関西・関西周辺の方言の違い Part2

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 18:17:53 0

関西・関西周辺（京阪アクセント地域のみ）の方言の違いを語りましょう。

畿内地区（摂津、和泉、河内、大和、山城）
畿内周辺地区（播磨、若狭、近江、伊賀、伊勢、紀伊、淡路、阿波、讃岐）

前スレ
関西・関西周辺の方言の違い
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121083383/

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 19:16:27 0

hiroburo

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 19:27:09 O

>>1
畿内周辺地域に丹波が抜けてんぞ

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 20:16:53 0

>>1
何で四国の阿波と讃岐が入ってんの？

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 22:37:38 O

1がﾄｸｼﾏﾝだから

6 ：板東英二：2007/12/18(火) 23:26:17 O

ぼく〜

ちょっと徳島やから

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/19(水) 01:55:52 0

京阪アクセントなのに播磨が入っている
阿波や讃岐は入っているのに土佐、伊予
は入っていないのは何故？

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/19(水) 12:13:54 O

>>1
播磨〜淡路と阿波、讃岐を同列に扱うのは無理がある

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/19(水) 15:31:39 0

>>7
関西に面してる県だけだろ

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/19(水) 16:12:04 0

>>8そんなことを言えば若狭と紀伊を同列にするのも無理があるよ

播磨は【山陽道】
讃岐、阿波、淡路、紀伊は【南海道】
近江は【東山道】
若狭は【北陸道】
伊賀、伊勢は【東海道】

畿内周辺の言語ということで括ったんでしょ

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/20(木) 04:44:52 0

そういう地理的・歴史的・政治的概念ではなく、言語学的概念で分類すべきなのに。

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/20(木) 05:39:24 0

じゃあ君が言語学的概念で分類しろよ
はい、どうぞ↓

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/22(土) 12:06:04 0

関西・関西周辺（京阪アクセント地域のみ）の方言の違いを語りましょう。

って書いてあるから>>1がすでにやってくれてるんじゃないのか？

土佐・伊予・北陸・岐阜西部の山間部とか色々抜けてるが・・

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/22(土) 14:06:23 0

土佐・伊予は京阪アクセント地域だが関西周辺ではないんじゃないか？

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/22(土) 20:48:11 0

松山とか九州に近いもんな
関西周辺とはいえないんじゃ

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/23(日) 10:11:49 0

なぜ村上ショージは愛媛出身なのに船場言葉みたいな言葉をしゃべるのか？

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/05(土) 00:53:44 0

しょぼんぬ

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/17(木) 00:25:57 0

言葉は山は越え難く、むしろ海を渡り易い。
なので、兵庫の隣なのに全然関西弁ぽくないのが岡山。
海を越えた四国東部には、京阪式アクセントがほぼ完全な形で入ってきてる…

らしいよ、Wiki見る限り…

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/17(木) 14:05:08 0

大阪でも南と北ではかなり違うのですか？
例えば両者が普通に会話していて、言葉の使い方や発言にかなりひっかかる部分がある、とか。
それともほとんど気にならない程度でしょうか。

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/17(木) 20:57:33 0

>>19
大阪市内と和歌山市に近い大阪とでは、かなり違う。
むしろ神戸市や京都市のほうが似ている。
>>14
関西以外（関西周辺）かつ京阪アクセントの地域はわずかなので
愛媛や高知もいれるべきだと思うのだが。

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/18(金) 01:54:56 0

愛媛や高知はまた関西弁とはかけ離れてくるよ。
高知は独特の土佐弁があるし、愛媛はなぜか関東弁がミックスされてるｗ

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/18(金) 02:09:34 0

>>20
そうなんですか、結構違いますね
ありがとうです

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/18(金) 18:57:49 0

>>21
アクセントの話をしているので、京阪アクセントの松山、高知市
などは入れるべきだろう。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 09:14:33 0

>>18

それだと三重は説明がつかない。

東京アクセントのはずだよ。

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 21:12:01 0

>>24
三重は関西弁なのか？
それにお隣の名古屋とは湾結成してるくらいだから、
名古屋の影響も強いんじゃないかと…

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 21:55:24 0

三重は東海の言葉だね。
イントネーションも標準語寄り。

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/21(月) 06:45:13 O

↑
ガセネタ

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/22(火) 19:05:16 0

三重は西と東で違うね

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/22(火) 19:38:36 0

松山はなぜあんなに離れているのに京阪式アクセントなんだろう？

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/22(火) 21:34:18 O

>>26
名古屋マンセー




まで読んだ。

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/22(火) 21:42:52 0

京阪アクセントなんか聞いた事ない。京阪電車のアナウンスの事か？
お京阪とやりたいｗ

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/22(火) 21:58:51 O

>>25
伊勢弁が名古屋弁の影響を受ける機会は
近年ではほとんどなくってる。
なぜなら名古屋弁話者は東北並に方言コンプレックスが強く
県外の人に対して絶対に名古屋弁は使わない（エセ東京弁を使う）
名古屋の市街地も県外人がわりといる為名古屋弁話者は
名古屋弁を隠して東京弁を真似るﾍﾝﾃｺな習性がある。

つまりよそものは名古屋弁に触れる機会はまずないということ。
また三重は全域が京阪アクセントなので
愛知県民が名古屋市内で使うエセ東京弁の影響も受けにくい。
三重は関西と同じくギャル語も使われてない。

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/22(火) 22:59:25 O

伊勢弁は発音関西、語彙東海
伊賀弁は発音語彙共に関西

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/23(水) 02:43:30 O

伊賀と甲賀は同じような感じだよ

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/23(水) 20:03:45 O

昔の名古屋人は京都コンプ

現代の名古屋人は東京コンプ

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/25(金) 20:26:33 0

>>33
＞伊勢弁は発音関西、語彙東海
伊勢では馬鹿と言う意味でアホと言ってもたわけなんていいません

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/26(土) 08:15:32 O

名古屋市内では誰もタワケって使ってないぞ。
今ではたぶん尾張地方の田舎限定語だと思う。

名古屋市内では愛知県民がエセ東京弁を喋るようになったのは
平成になってからか？

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/26(土) 08:34:28 O

>>36
まあ安心しろw
現在の愛知県民は方言コンプだからヨソに語彙が広まらない。
表向きは周辺への名古屋弁の影響を強調して
東海地方の方言は名古屋弁が母体だと主張するキモイ土着でも
名古屋弁なんて恥ずかしくて広めたくないというのが本音だろう。

伊勢弁が東海の語彙の影響を受けることはない。
三重と岐阜も陸続きだが交通が不便で人の移動もあまり無いし
県境できれいにアクセントも分かれる。

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/28(月) 20:19:02 0

関西地区（兵庫県・大阪県・京都県・奈良県・和歌山県・滋賀県）
関西周辺地区（福井県・三重県、岡山県・香川県・徳島県）

これでよかったのに…

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/28(月) 22:30:00 0

方言は、京都を中心にドーナツ状に広がっていくと言うのを聞いた事があるな。
なので、香川とか徳島は、むか〜しむかしの関西弁に誓いのかも知れない。
という事は、平安時代まで遡れば、むしろ標準語という事になるのだろーか…？

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/28(月) 22:47:15 O

>>39
あほか。
大阪県、京都県てなんやねん。地理ちゃんと勉強してこんかい

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/29(火) 00:00:38 0

>>40
瀬戸内海に浮かぶ伊吹島のイントネーションは昔の関西に近い
3行目はマジレスする価値もなし。

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/29(火) 00:45:08 0

ここは素人の一見さんも多そうなので一応注意しておくが、
言語学的に見ると、東京式アクセントは京阪式アクセントからの発達。逆は有り得ない。
元々は京阪式アクセントの地域が広く広がっていたのが、高さの下がり目が1拍後ろにずれ、
単純化を起こしてできたのが東京式アクセントと言われている。
東京式アクセントは京阪式アクセントより単純化しているから、東京式アクセントを変化させて
京阪式アクセントを作ることはできない。

東京式アクセントにも何種類かあるが、それぞれがいつの時代の京阪式アクセントから
変化してできたのかも特定されている。京都は平安時代からアクセントの記録があり、
時代ごとにどういうアクセント変化をしてきたかがかなり正確に分かっている。
なお、現在の京都や大阪のアクセントは、江戸時代以降に形容詞などを中心にかなり単純化しており、
元々の形に近いアクセント体系はむしろ四国のほうに残っている。
もちろん平安時代の京都方言そのままではない。

平安時代には、2拍の名詞ではアクセントに5種類の区別があったが、
その5種類の区別が唯一残っているのが瀬戸内海の伊吹島。これも平安時代そのままではない。
京都や大阪では4種類、東京では3種類に減っている。大阪の若年層ではさらに3種類に減りつつある。

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/29(火) 03:22:20 0

>>40　いわゆる方言周圏論は、語彙についてしかあてはまらない。
音韻、文法の全体を見ると、京畿語が最も古風だ。

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/29(火) 22:30:34 0

>>43
http://www.akenotsuki.com/kyookotoba/
を見る限り、江戸中期以降の京都、大阪では、三拍以上
の形容詞が統一されているようだが、もともと本当に厳密
な区別はあったのだろうか？

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/30(水) 01:27:42 0

自分は小さい頃徳島から香川に引っ越したが、
香川の方が凄い関西弁と言うか、大阪弁に近い感じがした。
だって香川だと語尾が「〜や」だが、徳島だと、「〜じょ」だからなぁｗ

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/30(水) 20:31:38 O

香川の方がアクセントは変やけど？

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/30(水) 21:01:33 0

アクセントの関係で
香川人は意外と大阪弁下手らしいからな

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/30(水) 21:19:24 0

ここって純粋関西人より
関西弁と同種だと思いたい四国人が多そうだなw

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/30(水) 22:03:50 0

>>1
阿波と讃岐だけ明らかに浮いてる件

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/30(水) 23:35:11 0

>>46-50
香川の中でも、高松市内に限って言うと、若者は関西式（讃岐式）アクセントなのに、妙に標準語口調「〜だよね」等で喋っててかなりキモい

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/31(木) 02:10:45 0

>>49
馬鹿な事を言うな。
関西弁を喋り捲る芸能人が多過ぎて、最近「〜やねん」とか使ってしまう自分に腹が立ってると言うのに！
むしろお国言葉を残して行きたいんだぜ、俺達は。
その辺を勘違いしてる関西人、さすが勘違い馬鹿ｗ
大阪なんて東京からすれば単なる田舎者の集まりとしか思われてないだろ、多分。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/31(木) 07:07:14 0

>>46
音感がないんだね
香川は大阪アクセントとだいぶん違うよ

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/31(木) 07:11:47 0

>>46
「〜や」に対応するのは「〜じゃ」ね
>>50
紀伊は畿内より阿波に近いよ

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/31(木) 09:08:07 0

ここは一応学問をするはずの板なのに、
「変」だとか「キモい」だとか「田舎者」だとか「馬鹿」だとかいうレベルで話してる奴らはなんなの？
真面目に話す気ないの？ただ他の地方を馬鹿にしに来てるの？

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/31(木) 18:55:31 0

>>54
でも最近の和歌山弁って
北部じゃ普通に大阪弁ちゃう？

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/01(金) 15:13:42 0

徳島でもモロ阿波弁は中高年だけ
若者は、大阪弁・東京弁・阿波弁のミックス

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/01(金) 15:21:28 0

大阪の中でも北摂あたりは、大阪弁のエッセンスを少なくして、
京都弁と標準語をミックスした感じかな。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/01(金) 20:11:15 0

>>56
文法的にはたいしてか変わらないが、
アクセント、単語が明らかに違う。

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/02(土) 01:12:03 0

>>43
＞東京式アクセントは京阪式アクセントからの発達
＞東京式アクセントは京阪式アクセントより単純化

単純化したと言いながら、発達と矛盾したことを言うな。
退化、劣化、簡略化、省略化、衰退と言え。

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/02(土) 14:31:33 0

昨日、妻を交換する番組で女が話す泉州弁初めて聞いたけど、いいなぁ。
萌えたわ。
大阪市内南部やのに、なぜか泉州弁聞く機会が無かったなぁ。

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/02(土) 15:19:48 0

>>61
？妻交換てか？

スワッピングの番組か？？

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/02(土) 15:39:22 0

>>62
ラブちぇん
ttp://www.nagoyatv.com/lovechange/index.sms

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/03(日) 20:56:06 0

DQN寄りの若夫婦が多いね、あの番組。

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/03(日) 21:43:31 0

関西芸人が多すぎるから、関西周辺の若者も本当のお国言葉を忘れていきそうorz
とは言え、「〜してはる」とか「〜やさかい」は、
さすがに影響受けないと思うが…

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/01(土) 12:37:25 O

和歌山も三重弁みたいに否定の『〜やん』って使うんだね。
和歌山日高川町の人が『釣れやん』って言っていた。

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/02(日) 19:36:41 0

正月三重へ行ったら雑煮が醤油でびっくりした
三重はやっぱり東海文化圏なんだな

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/02(日) 20:28:38 O

>>67
伊賀をお忘れですか？

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/03(月) 15:42:41 0

伊賀はギリギリ味噌だな
http://www.konishi.co.jp/html/fujiyama/zouni/zouni/zouni_map.html
ここを見ると関西文化圏はどこからどこまでかよくわかる

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/04(火) 17:46:35 0

関西周辺地域は音便化するの？
するのならどこぐらいまで？

例
買った→買うた
濃くて→濃うて
若くて→若こうて

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/04(火) 18:33:21 0

>>70
×濃くて→濃うて

「買うてコーテ」と発音が一致するから
「濃うて」は「濃ゆうて（コユーテ）」となる。
恐くて→恐わうて（コヲーテ）

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/04(火) 18:48:54 0

>>70
実際のところ共通語の影響で「買って」や「濃くて」
でも何の違和感もなくなってきている。
奪うてみたいな言い方する人は少数派

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/04(火) 20:09:48 0

最近大阪の若い人は「買うて」じゃなくて「買って」が多数なんですね。
以前、「かったらええやん」と転校生が聞いて、それが「借りたら」じゃなく
「買ったら」だと誤解したという話は何度となく聞いたことがある。

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 00:26:55 0

>>73
自分も「借る」は使わない。「借りる」だ。
親や年輩者が使うので意味はわかるが。

でも「こうたらええやん」と言うよ。
あと「こおぅなる（濃くなる）」とかも。
自分の場合、大阪離れて十年近くなるし
ほとんど帰省もしてないので、
現代の大阪の「共通語の影響を受けた大阪弁」て
どういうのかイマイチわからん。
ちなみに年齢は三十代後半です。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 17:09:16 0

>>70
関西周辺のほうが音便化は残ってる

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 20:45:46 O

×買おうおもおとったんじゃ
○顔おもとってんや

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/08(土) 15:02:16 0

関西とは大阪と京都を指す
兵庫・奈良・滋賀・和歌山は関西とは言わない。

78 ：京都府福知山市在住者：2008/03/08(土) 19:53:06 O

　私は26歳男性だが，目下の者に対しては威厳を示すために「わし」の人称代名詞を用いている。

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/14(金) 23:21:07 0

京阪アクセント地域で音便化が
最も残っているのは高知県かな

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/14(金) 23:52:49 O

高知アクセントは変

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 15:46:10 O

香川も

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 16:22:31 0

東京もんからしたら皆同じｗ

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 20:06:16 0

高知は最も保守的な京阪アクセント

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 23:26:13 O

んなわけない！変！

保守的… の基準が分からないけどね
伊吹島のアクセントが２００年前の京阪式に近い と言われても今の京阪式と違ってて、聞いても保守的という言い方はなんかなぁ
四国で一番の近世の京阪式っぽいのは徳島だと思うけどなぁ

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 01:05:12 0

東京はアクセントが変。
新語（特に固有名詞）の場合ＨＬ型で発音するが
慣れてくるとＬＨ型に変化する。

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 03:37:33 0

変の基準がわからないわな。

多数派　少数派か？

それじゃ東京の人間が大阪のアクセントは変っていうのと違いがない。

そもそも，
京阪式アクセントの典型＝大阪・京都アクセントであるという誤解があるのがいけないんだろうな。

京阪式アクセントの多数派＝大阪・京都アクセント　だが，
大阪・京都アクセントは京阪式アクセントの典型ではない。

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 11:14:58 O

ギャル語の影響でしょ

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2008/03/16(日) 13:03:05 0

「典型」とか「多数派」の意味がわからん。
そんなの時代によって変わってくると思うが
アクセントの発信源は京阪だってことを忘れてないか？
京阪のアクセントを中心に考えていいと思うが。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 15:01:00 0

>>88
誰に対する書き込み？

東京「式」アクセントも、京阪「式」アクセントも、
地理的な定義ではなくて、
とある種類のアクセントがあって、東京、京阪地域で使われているから、
代表例として東京、京阪として付けられてるだけなんだよ。

ただし、日本語のアクセントについて論ずるときに、京阪式アクセントの代表例として、
大阪のものを持ってくるのは、適切でない場合が多い。


まあ、
変か変じゃないかというような話については、
言語学的な意味はないからなあ。
大阪の人間が高知のアクセントを聞けば変だと思うなら、
高知の人間にとって同じくらい大阪のアクセントは変だろうし。

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 15:31:42 0

>>89
そもそも京阪アクセントの中心というか発生源は京・大阪なんだよ
四国のアクセントなんかその周辺部に過ぎないわけ。
だから京阪地域を基準にするのはある程度仕方ないんじゃない？

あなたの論理だと全部の方言が並列関係になってしまう。
標準語の影響が大きい現在東北方言とその発信源の標準語を同列に
するようなものだ。

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 16:58:52 0

もうちょっとちゃんと方言学というか言語学を勉強したほうがいいよ。

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 19:20:59 0

前に大阪・京都弁のアクセントと香川弁のアクセントが
「互いに等価」とか電波飛ばしてた香川人がまたきてるのかな

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 19:55:37 0

>>90
そもそも京阪式アクセントって京都から周辺に伝わったんだっけ？

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 11:45:43 0

>>84
徳島は高知に比べて現代の京都、大阪アクセントに近いから
そう思うんじゃない？
あと伊吹島のアクセントが２００年前の京阪式に近いわ
けではないよ

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 12:53:42 0

京都や大阪は幕末から明治にかけて形容詞のアクセントなどが大きな変化を起こした。
一方四国の京阪アクセント地帯はそのような変化を受けていない。
だから、四国のほうがやや保守的で古いということになる。江戸時代の京都・大阪アクセントに近い。

語彙などは文化的中心地から周辺部に伝わることが多いが、それにも例外があるし、
音韻・アクセント・文法などは方言周圏論的考えが適用できないことも多い。
日本語のアクセントにしたって、元々全国で平安時代の京阪アクセントのような
複雑な体系を持っていたのが、周辺部で変化を起こし簡略化したという説が主流。

少なくとも、京都が都になってから京都で京阪アクセントが発生しそれが周辺部に伝わったというのは
有り得ないトンデモ説。京阪アクセント自体は過去にどこかで発生・発達したものかもしれないが、
それが平安時代に入ってからということは有り得ないだろう。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 15:51:20 0

京阪アクセントはどこから来たの？
一番有力な説は何？

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 19:49:57 O

火星から

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 21:53:23 0

>>96
それはすなわち日本語に起源論争に直結するから定説はないんだな。
まさかまともな学者で日本語は京都で生まれたと言っている人はいないだろうｗ
ポリネシア諸語などの南方語と比較したり、アルタイ諸語などの北方語と比較したりという
アプローチがあるようだ。

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 22:24:18 0

方言の違いについて話すスレなのに、やたら『本当の関西弁は何処か』
について語りたがる関西人が多いなｗ
ウザす。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/18(火) 04:49:19 0

>>96
資料が残ってないからわかってない。
少なくとも平安時代には京都で京阪アクセントは使われていた。
それ以前のことは妄想するしかない。