関西・関西周辺の方言の違い Part2

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 18:17:53 0

関西・関西周辺（京阪アクセント地域のみ）の方言の違いを語りましょう。

畿内地区（摂津、和泉、河内、大和、山城）
畿内周辺地区（播磨、若狭、近江、伊賀、伊勢、紀伊、淡路、阿波、讃岐）

前スレ
関西・関西周辺の方言の違い
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121083383/

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 18:54:26 0

「あっちょーやべイッちゃいそうッスよ」は関西でも使う？

342 ：兵庫人：2008/06/18(水) 19:01:07 0

>>340
うん　若い人は言わんけど、使うよ

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 20:04:02 0

ヘキサゴンに出てたさとう里香の「ガラス」の発音で、
京阪式アクセントを見抜いた。

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 22:15:50 0

「ガラス」
本来の京阪式：HLL
京阪神の若者：HHH
東京式：LHH

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 00:03:34 0

え？
さとう里香はどっちかって言うと、HLLだったがな。
若者ちゃうんか、ああ見えてｗ

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 00:28:30 0

とある板で、「スプレーをふる」が話題になっています。
最初に書き込んだ人が関西在住ということで、関西方言なのねで
一件落着かと思いきや、自分は使わないという関西人も現れました。
結局どのあたりの方言なんでしょうか？

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 00:29:16 0

書き忘れました。
>>346は「スプレーを噴霧する」という意味で「ふる」を使う場合です。

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 03:41:06 0

スプレー缶をふるじゃあねえのかよ。

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 08:44:28 0

缶をシャカシャカ振るのではなく、「噴霧する」意味で使うと
書き込んだ当人は言っていました。
「スプレーをふる前によくふってください」といった感じで。

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 09:15:11 0

>>349
?

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 10:20:55 O

んな言い方せえへんで。
その人の家庭内だけで使てる言葉ちゃうん？

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 10:26:13 0

言うか言わないかというと、言わないけど、「塩コショウをふる」などのように、"ふりかける。まく。" の意味もあるのを考えると、あながち間違っていない気もする。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 10:59:43 0

ああなるほど。小麦粉をふる、とかの「ふる」ですね。

354 ：兵庫人：2008/06/19(木) 12:41:26 0

別にそんなおかしくないと思うけど。

355 ：北播磨：2008/06/20(金) 01:20:56 0

そういえば「虫除け（スプレー）、ふった？」とか言う気がする
スプレー缶を振ったか？じゃなくて、手足にスプレーしたか？という意味ね
>>352の「振りかける」や「まぶす」に近いかも

356 ：兵庫人：2008/06/20(金) 09:21:21 0

うん

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/20(金) 19:05:34 O

れへん
られへん

は混乱を避けたければとりあえず大阪式を使えば通じる。

358 ：奈良県人：2008/06/23(月) 07:07:34 0

奈良は準備することを「まわりする」って言うんやけど大阪の友達とかに全く通じなかったのはびっくりしたｗ

359 ：兵庫人：2008/06/24(火) 16:10:11 0

http://jp.youtube.com/watch?v=M_VqqEMaQdw
この近鉄ファンは大阪人ではないね。
京都人かな？

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/24(火) 16:19:09 0

>>359
子供抱いてる男は関西人じゃないだろ。
京阪式アクセントではない。

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/24(火) 17:01:32 0

カミジhttp://jp.youtube.com/watch?v=oVhBrbvlVJ4

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/24(火) 17:08:25 0

その１http://jp.youtube.com/watch?v=MGID0bw6QG8

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/25(水) 00:41:23 O

よゐこの濱口って大阪市出身らしいけど「いてる」とかより「おる」を良く使うし「とる」とか結構使ってたり兵庫関西弁に近い感じがするんですが何故でしょう…？

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/25(水) 12:17:27 0

>>363
家庭環境にもよるし、
メディア側がたまたま 「おる」 「とる」 の方を
使用するシーンを編集したため、
よう使うように感じるだけ、とも思われます

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/25(水) 14:08:01 0

まぁおやの影響は大きいしね。親がそっち多様型だったのかもね
昨日テレビ大阪で「ナニワの大家族」とかやってたけど、両親ともに大阪人じゃなくて、おそらく九州人?かなんかで、
子供もアクセントが変で、エセ関西弁だった。

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/25(水) 14:36:58 0

【関西学院大学の犯罪者】　　（2008年6月6日最新版）

1996年　　　 総合政策学部教授　アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ　が女子学生（１人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年　　　 総合政策学部教授　アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ　が女子学生（２人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ　→依願退職で現在海外逃亡中
1999年7月　 法学部教授　稲葉一人　が法学部生6人にキスや飲酒を強要し通学電車にて付きまといセクハラ　→依願退職で現在中京大学ローに潜伏中
2003年6月　 総合政策学部3回生　藤田竜　が大麻約1.49グラムをカナダから日本国内に密輸して逮捕　→自主退学済み
2003年8月　 文学部4回生　山本淳哉　が広島平和記念公園の折鶴に放火して逮捕　→無期停学で現在ボランティア活動中
2007年5月　 商学部4回生　市橋拓也　が講義中に女子学生のスカートの中を盗撮して逮捕
2007年8月　 馬術部元監督　福井利夫　が神戸ファミリー乗馬クラブで女性を自宅に誘い強制猥褻で逮捕　→懲役2年6ヶ月執行猶予4年
2008年4月　 馬術部専属カメラマン 社会学部4回生　白石歩　がパイロットに扮して成田空港のJAL事務所に侵入窃盗で逮捕。パイロットと偽り交際相手を騙しもしていた

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/25(水) 21:55:42 0

>>363-365
大阪は「いる」＝「おる」じゃなくて、「いる」＝「いてる」ってこと？

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/26(木) 01:14:20 0

おるも言うけど、連呼しない

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/26(木) 01:58:38 0

泉南の方では特にそうだろうね

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/26(木) 02:16:08 0

本来の京都〜大阪あたりの方言だと
「いる」と「おる」の区別は現在の標準語のものと同じだったはずなんだがね。

東京方言のいる／おるの使い分け自体上方方言のそれを受け入れたものだからね。

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/27(金) 17:32:35 0

で、いつから近畿でも京阪地域だけいるとおるの区別ができたの？
播磨は今でもおるだけだし、紀州はあるだけだし、京阪だけ特殊だよね。

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/28(土) 10:05:57 0

>>323
アクセントも徳島市内と高知市内は随分違う。
若者に関してだが。

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/28(土) 17:40:26 0

近畿方言の「〜やから」と「〜やん」って
標準語の「〜だから」「〜じゃん」の影響？
上方って本来は「〜さかい」だよな

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/28(土) 18:38:02 O

>>373
「やから」は「だから」に影響されたやつだけど、「やん」は関西独自の表現。

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/29(日) 03:23:16 0

「〜じゃん」って標準語なのか？

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/29(日) 05:29:39 0

「じゃん」は東海方言
「から」自体は京都では平安時代から使われてる

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/29(日) 21:53:11 0

京阪神の人、教えて
近畿内の京阪アクセントには違いがあるの？
また、近畿の人から見て近畿方言以外の京阪アクセント（北陸・四国方言）って
違和感感じるもんなの？

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/30(月) 02:57:52 0

近畿内の京阪アクセントには違いがあるの？
→ある
近畿方言以外の京阪アクセント違和感感じるもんなの
→感じる
　香川、三重はところどころアクセントがおかしい　

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/01(火) 14:03:27 0

>>377
北陸は小浜や敦賀以外は京阪アクセントとは思わない。
四国は東部は京阪アクセントと感じるし違いがわからない。
四国西南部は東京式に聞こえる。
松山は京阪式といっても問題ないと思う。
香川は変わってるｗ

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/01(火) 20:11:50 0

四国で現在の京阪式に一番近いのは、なぜか中予だね。
徳島や高知は古臭い。香川は独自に進化したらしい。

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/01(火) 20:13:24 0

>>379
小浜っていうと拉致被害者の地村さんが喋ってる言葉か。
確かに京都風の関西弁だと思う。

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/02(水) 23:56:36 0

京阪神のアクセントの違いなんて微々たるもの
保守的と言われた四国もアクセントはかなり変わってきている。
特に動詞の平板化は避けられないかと。

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/03(木) 01:28:21 0

近畿の中で京都・大阪は東京弁と共通の「〜してる」って言い回しをするけど
これは京・大坂と東京どっちが発祥なんですか？

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/03(木) 01:39:22 0

確かにそれは気になる！！

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/03(木) 01:48:55 0

>>384
個人的には上方発祥であって欲しいです（・∀・）

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/03(木) 11:44:15 0

>>383
名古屋から静岡も「とる」だし
岡山から西も「とる」だし
周囲論から考えれば京都だよね。
むしろ東京が「てる」なのが不思議。

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/03(木) 12:13:49 0

純粋な東国方言残ってる北関東・東北はどうなんだろうね

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/04(金) 01:25:41 0

>>386
＞周囲論から考えれば京都だよね。
この考えは危険だぞ。
逆は必ずしも真ならず。

しかし上方の「いる」の由来はなぞだよなぁ
江戸時代頃から「いる」が使われていたようだし・・・

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/04(金) 09:58:34 0

>>386
静岡で「とる」なんかゆう人おる？
正しい静岡弁ではそうらしいけど、実際今おる？
現代の静岡人の言葉聞いてるとバリバリの関東弁って印象を受けるなぁ
トータルテンボスとか　めっちゃ間答弁って感じ

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/05(土) 01:24:14 O

今探偵ナイトスクープの昔の再放送がやってるけど、当時の年寄りの一昔前の大阪弁が聞けるぞ！