◇◇ 日本人にとって最も簡単な外国語 [3] ◇◇

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/15(火) 01:41:47 0

日本人にとって習得が最も簡単で容易な外国語は何でしょうか？

一部の極端（天才／低脳）な日本人にとっての話ではなく、
大多数の普通の日本人にとって簡単な外国語について語って下さい。

〜〜〜〜〜　関　連　ス　レ　〜〜〜〜〜　
◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [2] ◇◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1078564268/l50

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/15(火) 22:10:09 0

>>156 各国語の新聞の見出しを見て、意味が分かるのはシナ語くらいなもの
だろう。

　それも日本製漢語が大量に入っているためだが。

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 03:18:08 0

日本人にはシナ語の発音など無理だから、NHKもシナ語会話などやめて、
シナ語読解でもやる方が、はるかに実用的なんだがな。

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 11:08:08 0

>>1 日本人にとって一番簡単な外国語はエスペラントだろう。

　スペイン語、イタリア語に似た発音で、性数格変化がないから、英語より
マシな言語だ。

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 16:57:49 0

>>165
「外国」語、ではない。

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 17:11:33 0

なんだその屁理屈は。

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 01:18:03 0

>>166 自国語でもない。

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 01:22:00 0

おｋ

・朝鮮語
・人工言語
・ピジン語

取り敢えずこのあたりで決着つけようぜ

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 01:24:04 0

イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、エスペラントが５母音の日本人
には、一番易しくて実用的ということになるな。

　しかし、日本人は古代から、漢文読解、蘭文読解、英文読解をやってきた
ので、外国語をしゃべることはないだろう。

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 01:25:38 0

あれだな。屁理屈対策としてスレタイ変更が必要だな。

「日本語母語話者にとって最も簡単な非日本語」

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 02:59:44 O

外語でいいだらう

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 03:49:46 0

外語ってのは外国語の略っつーか同義だろ。

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 15:21:13 0

「最も簡単」というのが発音なら５母音語、読解ならシナ語、語順なら
朝鮮語、モンゴル語、トルコ語など。

　会話重視なら発音上困難のない、エスペラントかインドネシア語になる
だろうが、英語教育が普及しているので、これに近いエスペラントがベスト
だ。

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 16:06:57 0

おれ最近朝鮮語の発音はそんなに難しくないと感じている。

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 19:29:30 0

>>175 アとオの中間音、語尾のn,ng,mの区別、有気音、無気音の区別が
できますか？

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 21:01:40 0

そりゃ俺も苦労してるけど、
なんつうのかな、その辺は　あ　ん　ま　り　弁別に関係しないというか、
例えば韓国語を全然知らない日本人が
カタカナ韓国語もどきで押し通しても、思ったより通じる。
「わだしわ　ちゅこくじんね」みたいな通じ方だと思うけど

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 21:18:37 0

>金田一著の国語�Uより引用すると
>英国人グラットストン博士の研究によると、その母国語を持つ者が成人一般の書物が
>読めるようになるのに必要な学習時間時間は以下の通り
　　　　　　　　　　　　
>イタリア語　　９４５時間（小学二年修学時）←スペイン語もこれぐらいでしょう
>ドイツ語　　１３０２時間
>英語　　　　２３２０時間（小学五年修学時）

>一般的に母国語でない者がその言語を習得するには２倍は掛かると言われていますが
>それは同じ語族の話しであって日本語母国者は、三倍は見ないとだめじゃないでしょうか。

>そうなると日本人がその外国語の本を何不自由なく読めるのに必要な時間は
>小学４年から始めると仮定して
>スペイン語６年（中学卒業時） ←イタリア語もこれくらいでしょう
>英語１５年　　（大学院卒時）　

>「大学まで出たのに本読むのに辞書が手放せない」と嘆いている人がいるが
>当たり前で あと５年足りないだけ。

年数的にはどうかと思うが、英語が駄目言語なのは確かなようだ

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 02:57:33 0

>>178 イタリア人、スペイン人が小学２年修了で、大人用書物を読めると
しても、理解しているのかどうか疑問があるな。

　ドイツやイギリス人も小学高学年では大人用書物を理解できないだろう。

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 05:54:05 0

>170
イタリア語とポルトガル語は５母音じゃないでしょ。
エスペラント語は知らない。
スペイン語は、見事に５母音だな。
方言になるとまた別だが。

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 12:22:31 0

>>178
やる気がある学生と、やる気がない学生が等しくその尺度で測れないのは当然のこと。
そして今の日本に「能動的」に勉強する学生なんて全体の１０％もいないだろうね。

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 12:22:49 0

日本語も方言は５母音じゃないんじゃないか。母音調和するところもありそう。
万葉仮名のころは８母音だったんでしょ。やっぱりかな文字の影響なんじゃないの。
開音節言語化もかな文字の影響があると思うわ。
あと短歌文化の影響で、民衆語も同化されてしまったのでは。
母音を規則正しく並べることによる音楽的快感に淫するという文化があるからな

まあ開音節言語が先にあって短歌が生まれたという可能性もあるけど。
（一般にはこっちが普通の解釈？）

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 13:05:29 0

「学習する」ことを前提とすると、この際、方言は度外視していいんじゃあるまいか？
せいぜい英語に対する米語のように、独立して学習できる参考書なり資料なりが豊富なものに限定するとか。

ということで、イタリア語は7母音。ポルトガル語は9母音。スペイン語が5母音となって、
この3者の中で選ぶのなら、日本人にはスペイン語がベストということになる。
もっとも、ラ行に相当する音が4種類もあるスペイン語は、子音に関しては苦労しそうだが。
子音の発音の容易さ、さらには高低アクセントなどの点まで考えると、ラテン語が日本人には一番発音がラクそうだね。

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 13:31:15 0

マレー語も限りなく５母音に近い６母音。時々eをuっぽく発音するだけだから簡単。

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 14:26:52 0

音素としては5つと考えて良いんじゃないの。表記上も5つだし。

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 15:06:04 0

>>183 南蛮文化が入って来た時代にはセミナリオでラテン語を教えていた
らしいな。語順、発音が似ているので、英語より簡単だったかも。

　逆にポルトガル人が日本語大辞典なども作っていた。

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 15:33:51 0

>>183 スペイン語の辞書にはカナで十分だ、と書いてあって発音記号なしの
ものまであったな。

　エスペラントやインドネシア語にもあるかも知れない。ほとんどローマ字
なので、カナも不用だが。

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 12:46:37 0

【米国】「英語式語順は、自然な思考の順番に反する」研究結果[07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215616738/

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 18:18:45 0

>>183 文化を伝えたというシナ人や朝鮮人が日本語を研究せず、ポルトガル人が
辞書を作ったのは、植民地政策もあっただろうが、発音が似ていて容易だったこと
も寄与したんだろうな。

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 22:15:28 0

日本人は漢文ができるのだから
中国人がわざわざ研究はしないわな

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 10:41:58 0

>>190 シナ人は数万ある漢字の分類だけに精一杯で、他国語まで研究する
ほどヒマはなかったようだな。モンゴル、満州に支配されてもモンゴル語、
満州語の研究はなかったようだし。

　インド人の音韻学とは大違いだ。

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 02:57:03 0

>>190 シナ人や朝鮮人は日本と古代から深い文化交流があったなどと言うが、互い
の言語も学ばなくて文化交流があったなどとよく言えるのものだ。

　シナ人や朝鮮人は日本人の書く漢文を馬鹿にしていただろう。そんな漢文で文化
交流ができたのか？特に遣唐使廃止以後の日本人は漢文にも疎くなっただろうし。

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 21:30:14 0

>>184
>>185

ｗｗ

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 00:52:31 0

>>184-185

ｗｗ

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 02:06:34 0

>>153
開口音と閉口音はイタリア人でも発音し分けるのは、
アナウンサー等の言語トレーニングを受けた人くらいで、
一般的には e も o も１種類の発音で話されている。
つまり、５母音と見なしても問題はない。

196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 08:35:52 0

>>195
そう言い切るためには、少なくともウィキペディア以上に信頼性のあるソースが必要だよ。

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 13:15:43 0

日本人にとってはスワヒリ語が比較的しゃべりやすい。

198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 15:42:49 0

タミル語は似ているのかと思ったが、発音が困難みたいだな。

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 17:56:44 0

タミル語っていうほど似てないよな。
ビルマ語とかとかわらん

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 20:21:08 0

俺にとっては津軽弁が難解だな
外来語以外は、全て単語が違う
辞書すらない

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 21:36:29 0

津軽弁でも鼻はハナだし耳はミミだし舌はシタだし

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 23:07:34 0

ハナコ、ミミコ、スダコ

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/08(金) 23:16:03 0

それは明らかに単語としての独立性がある
語中で濁音化しないのが何よりの証拠

ていうか津軽弁の辞書だってあるだろ。
マイナー言語の辞書のなさは津軽弁の比ではない。

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/09(土) 10:22:23 0

関西人にとってはアクセントをほとんどひっくり返さないと喋れない
標準語は外国語並みに難しいな。

　逆のケースもそうだろう。

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/10(日) 00:29:33 0

せやなぁ

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/10(日) 23:46:51 O

中国語は二年で喋れるようになったけど、標準語は十年住んでても喋れないねー。関西人にとって最難関かも。

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/11(月) 12:47:29 0

しゃべれるようになる奴はなる。センスの問題。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/11(月) 14:19:06 0

>>206
んなアフォなｗ

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 20:41:11 0

台湾の日本語クレオールが一番簡単なんでねえの？

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/04(木) 11:00:00 0

>>178
成人向けの本って、要は、ポルノか。
イタ公はｽｹﾍﾞｴだから早いんだな。

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/05(金) 20:51:06 0

>>210
おもくろいこと言いおるのお


俺が今までやった言語（英語、ドイツ語、フランス語、ラテン語、漢文）の中ではラテン語と漢文が簡単だった。
しかしどっちも死語なんだよなあ・・・

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/05(金) 23:09:26 0

俺が多少は理解出来る言葉中での簡単さは順に､
琉球語首里方言＞アイヌ語(沙流や千歳方言あたり)＞トルコ語＞イタリア語＞英語
最初二つは使うこともあるまいしトルコ語あたりかな｡