正しいアクセント　2

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/29(金) 13:11:14 0

清く正しく美しく

前スレ

正しいアクセント
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1126156966/

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/02/29(金) 16:25:02 O

「正しい言葉」「美しい言葉」という言い方はあまり好きじゃないので、
「規範的アクセント」とかのほうがいい気がするが、立ててしまったものは仕方がない

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/01(土) 15:32:07 0

アクセントに正しいもクソもあるかよ。

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/01(土) 18:25:14 0

俺と言う時は
ＨＬとなるの？
今までＬＨとしてたんだが

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/01(土) 18:56:16 0

>>4
おれも気になってた。
規範的なのはLHだと思うが、東京生まれの人教えてほしい。
以前、HLは東京の小学生がよく使うアクセントだと聞いたことがあるから。

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/01(土) 19:20:01 0

東京多摩地区：俺　LH　

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/01(土) 22:52:44 0

東山生まれだけどHLは小学生の言い方だと思うな
大人はLH(H)って言うよ

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/02(日) 21:19:24 O

え？？
東京の小学生そんな変な発音すんの？
聞いたことないけど…
マイケル(外人)の発音じゃん。

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/03(月) 03:40:38 0

２３区北西部： 俺　LH

だけど、自分（30代半ば）が小学校低学年の頃、「俺 HL」と発音する
同級生は確かにいた。少数だけど。
しかも、やっぱり聞いて違和感があるし、当人の発音もそのうち
「LH」に変化していった覚えがあるよ。
「僕 HL」にひきずられた発音ではないか・・・と、ゆるーく仮定してみる。

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 00:01:26 O

ＪＲ東海の在来線アナウンス
＞携帯電話のご使用は
「まわり」のお客さまのご迷惑にならないよう‥

この「まわり」をHLLと発音するのが気になって仕方がない
俺は関西育ちだが、関東や北海道の人は気にならないのか？

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 00:19:40 0

JR東海の在来線が関東や北海道にあるの？

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 00:24:56 O

>>11
いやいやいや
関東や北海道の人がこのアクセントを聞いた場合だ

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 00:44:27 0

甲府駅は関東かもしれない
新富士駅は北海道かもしれない

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 00:50:51 0

北海道も結構訛ってるからどうかわかんないけど、
関東の人は違和感を感じると思う。

でもJR東海の在来線は多くが東海の方言の地域を走ってるから別にいいんじゃね？
車内アナウンスで「ゴミをほからないで」とか方言が使われてるよ。

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 00:59:28 0

北東北人（無アクセント地域ではないところ出身）だけど、
「まわり」を「HLL」で発音するのは生まれてこの方1回も聞いたことがない。だから相当違和感がある。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 01:05:06 0

北海道の人で「周り」「後ろ」をHLLと言ってる人がいたよ。

>>15
東北って無アクセントの地域でなくても結構フラットじゃない？
東北とは接点がないからよく知らないけど。

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 01:17:42 0

>>16
他の地方の人から見ると平板に聞こえるかもしれないけど、アクセントによる語の区別はちゃんとあるよ。
東京方言とは単純には対応しないからややこしいけど。
自分は若い世代だし、親が若いころ長い間東京で暮らして、家庭では方言をほとんど話さなかったから、
共通語、あるいは首都圏方言に方言の干渉がちょっと入ったような程度だけど。
方言のアクセントがむしろ分からない。

「周り」は絶対「HLL」にはならないけど、「後ろ」の「HLL(L)」はありな気がするな・・・
「LHH(H)」「HLL(L)」どっちもありな気がする・・・「LHH(H)」が標準的っぽい印象はあるけど。
他地方の人にアクセントや訛りを指摘されたことはほとんどないけど、
今までにおかしいと言われたのが「苺」「椅子」を頭高で言ったときかな。平板と頭高どっちもありだと思ってた。
でも「椅子」を頭高で言う北海道人や北東北人は何人も見たな。
「苺」も、同じ県出身の人に聞いたら、頭高で発音しても違和感を感じないと言っていた。

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 02:15:52 0

>>10-17
「後ろ」「苺」などは、３拍７類（または４類）で、
京阪式は、平安以来現在まで一貫して「ＬＨＬ」になる単語群。
これを、理論上の東京式に変換するとＨＬＬとなるので、
（助詞込みで、「雨が」の京阪式と東京式を比較するとよく分かる）
東京式アクセント圏の、特に保守的な（あまり変化が無い）中部地方などでは
ＨＬＬのほうが優勢なんだよね。
ＬＨＨのほうが、ＬとＨがひっくり返った二次変化なので、
気が付くと、西関東のＬＨＨのほうが少数派になっていたりする。
もちろん、共通語と、東京方言アクセントの正しいものは、ＬＨＨなんだが。
乙種アクセント圏出身者は、自分の方言アクセントを
そのまま東京やその郊外で使うことにも、あまり抵抗が無い。
まして、東海地方を走る電車の中ではいわずもがな。

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 03:22:23 0

中部地方出身だけど、苺は年代問わずLHHだなぁ。
でも長野の友達はHLLだったと思う。

ところで、うちの地域では「赤い」はLHHで、共通語でも同じみたいなんだけど、
東京の人がLHLって言ってるのは何でだろ。
甘いとか重いとかも一緒。
いろんな地域の人が集まってくるうちにアクセントがいい加減になっちゃったのかな？

20 ：19：2008/03/05(水) 03:29:05 0

書き忘れたけど、言いたかったのは
中部地方は>>18の言うとおり保守的だから赤い（LHH）等のアクセントが厳格なのかな？
ということです。

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 03:41:38 0

>>20
形容詞のアクセントに関しては、保守的かどうかが
名詞での常識から、ややねじれているところがあるね。
名詞アクセントでは保守的とされる京阪式の多くの地域で、
形容詞アクセントは激しく統合されている傾向があって（特に京阪神）、
それが内輪式東京式圏に、１拍ずれの形で波及している（名古屋など）
京阪神で「赤い」がＨＬＬ（本来ならＨＨＬのはず）、名古屋ではＬＨＬ。
その外側になると、（例えば愛知なら豊橋など）、
赤いはＬＨＨで保守的に守られていて、これは本来なら東京でも同じ。

だが、東京の新方言（首都圏方言）では、
指摘の通り終止形は「赤い」のアクセントにＬＨＬがたまに混じるんだが、
連用形は「青くなる」のほうが今度はＬＨＨＨＬになったりして、
ごちゃごちゃになる傾向があるんだよな。
あとは、やはり内輪東京式（つまり名古屋風）臭い、
青くなる（ＬＨＬＬＬ）が大々的に侵入している。なんだかめちゃくちゃに不安定だ。
指摘の通り、諸地域から集まってくるうちに、いいかげんになっているんだろう。

22 ：19：2008/03/05(水) 03:50:55 0

>>21すごすぎ。
専門家の人かな。
スッキリしました。

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 06:35:39 0

赤いがLHLになる人でもいつもLHLで言ってる訳じゃなくて、後ろに付く助詞のよってLHHになったりする。
そんな揺れる終止形や上に例のある連用形を外に、連体形はLHHとLHLの区別が保たれている。
どういうことだ。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/05(水) 15:09:56 0

おれ中部だけど、赤いは後ろの助詞に関わらずLHHだなぁ

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/07(金) 22:43:00 0

俺は九州乙種アクセント圏だけど、苺、左、後ろ、カレーが単語単体ではHLL。
助詞込みでも苺、カレーが無意識にHLL(L)になる。
それ以外で10年間東京に住んでいたけど、アクセントの違いを指摘されたことはなかったし、
誰からも九州出身とは思われてなかった。

地元でも「赤い」はLHHで「周り」もLHH。LHLはまず耳にしないな。

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/07(金) 23:18:47 0

指摘されたことは無くても、思われていないとは言い切れないのでは

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/07(金) 23:42:04 0

苺が原因で、長野や新潟出身と間違えられたことならある。

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/08(土) 11:47:53 0

名前の上村（うえむら）は、LHLL　だよねぇ。　ニュースでLHHHと言うのが気に入らない。

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/09(日) 00:03:01 0

うえむらもかみむらもLHLLだよなぁ
でも山村とか中村とかはLHHHだな
この違いは何よ？

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/09(日) 00:03:56 0

まてよ、山村はLHLLか？
わけわかんなくなってきた

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/09(日) 00:09:16 0

山村はLHHHじゃないか？

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/09(日) 02:27:52 0

西村はLHLL

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/09(日) 22:42:53 0

「まさか」

生まれてこの方、「ま」にアクセントを置いてきたが、これでいいんだよな？

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/09(日) 23:00:24 0

>>33
おｋ

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/10(月) 00:07:01 0

「換気扇」は、LHHHLorLHHHH、どっちですか？

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/10(月) 01:08:04 0

>>35
後者が○。
前者は聞いたことない。

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/10(月) 01:24:45 0

・・・ですよね。
しかし、先週家の換気扇交換を頼んだ業者さんは前者の発音だったので、
何かすっきりしなくて。
ありがとうございます。

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/10(月) 03:31:14 0

これには前者も載ってるね
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B4%B9%B5%A4%C0%F0&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/11(火) 23:44:19 0

>>38
どこに発音が載ってる？

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/11(火) 23:57:05 0

0は平板、3は前から3番目の拍にアクセントがあることを表しているようです。

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/13(木) 14:17:53 0

3番目の後に下がるならLHHHLじゃなくてLHHLLでしょ

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/13(木) 14:30:12 0

そうですね。すみません＾＾；

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 13:58:37 0

法律の「民放」と非NHKの「民放」は同じアクセントでいいの？

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 13:59:01 0

民法ね。

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 14:43:59 0

法律の「民法」は「HLLL(L)」、テレビ局の「民放」は「LHHH(H)」だと思う。

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 19:39:04 0

通信はLHHH(H)　です。　

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 21:58:04 0

「忍法７０９条」みたいなアクセントでいいの？

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/15(土) 22:18:30 0

「民法」と「忍法」は同じアクセントだと思うね。「民放」は違う。

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 23:13:59 0

「見たくない」はHLL・HLとLHL・HLのどちらが良いですか

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/16(日) 23:29:43 o

HLL･HL

LHL･H(L)Lだと、ウチの方言で「醜い・格好悪い」になる。

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 01:20:32 0

>>49　LHL・HL

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 02:14:45 0

HLL･HL だと「ミタク」という物体が没有なのかと。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 03:59:45 0

>>49　HHL・LH
>>50
「醜い・格好悪い」は「みっともない」という。

54 ：49：2008/03/17(月) 06:45:26 0

テレビでHLL・HLを聞くことがあるんですよ
他の起伏アクセントの動詞なら「〜たく（〜HL）」で間違いないと思うのですが
「見る」だけなぜそう言われることがあるのかと思いまして

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/17(月) 08:22:11 0

「見る」･･･HL　「見たい」･･･LHL　「見たくて」･･･HLLL/LHHL　「見たくない」･･･HLLHL/LHLHL
「居る」･･･LH　「居たい」･･･LHH　「居たくて」･･･LHHL　「居たくない」･･･LHHHL
「得る」･･･HL　「得たい」･･･LHL　「得たくて」･･･LHHL/HLLL　「得たくない」･･･HLLHL/LHLHL

あれ？どっちでもいいような気がしてきた･･･

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/26(水) 16:27:02 0

堀北ほりきた　を　LHLL　と言うのが気にくわない。

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/26(水) 23:38:11 0

札幌ってアクセントの観点では結構面白い
ほとんどが戦後やってきた人たちだからいろんなアクセントがごちゃ混ぜ

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/27(木) 03:02:52 0

>>57
ごちゃまぜと言うよりは、むしろ不思議な安定が際立たないか？＞札幌
やや起伏が弱くなっているが、
基本的に、北東北の外輪東京式を、
なぜか本州より綺麗に二次変化を半分程度除去した形を維持している。
まるで言語学者が机の上で復元したようだ。
道民が信じている内容（北海道は標準語のようなもの）とは裏腹に、
これは東京の影響では無い。
１／２３／４５ではなく、１２／３／４５だからね。
ついでに１２類が低平なので、
津軽や秋田から道南経由で伝わったものであることは明白。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/27(木) 13:04:34 0

>>58
＞北東北の外輪東京式

これは北奥羽式のことか？

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/29(土) 16:01:14 0

>>58
いや、それは札幌圏北部だな
北部と南部では結構差がある
もっとも、北部は北海道内からの出稼ぎﾌﾞﾙｰｶﾗｰ多いってのもあるんだろうけど

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/29(土) 16:05:41 0

北海道って一つにまとめて考えるのはあれだが････

どうも単語の最初のほうにアクセントの山を置くような気がする
人形と人魚が同じだったり
初めて北海道来た時、京都かと思ったｗ

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/31(月) 03:52:41 0

「見る」･･･LH　「見たい」･･･HHL　「見たくて」･･･HLLL「見たくない」･･･HLLLL
「居る」･･･HL　「居たい」･･･HLL　「居たくて」･･･HLLL　「居たくない」･･･HLLLL
「得る」･･･LH　「得たい」･･･HLL　「得たくて」･･･HLLL　「得たくない」･･･LHHLL
関西

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/31(月) 03:57:45 0

あれ？どっちでもいいような気がしてきた･･･

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/02(水) 11:08:57 0

中輪東京式は形容詞の場合、基本形は京阪式と異なるが、活用形の語幹は京阪風になる。

さ「む」い→「さ」むかった、「さ」むくて

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/04(金) 10:23:47 0

LHとか何なの？
橋と箸の違いはわかるけど、どこにアクセントがあるとか俺にはよくわからん
Lが低いでHが高いって言う意味なのか？
音程が変わるって事なの？

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/04(金) 14:00:36 0

L=低（Ｌow）、H=高（High）ってことだよ。

共通語だったら、例えば「はし（が）」って助詞を付けて言うときに、
「箸が」だったら「HL(L)」、
「橋が」だったら「LH(L)」、
「端が」だったら「LH(H)」となる。
ただ、共通語の場合、最初の拍と次の拍で音程が上がるってのはそれほど決定的な意味はないし明確でもない。
一番（というか唯一）重要なのは「どこで下がるか」であって、
HからLに変わる直前のHの拍を「アクセント核」という。
アクセント核は他に比べて多少強く発音されたりもするので、
「どこにアクセントがあるか」と言ったらアクセント核のことを指す場合が多い。
例えば「箸」だったら「は」、「橋」だったら「し」にアクセントがあり、「端」は特にアクセントがなく平板に発音するなどとよく言われる。

平板と言っても、東京方言のアクセントでは単語の最初の拍と次の拍は必ずアクセントが違うという規則があるので、
特に下がる場所がない場合は自動的にLH(H)のような音程になる。

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/04(金) 14:50:36 0

端は関西だとHH(H)みたいになるよね

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/04(金) 15:05:40 O

東京式アクセントでも抑揚をつけずにダラダラッと話す時、
2拍目での上げを上げず HH-H というか LL-L みたいになる。
上げるところを上げず、そのくせ、下げるべきところは、しっかり下げるから、
長文だと、途中適度に抑揚をつけないと、どんどん声が低くなって行って、
最後の方、声が苦しくなる。

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/04(金) 21:16:53 O

>>62
どこの関西やそれはｗ

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/04(金) 21:28:00 O

人名でよく迷うのかある

「西村」は、LHLLだと思うが
「西川」は、LHLL? LLHL?
「細田」は、HLL? LHH?
島根に多い「勝部」は、HLL? LHH?

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/04(金) 21:47:37 O

同じ東京出身でも
卓球の四元奈生美の言葉は標準語という感じ
上戸や木下優樹菜や沢尻、釈由美子は東京弁という感じ
ハロプロの亀井にいたっては東京出身と思えないほど訛ってる

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/05(土) 00:40:01 0

>>70
共通語ではLLHLはないよ

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/05(土) 11:22:09 0

塩自慰はLLHLで発音するｗ

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/06(日) 17:10:42 0

東京都の「稲城」はHLLでいいの？

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/06(日) 17:46:23 0

>>64
それは京阪風ではないよ。

京阪式なら、
さむい　HLL
さむく　 LHL
になる。

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/06(日) 18:33:56 0

京阪風で終止形の「寒い」がHLLであることを知っておけば、中輪東京式での活用語幹がHLLになることは推測可能。

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/06(日) 18:48:05 0

そんな回りくどい覚え方やめとけよ。

起伏型の形容詞は活用するとアクセントが移動するっておぼえたほうがまし。

そもそも京阪風ですらないし、
その覚え方が適用できるのは、
京阪アクセント地域でも形容詞のアクセントが統合していない地域だけなんだから。

大阪や京都の人間がその覚え方をすると、
「あかかった」をHLLLLで発音したりしかねない。

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/06(日) 20:59:53 0

テレビで稀に「軽かった」「硬かった」をHLLLLって言ってる人がいるな

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/07(月) 14:55:15 0

さくらんぼ　をLHHLL　と言うのが気持ち悪い。

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/07(月) 18:01:15 0

黒木瞳が以前さつまいもをLHHLLと言ってた

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/07(月) 21:37:04 0

標準語のアクセントでは、
果物の「いちご」はLHH？ HLL？
植物の「つつじ」はLHH？ HLL？
双方ともずっとLHHで発音していたが、
ＴＶのアナウンサーや周りの人たちの発音を聞いていて
わからなくなってしまった。
ちなみに生まれ育ちとも東京城北地区。

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/07(月) 22:15:31 0

>>81
共に LHH でok

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/07(月) 23:57:46 0

ＴＶのアナウンサーで「いちご」をHLL発音するというのは酷いな。

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 00:17:47 0

つつじはLHLでしょ。

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 00:50:35 0

>>78
硬い・軽いを内輪式のようにLHLという人かね。

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 01:03:30 0

>>85
内輪だから形容詞のアクセント型が統合しているというわけではないけどね。

形容詞のアクセント型が統合している地域では、
白い〜白かった　LHL〜HLLLL　というようなアクセントの変化は無くなっているのが普通。

有りそうなのは、近畿地方の話者が東京アクセントを学んだときの過剰修正。

あともしかしたら、静岡あたりで「白い」系列の形容詞アクセントが、活用に関係なくHLLに統合しているものがあったかもしれん。

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 01:10:54 0

>81-84
「いちご」-平板、頭高どちらでもよいことになっているみたいだね。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%E7%F5&kind=jn&mode=0&kwassist=0

「つつじ」-平板、中高どちらでもよいことになっているみたいだね。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C4%A4%C4%A4%B8&kind=jn&mode=0&kwassist=0

慣れているLHHで良いと思います。

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 02:24:23 0

東京アクセントのほうが例外的変化をしてる語って何がある？
今のところ分かるのは、

「矢」　一拍第二類、L(H)→H(L)
「間」「釣瓶」「蜥蜴」　三拍第二類、LHH(L)→LHH(H)
「小麦」　三拍第三類、HLL(L)→LHL(L)もしくはLHH(H)
「二人」　三拍第二類、LHH(L)→LHH(L)
「夕べ」　三拍第二類、LHH(L)→LHH(L)もしくはLHH(H)
「力」　三拍第三類、HLL(L)→LHH(L)
「岬」「黄金」「小麦」　三拍第三類、HLL(L)→LHH(H)
「油」　三拍第五類、HLL(L)→LHH(H)
「心」　三拍第五類、HLL(L)→LHL(L)もしくはLHH(L)
「柱」　三拍第五類、HLL(L)→LHH(H)もしくはLHH(L)
「烏」「狸」　三拍第六類、LHH(H)→HLL(L)
「苺」　三拍第七類、HLL(L)→LHH(H)もしくはHLL(L)
「後ろ」「鯨」「薬」「盥」　三拍第七類、HLL(L)→LHH(H)
「一人」　三拍第七類、HLL(L)→LHL(L)
「帰る」　三拍第二類、LHL(L)→HLL(L)
「入る」「参る」　三拍第三類、LHL(L)→HLL(L)

「靴」「椅子」「服」はHL(L)になる方言がかなり多いので、
本来のアクセントはHL(L)だったんだろうが、本来は何類所属の語なのか分からない。
四類か五類だろうけど。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 03:28:49 0

アナウンサーがHLLL型で発音する場合
彼等、彼女等にとっては新出語彙であることを示している。

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 09:26:04 0

心をLHHって言うのが嫌いなんだよな。

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 10:13:30 0

>>90
んじゃＨＨＬか？ｗ

それよりさ、テレビの通販番組とか、スーパーのマネキンとかって、相手に印象残すためにわざとアクセントを変えてる場合あるよね
無料をＨＬと言ったり

最初は｢ああ、関西方面の出身なのかな?」と思ってたけど、このアクセントって全国どこに行っても販売の仕事してる人たちに見られるアクセントなんだよね
だからひょっとして、関西のアクセントは商売上必要が生じて形成されたのでは?
という仮説を立ててみた

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 13:15:55 0

>>91
小沢しょういち的〜　のような　LHLだろ。やっぱ。

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 13:25:03 0

こころ（ＨＨＬ）は女の子の名前としてはありうるが、それ以外は無いな。

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/08(火) 13:49:37 0

HHLって京阪アクセントかよ

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/09(水) 00:51:37 0

こころHLLは静岡市なまり。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/09(水) 05:34:57 O

>>94
京阪ではHLLだと思う
標準はLHLだろうが、LHHでも
後ろに「を」や「に」等の助詞がくる場合は違和感ない

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/09(水) 09:16:51 0

現代の共通語だと三拍名詞でLHL(L)の型って消滅してると思うんだけど。
三拍名詞は、基本的に二類と四類がLHH(L)、三類と五類と七類がHLL(L)、一類と六類がLHH(H)でしょ。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/09(水) 09:53:48 0

>>97
>三拍名詞でLHL(L)の型って消滅してる

祖父母、お寿司、お風呂、酢味噌、etc ＋が。

あとHLL(L)の語頭の母音が無声化して出てくる言葉。　秩父、筑波、機械、試験 etc

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/09(水) 09:57:48 0

羽織るもの　を　LHHHH(L) なんて言う奴がいる。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/09(水) 10:04:28 0

自分で発音してて違和感を感じないのかね。