関西弁を教えて下さい

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/04(日) 22:44:50 0

今度初めて関西に行くので関西弁を勉強しようと思ってる
でもエセ関西弁で話されてもウザいと思うんで
とりあえず相手に迷惑かけないように理解したい
関西のみなさん教えてください

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/11(月) 00:58:01 0

>>85
同じですが、何か？情報というものに無知でしらっしゃいますなｗ

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/11(月) 22:56:24 0

例えば「早よ秋にならへんやろか」には、現在の気候を悪態をつきたくなるほど、
非常に暑く感じている、という情報は含まれていない。
(単に、秋に楽しみな予定が入っているとか、秋の味覚を早く楽しみたいとかいう理由で、
早く秋になってほしいと思っているのかも知れない)

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/12(火) 22:33:55 0

>>87
君、心情描写の読解力がないね。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/13(水) 11:02:48 O

87は広東人やからしゃぁない

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/13(水) 16:04:57 0

>>84 >>87 >>88
京都の人に多い表現だが｢暑い暑い」と2度繰り返すことは標準語で「とても暑い｣と言う意味になる。
せやさかい「お日さままぶーて暑い暑い」「はよ秋にならへんやろか」の方がいい

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/14(木) 16:06:19 0 ?2BP(0)

＞関西人が日本語に傲慢なのは仕方が無い。本家だから。
＞関東人が日本語に傲慢なのは理解できない。東訛りの分際で。

こういうエスノセントリズム（文化優越主義）関西中華思想が根底にあるから

中国人や朝鮮人が俺たちが世界の中心だーと中華思想で中心ではない日本を
見下すのと同じ

しかし、今や東京が中心になってしまっているので、その悔しさもあって
過剰に東京弁を嫌う。東京弁というより大阪ノリ以外のものは受け付けない。

これは大阪に住んでいれば分かる。大阪人が昔の京都弁のパクリの船場言葉など使っていれば
まだ品があるのだが、現実は吉本に汚染された芸人喋り、芸人ノリｗ

それを誇りに思ってんだからもうウケるね。

でもでも最近は大阪人でも標準語、東京弁を使う人が多くなった。
転勤族所得の高い層＝北摂地域などは元々標準語が多かったが、最近は
それ以外のコテコテ地域でも大阪弁離れが出てきている。

これは吉本弁になってしまった大阪弁の汚さを嫌ってのことだろうと思う。
もはや大阪人は昔の奇麗な標準大阪言葉などは話せず、吉本弁しか話せない。
何が標準かも分からない。東京を嫌い、これは東京弁だーと嫌いつつも、
現在の大阪弁の悲惨さに耐え切れず、東京弁を使ってしまう。

これってなんかチョンに似てない？　

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/14(木) 17:07:55 O

関西弁の「好きやねん」と「好きやで〜」は、ニュアンス的にどう違いますか？
どちらも「好きだよ」と言ってるような感じはしますが
告白する時は「好きやねん」と言う印象があります。

「そうやねん」は「そうだよ」ですよね？

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/14(木) 19:47:08 0

わたし、キムタコが　好きなの
ウチ　キムタコが　好きやねん

わたし、ジャニ系の中だとキムタコが一番　好きだよ
ウチ　ジャニ系の中やったらキムタコが一番　好きやで

違いがわからん？？？？なんで？？？

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/14(木) 20:34:05 0

「せやで」が正解のような気する。
関西弁で「せやさかい」というのはよく聞く　阿波（徳島）弁では「ほなけんな」標準語では「だから」という意味である

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/14(木) 22:55:10 O

>>92

＞ 関西弁の「好きやねん」と「好きやで〜」は、ニュアンス的にどう違いますか？
＞ どちらも「好きだよ」と言ってるような感じはしますが
＞ 告白する時は「好きやねん」と言う印象があります。
＞
＞ 「そうやねん」は「そうだよ」ですよね？

やねん＝なんだよ
やで＝だよ

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/14(木) 23:02:34 0

>>95
ありがとうございました。よく分かりました。

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/14(木) 23:34:50 0

関東人さん、人の言葉をパクっておきながら、勝手に標準語と称し、全国へ広めるのは やめてくれませんか？

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/15(金) 12:27:46 0

>>97
何が言いたいのかわからん

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 08:58:21 O

大阪で「好きやねん」と言いますが、言い方としては
「好きやねん」となだらかに言いますか？
「すっきゃねん」みたいにテンポをつけて言う事はないですか？

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 09:56:15 0

　 ＊ やねん ＝ なんだよ
　 ＊ やで ＝ だよ

必ずしも このようには なりません

　・ 夢だよ （反語的に） ＝ 夢やがな　 ＊「夢やで」 とは言いません
　・ 何だよ ＝ 何やねんな　 ＊「なんやで」とは言いません


>>99
すきやねん　は文字で表しただけで、
特にテンポを付ける付けないは、関係なかとです

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 10:04:23 0

き→やの声調に気をつければそれっぽく発音できるよ
でもミカハッキネンみたいな言い方はどうなんだろ？関西は「っ」より「ぅ」「ん」とか
切れ切れよりは歪まして、ベース奏者が結構メロディ転がす奏法のようなイメージかな？

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 10:41:59 O

関西で、「だからね」という意味で「やでさぁ〜」とか
「でもね、」と反論する時に「ほんでもさぁ〜」とか言いますか？
大阪南部とかで言ってそうな気がするけど・・・

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 10:54:30 0

播州言葉を京都テンポで話す
「大阪さん弁」がいいにょろ。

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 11:42:16 0

>>102
大阪南部出身の大阪市在住の者ですが、
大阪北部でも南部でもそんな言い方はしませんね…

だからね→せやからな・やからな
でもね→でもな

どこかの方言と勘違いしているのでは…？
ちなみに大阪弁は大きく３つに分けられますね。
北摂弁(大阪北部)・河内弁(大阪東部)・泉州弁(大阪南部)です。
私個人の考えですが、いわゆる「汚い・きつい大阪弁」というイメージは、
南部の言葉の影響だと思っています。

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 13:05:00 0

>>102
「ほんでもさぁ〜」凄く三重っぽいな。「〜さぁ」が語尾に付くと

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 14:08:35 O

>>104
お答えありがとうございました。
ちなみに「ほんでも」は、大阪及びその周辺で言いますか？

>>105
おっしゃるとおり、｢やでさぁ〜｣も｢ほんでもさぁ〜｣も
三重県北部で使われている方言です。
以前「三重で使っている言葉を大阪南部でも使っている」と聞いた事があり、
「〜さぁ。」という言い方もしていると思い込んでいました。
失礼致しました。

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 15:17:52 0

>>106
俺三重県人だからそう書いただけ、でも何処でも言うんじゃないの？
三重は、うまく方言として組み込んでるけど

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/16(土) 20:29:15 0

三重と和歌山では打ち消しの「〜やん」が共通してるのが有名やな。

>>102
「せやかて」とか「せやけど」みたいに「せ」を付ける方が
自然な気がするんやけど。泉北で「そおかて」とかも言う。

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/17(日) 23:36:08 0

>>106
「ほんでも」は、南部も北部も稀にしか聞きませんね。
わざわざ「ほん」を付けなくても「でも」の二文字で済むんで、
略語好きな若者は特に「でも」を使用しているように思います。
「ほんでも」は特に強調したいときだけ用いる感じですね…

あと、語尾に「さぁ」は比較的どこでも使われるかと。
大阪市内も大阪南部も、でもさぁ、とか、せやからさぁ、とか、
よく語尾に「さぁ」と付けていますよ。
「さぁ」は関西弁には当てはめにくいニュアンスなので、
若者を中心に多用しているように思います。

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 00:25:36 O

大阪で「〜さぁ」を使うようになったのは共通語の影響だけどな。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 00:39:31 O

三重人へ

せやから、関西は「せやから」やゆうとるやろ！
何が「ほんでもさぁ」だ。 だいたい関西が「さぁ」なんていうわけないやろ、関東弁の影響でたまに言うくらいでもともと「さぁ」なんて方言を使ってるわけがないだろ。
何回もいうけど「だから」の意味で「で」、またそれに準ずるものは関西では断じて使いませんから！残念！
「ほんでも」は年寄りが使うけど、年寄り言葉の「ほんでも」に関東弁の「さぁ」が付くなんてことはあり得ない！ｗ

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 01:55:24 0

>>109と>>111の言ってる事が全然違うな。モグリはどっちだ？

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 04:29:29 0

三重でもあんまり聞かなくなったよ。「ほんでも」っていう言い方。

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 07:40:01 O

「せやから」も関東弁に影響された表現やろ。ただしくは「せやさかい」や。

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 08:26:35 0

>>110
助詞 「〜さ」 は共通語ではない

明らかに東京発信メディアの影響

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 17:56:45 0

僕は奈良県民ですけど、
関西弁も地域によっていろいろなんじゃないんですか？
それでも
うちの高校には大阪のいろんなトコから来てる友達がいますけどそんな大差はないですよ。

”さかい”とか死語やとは言いませんけど、じいちゃんかちょっとイタい人がすごんで言うときしか聞かないですよ。

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 18:15:36 0

「弘恵の道しるべ」 というドラマで、
寺田有希らが 「〜さかい」 を使用している

テレビ大阪　深夜 1 : 10 〜
http://tv.yahoo.co.jp/program/7300/?date=20080818&stime=2510&ch=d030

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 18:17:09 O

福知山最高やさかい遊びに来いや〜！

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 18:26:18 0

奈良人の関西弁は変やと思いますか？

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 21:55:09 O

奈良の知り合い居いひんさかい、奈良の関西弁がどんなんか知らんなぁ…
奈良の方言はどんな特徴があるん？

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 22:01:37 0

>>109
「ほんでも」は大阪でも普通にアリやろ。
「でも」みたいに接続助詞をそのまま接続詞に
転用するのは明らかに東京語の影響。
少なくとも南の方は「〜やぁ」「〜よぉ」を使う希ガス。

>>114
「さかい」みたいな古い言葉使うなら「そやさかい」の気がする。
「そや」が「せや」になるような音の変化は割かし近年の変化やから、
ほんのりと何となくしっくり来ないなあ。

>>119
若干田舎臭いけど、奈良南部のアクセント以外大して変でもないな。
関西弁というとどうしても大阪が威信を持ってしまって、
京都でさえ二番手扱いになってしまうのは仕方ない。

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/19(火) 06:25:45 0

チュートリアルの言葉が
自然な学生京都弁。

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/19(火) 15:51:03 O

うん。



島田紳介も汚いイメージやけど、やっぱり京都人と分かる言葉使い。

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/19(火) 16:21:42 O

チュートリアルや島田伸介・・・どう違うかわからないや。
使う言葉が違うのか？
アクセント・イントネーションが違うのか？

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/19(火) 19:31:20 0

京都人は、「〜しました」のイントネーションがHLLLって聞いた覚えがある
「来ました」とかも

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/19(火) 21:36:18 0

伸介は、京都でもなんと言うかその。地元のモンは知ってる。
あれを京都言うたらあかん。

チュートリアルは
龍谷とかリッツとかドーヤンあたりの
「北方系学生語」かな？

いっちゃんザーとらしいのが市田のおばはん。

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/20(水) 00:00:01 O

>>126
北方系学生語て何やねん。
けったいな言葉をでっちあげなや。

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/20(水) 00:33:23 O

>>125
そうだよ。
島田紳介もちゃんとそのアクセントで言ってるよ。
地域によっては言わないけどね。

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/21(木) 21:44:18 0

>>126
市田ひろみは京女とちゃうで。あのおばはんが喋っとんのは映画京言葉や。
あのおばはん、映画女優やったしな。

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/21(木) 22:41:40 0

あ、そやろな。

そう言うことで
関西弁の正統派は、チュート徳井の
「パラノイア京都弁」




キショクわる〜〜〜〜〜！

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/22(金) 14:30:24 O

「かえこと」する
ってのは関西弁ですか？

「かえっこ」の意味で使われたのですが。

もしそうなら、関西でもどの地方なんでしょうか？

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/22(金) 14:34:27 0

食べはらしまへん
これは京言葉ですか。なんか中高年女性が使ってるイメージがあるんですけど。

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/22(金) 21:11:34 0

>>131
上方語ですね。 多分
かえっこ　は東国方言です

>>132
これも上方語ですね

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/22(金) 23:56:36 0

>>131
｢かえっこ｣は｢かえこと｣の訛りだよ。

>>132
京都言葉だよ。男女・年齢は関係ない。花街や商家で主として使われる。
突き放した言い方だよ。

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/23(土) 07:51:20 O

>>134
突き放した言い方かどうかはその場面場面で変わるやろ。
「食べはらしまへん」を普通に使てる人かていやはるんやし。