長野県の方言

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/12(月) 23:17:17 0

語れ！

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/13(火) 00:10:39 P

とりあえず○○しないという訛りはみっともないのでやめましょう

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/13(火) 19:21:41 0

>>2
若いやつが使ってるのが信じられない

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/13(火) 19:31:18 0

方言をみっともないと思ってる奴は馬鹿
とっとと東京行って東京人の奴隷に成り下がれ

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/13(火) 20:20:22 0

方言は恥

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/13(火) 21:09:21 P

○○しないは恥ずかしいので使用禁止

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/14(水) 02:25:55 O

長野って方言コンプ強そうだな

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/14(水) 10:11:19 0

若いやつが醜い訛り使ってるのがありえないな
アクセントはほぼ標準に近い

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/14(水) 21:55:22 0

若いやつは訛り使うな！

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/15(木) 02:57:35 0

>>2,6
共通語の「○○しない」とは用法が違うのですか？

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/15(木) 22:16:11 0

>>10
用例（須坂市民の例）
〜行くしない（行こう、行かずｗ）
〜するしない（〜しよう）
ひどい人になるとしない、を乱発する
これ美味しいしない？
それ間違ってるしない？

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/15(木) 22:58:24 0

この「〜しない」はかつての「〜ず」の置き換えからできたのかな？

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/15(木) 22:58:36 P

恥ずかしい訛りだなw

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/16(金) 01:39:36 O

〜しない ってもしかして尻上がりギャル語みたいに発音するの？

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/16(金) 22:52:00 P

そう

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/17(土) 00:07:34 0

東京弁よりキモイな

しかもギャル語調かよｗ

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/18(日) 21:15:20 0

おぞいって中南信だけだよね？

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/26(月) 17:50:51 P

訛りはみっともない

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/29(木) 09:40:05 0

方言禁止

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/02(月) 04:35:44 0

方言コンプども必死だなｗ

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/02(月) 22:42:02 O

｢落ちた｣のことを｢おった｣て言うよね
初めて聞いた時意味がわからなくて
会話が全然噛み合ってないって疑問だった
おったって何を折ったの?と思ってた

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/07(土) 14:54:07 O

>>20
それが長野クオリティです

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/16(月) 11:40:20 0

長野は基本的に標準語だよ
訛ってるのは一部の池沼だけ

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/16(月) 12:36:04 0

>>23
同意
長野県民の自己中ぶりの最たるものが
何々家の中だけで使われる言葉を平気で人前で使う人が多いこと
そして、それを方言と勘違いされることがある
「ポッチ」は長野の方言でリモコンのこと……じゃねえ！

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 00:53:03 O

エセ東京＝長野

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 01:39:57 0

ゲームやるしね？

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/21(土) 21:10:29 0

長野県の美味しいとんかつ屋
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1214049871/l50

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/26(木) 08:15:44 0

当方長野県人だけど、方言はいくらでもあるよ。あまり知られていないだけかな。
まあ北部、南部、東部、それぞれ方言のグループがあるかな。長野県北部在住だけど、
北部でも新潟の上越地方の影響がかなり強いところと、そうでもないところもあるし。あと
秋山郷といわれる豪雪地帯（新潟県津南町と隣接）の栄村の伝統的方言は、僕らが聞いても
何言ってるのか良くわからない。一説には、奈良時代ごろまでさかのぼる東国方言の特徴を残している
方言の一つらしい。

代表的なものだと思われる長野県北部方言をいくつかあげる。

「ずくなし」　横着する、面倒くさがってすべきことをしない、といったような意味。
あるいは、やる気を出して何かを仕様とするさいに「ずくをだして何々する」などと言う。
自分はこの「ずくなし」の「ずく」の語源が何なのかわからない。
青森県にも「ずくなし」という言葉はあるそうだが、こちらは「意気地なし」という意味だそうで、ニュアンスが違う。

「せう」　言う、話すなど。「何せってんだい？」（何を言っているのだ？）　「せったかせわねかせってみろ」（言ったのか言わなかったのか言ってみろ）
「そういう」が縮まって「せう」になったという説をどこかで読んだ記憶がある。そういえば、「〜だと思う」を「〜だそもう」と言うが、この
「そもう」も「そう思う」の縮まったものだろうか？

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/27(金) 11:01:53 0

方言は根絶やしにすべきです

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/29(日) 22:21:12 0

○○しないなんて言ってる池沼は日勤教育の必要がありますね

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/05(土) 18:33:09 0

○○しないは長野の恥

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 19:49:31 0

「ずく」は南信も使う。
「○○しない」は初耳。
「おった」は使う。
「あっこ（あそこ）」も使う。
後は「前で」かなぁ？

南信って言っても、飯田は岐阜・愛知に近いけど。

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 00:35:02 0

方言は長野県の恥

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 19:25:24 0

他のスレでもあったけど
「〜しない」は最近20年以内に生まれた新方言らしい
頭悪そうで俺もこの言い方は嫌いだ

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 23:40:32 0

隣県の愛知県では、「行こう！　Let's go」の意味で
「行こまい！」は良く使われているが、これも古い用法の
「行くまい！」になると、現代語では全く意味が違って来てしまう。

「行かず」もある意味肯定用法なんだろうし、
他県人はおそらく驚くだろうが、誤解の予防に注意しながら
伝統を守る事にはそれなりの意味があるんじゃね？

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 16:49:58 0

>>8
気づかないだけ。東京人のしゃべりとは基本的に違う。

>>14
昔は「〜しね」だったが、「死ね」みたいだから「ね」を「ない」に変えたんだろう。

>>23
長野は東海甲信地区の「東海東山方言」。

昔はキツイ方言があったが、捨ててしまって使わないだけだ。
信州弁モロ出しでまくしたてたら県外の人はほとんどわからないだろう。

>>28
秋山郷と木曽の開田高原はシラビーム方言といって、県内９９％の地域にあるモーラ方言とは発音が違う。

例語：コーヒー

モーラではコ・ォ・ヒ・ィの４拍と解釈するが、シラビームではコォ・ヒィの２拍と解釈して発音する。

>>35　伊那で「行かまいか（行かめーか）」

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 11:09:04 0

だれ〜っていうのは違うって意味ですか？

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 12:54:26 0

「だれー」は、「お前、何言ってんだよ」という意味しねーか

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 13:01:21 O

ほーだらず。まんずまんず

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 16:46:35 O

ごしてぇなぁ…

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 18:17:22 0

おいは、どこのぼこだい？

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 08:14:32 O

みったらしゃんとしなー

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 19:32:45 0

ぶちゃっとけ

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 20:59:55 O

びちゃれや

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 22:09:33 0

べちゃっとくしない

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 22:44:52 0

ひげするっていうのも方言だよな

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 23:09:19 0

共通語はひげ（を）そるだね。

48 ：井戸っ子：2008/07/28(月) 20:24:10 0

>47
「しげ」じゃねーんですかい？

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 01:58:32 0

信州じゃヒゲだで。

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 20:13:09 0

非難するという意味だだ

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/30(水) 13:03:20 0

長野県中部には、

　うんこ(あるいは小便)をまる

という、伝統的な表現が残っています。

まる、は漢字で　放る　と書くはずなのですが、土人は

待ってくる　だと思っています。

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/04(月) 00:33:42 0

ごしたい＝疲れた
もはや暗号だな。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/04(月) 03:57:11 0

>>52
僕んちのおばあちゃん
へぇごしてーよ
っていう

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/12(火) 18:26:19 0

へえ、けったりぃや

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/13(水) 17:51:59 0

地名を尾高型で言う癖は結構直らないもんだな。

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/13(水) 22:51:44 0

数の勘定の仕方が違うね。
御柱祭、寅年と申年とに行われるから、普通の勘定の仕方ならば6年に1度、
地元の言い方では7年に1度。

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/25(月) 09:28:43 0

方言使うのは恥だからやめろ

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/25(月) 11:05:24 O

>>57
なんで恥に思うの？

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/25(月) 17:12:01 O

東京コンプじゃね？

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/25(月) 23:08:51 O

南と北ではどっちが方言コンプ強い？

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/26(火) 01:36:47 0

北だね。

南は堂々と方言でしゃべってるし、訛りの自覚もある。

北は訛りがあるのに自覚がない。

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/26(火) 11:13:49 0

>>61
自覚がないんじゃ、コンプ発動しないだろ？ｗ

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/26(火) 12:18:10 O

分かりやすい訛りじゃないと自覚出来ない。
共通語と比べると実際メチャクチャ訛っているが、どこを直したら共通語になるのかがよく分からない。
都会に住んでいても、元が田舎だったり、親が田舎出身者だったりすると訛るし、江戸弁もある
キレイな共通語で喋る奴を探す方が大変なので、訛っているからオカシイという意見は
現実を見てないって事

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/26(火) 13:42:53 O

信州　長野県の鉄道総合スレ　13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217112989/l50

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/27(水) 23:22:51 P

方言使うのは池沼

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/28(木) 22:26:09 0

長野県民の場合、変な訛りを使うほうが少数派

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/28(木) 23:18:37 O

>>65-66
方言は大切な郷土文化だぞ。方言を貶すなんてバカバカしいにも程がある。

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/29(金) 21:49:14 P

方言使い=池沼

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/29(金) 22:18:20 O

投稿時刻の右のPて何？

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/29(金) 22:20:27 O

長野南北の気質の違いが良くわかるスレだな

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/31(日) 06:25:09 0

>>66
長野は全域にわたって尾高アクセント多すぎで田舎くさい。

それが個性なんだけどね。

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/31(日) 21:55:15 0

>>71
長野県民は一部の池沼を除いて標準語を使いますから。
残念！

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/31(日) 22:42:47 O

>>72
標準語を日常的に使ってる日本人なんて現代日本のどこ探してもいねーよ。ばーか。

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/01(月) 22:21:58 0

一茶の句、「遊べや親の無い雀」の「遊べや」は
標準語の命令形ではなく、信州方言の「勧誘」
「遊びましょう？」に近い意味と聞いたが、事実か･･･？

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/01(月) 23:14:16 O

>>74
単に切れ字だろ？

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/02(火) 00:11:32 0

違うだろ

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/02(火) 22:53:41 0

変な訛りを使う若者は島流しにしましょう

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/02(火) 23:23:47 O

>>77
日本は全土が島なわけだが。

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/03(水) 00:01:53 0

日本には島流しなかったのかw

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/03(水) 18:36:33 O

遊ぶしない？

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/03(水) 21:01:50 0

>>80
それが今の長野県でもっとも恥ずかしい訛りだな。

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/06(土) 09:50:24 0

>>72
標準語で平板アクセントとなる語彙を尾高で発音する訛りは全然直ってないよ。

今度実例を発表してあげよう。

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/07(日) 17:30:48 0

マック行くしない？

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/09(火) 21:58:32 0

若いやつがそんな変な訛りを使うことが信じられない

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/10(水) 08:28:40 O

〜するしない？って高校ん時初めて聞いたけど流行りか冗談かと思ったよ。

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/10(水) 21:24:18 O

あまりにナチュラルに使いまくる故方言だと最近まで知らなかった
長野県民1日に10回は使うしない

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/10(水) 22:53:24 0

>>82
他スレで、最終拍にアクセント核（下がり目）があること（新明解の表記法で言う「−１」）を、
「尾高」という甚だ分かりにくい書き方をして、
しかもそれを「平板（新明解表記「０」）」と対比させながら
「尾高」「尾高」とやたらと連発していた香具師がいたが、おまえさんかね？

この書き方は本当に紛らわしいのでやめてほしい。
方言を比較する上では
京阪式の「真正の尾高類（低起かつ下がり目無し）」と紛らわしいばかりか、
東京式の大半の地域でも「核無し」は音声上「尾高」なので、
本当に紛らわしいのだ。
最終拍に核（下がり目）があって、助詞アクセントは低になるんだから、
助詞アクセント込みで考察するのが基本の今の日本語アクセントを論ずる時
これを「尾高」というのは全くもって適切ではない。

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/11(木) 09:32:20 O

県外に出て恥をかいた方言→��へら��

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/12(金) 10:29:49 0

県外の人に聞かれたくない方言　ＯＯしない？

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/12(金) 13:55:15 O

中信じゃ青アザの事��くろね�≠ﾁて言うけど南信は確か他の言葉だったような...��くろぢ�≠ｾったかな。

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/14(日) 15:35:16 O

するしない？ なんて本当に使ってるの？

流行に乗るしか脳のない頭悪そうな奴が使ってそうなイメージある

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/16(火) 22:39:10 0

>>91
底辺高校のDQNが大好きな方言

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/16(火) 22:46:20 0

>>87
「尾高型アクセント」なんて頻繁に使われる言い回しだろ。

＞「核無し」は音声上「尾高」なので、

助詞無しで発音しても尾高語と平板語は明らかに音の高さが違う。

よっぽど耳がおかしいのか？

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/17(水) 23:43:05 0

尾高とか平板とかは乙類でアクセントが三種の標準語での使い方なわけで、
それを使わなくてもHHLみたいに記号で書けばいんだよ。
京阪式のHHHは、みたいに。

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/18(木) 07:57:16 0

>>91
長野市篠ノ井では40代でも使ってるｗ

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/19(金) 14:26:17 0

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97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/21(日) 22:25:15 0

>>95
そいつは馬鹿だｗｗｗ

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/27(土) 20:46:21 P

方言禁止

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/29(月) 19:24:38 0

○○しない？　なんて初めて聞いたわ
諏訪地方出身だけど
両親、祖父母が方言使いまくりだったから、逆に新しい方言に慣れなかったのかも
ごしたい（疲れた）、へら（舌）、うつかる（寄りかかる）、とぶ（走る）、わけーしょー（若い衆）、つまい（きつい）、ぞぜーる（甘える）
まえで（前）、いただきました（ご馳走様でした）、はーるかぶり（久しぶり）、〜ずら・〜だら（〜だろ）
なんかは今でもつい使っちゃうけど

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/29(月) 21:08:09 0

｢〜しない？」は長野市周辺だけでしょ？

諏訪は｢〜だら」を使うのか。
｢〜だえ（だよ）」は今は使わないのか？