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★★★★ スレを立てるまでもない質問　66 ★★★★

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:03:49 0: 質問前に｢辞書｣を引き、｢検索｣を
元の文脈やURLがあれば、｢提示｣を
━━━ 携帯ｻｲﾄ ━━━
三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/

【辞書/検索　>>4】
　Infoseekﾏﾙﾁ辞書　　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj　(漢字検索)
　Yahoo!辞書　　http://dic.yahoo.co.jp/　(類語/反対語/新語)
　Google検索　　http://www.google.co.jp/help/refinesearch.html

【他の板へ　>>5】
　古文､漢文､漢字板⇒　　http://academy6.2ch.net/kobun/
　English板⇒　　http://academy6.2ch.net/english/
　外国語板⇒　　http://academy6.2ch.net/gogaku/

【専用スレへ　>>6】
　ド忘れ･熟語⇒　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1185516640/

【過去ログ】
　前スレ　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1208012862/
　過去スレ一覧　　http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm
2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:06:18 0: ことばの【正しさ】について

　『この言葉遣いは、正しいですか？／間違ってますか？』という質問が
頻繁に来ますが、最終的な正誤の判定は不可能です。＜新しい表現＞が
多くの人に受け入れられ、使われるようになったならば、それはもはや、
【間違い】とは言えないからです。

　『IMEで変換されるから／されないから』というのは、根拠になりません。
IMEは【正しい言葉】以外も変換してしまうからです。Googleの検索結果も、
信頼に足るとは言えません。WEB上の文章には、勘違い、誤変換などによる
【間違い】も多々あるからです。

　『辞書に載っているから／いないから』というのも、根拠になりません。
辞書には、＜新しい表現＞を積極的に取り入れるものも、その逆もあります。
傾向として、前者は＜新しい表現＞を【正しい】とするでしょうし、後者は
【間違い】と見なすからです。

　ただし、一応の根拠として、辞書が用いられる場合はあります。辞書を
引く際は、それが最新版であるかどうかに注意して下さい。なるべくなら、
複数の辞書を引いて比較して下さい。くれぐれも、WEB上で調べただけで
満足しませんように。

　また、文法は、現行の言語を記述するための試みにすぎず、常に一定では
ありません。意味的におかしいことと、文法的に誤っていることは別の問題
です。意味的に変でも文法的には正しいという一例として、チョムスキーの
『Colorless green ideas sleep furiously.』も参照して下さい。
3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:07:55 0: 漢字の読み/スレ検索

■漢字の読み

【Windows(MS-IME)の場合】
　　Web上などの、コピー[Ctrl + C]できる語については、
　　適当な所にペースト[Ctrl + V]し、範囲選択、変換キーを押すことで、
　　読みと同音変換候補が表示されます。
　　コピー＆ペーストで>>4の辞書サイトに入力すれば、そのまま検索できます。
　　　<特に｢Infoseek 漢字検索｣は、多くの読み候補を提示します。>

【印刷物や画像上にあり、コピー＆ペーストできない場合】
　　Windows(MS-IME)なら、
　　　1. MS-IMEツールバーからIMEパッドを起動し→
　　　2. 左上メニューで手書き入力を選択→
　　　3. 入力枠にマウスで書き込むことで、
　　目的漢字を選び出し、読みを確認することができます。

【漢字検索サイト】
　　WEB支那漢　　http://www.seiwatei.net/chinakan/chinakan.cgi
　　サンルイ超漢字検索漢ぺき君　　http://www.sanrui.co.jp/i/
　　ファイルシーク漢字辞書　　http://fileseek.net/dic/kanji.html

■スレッドタイトルの検索方法

　言語学＠2ch掲示板＠スレッド一覧　　http://academy6.2ch.net/gengo/subback.html
　検索結果＠言語学　　http://ttsearch.net/b.cgi?s=academy6.2ch.net&b=gengo&o=C
　　　にて、Windowsは[Ctrl + F]で、Macは[Cmd + F]で、検索できます。
　２ちゃんねる全文検索システム　　http://mimizun.com/
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:08:52 0: 辞書/検索サイト

【辞書】
　　Yahoo!辞書　　http://dic.yahoo.co.jp/
　　　[三]　大辞林/新ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ英和/ﾆｭｰｾﾝﾁｭﾘｰ和英/必携類語
　　　[小]　大辞泉/ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ英和中･和英中　(新語探検も)
　　Infoseekﾏﾙﾁ辞書　　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/
　　　[三]　国語/英和･和英/ｶﾀｶﾅ　(漢字検索ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽも)
　　goo辞書　　http://dictionary.goo.ne.jp/
　　　[三]　大辞林/EXCEED英和･和英/ﾃﾞｲﾘｰ新語辞典+α 　(専門用語集も)
　　Weblio辞書　　http://www.weblio.jp/ 　(専門用語集)

【検索】
　　Google　　http://www.google.co.jp/help/refinesearch.html
　　　｢野球選手｣と入力すると、｢野球｣｢選手｣と自動的に区切って検索されます。
　　　一つの単語として検索したい場合は、｢"野球選手"｣として下さい。
　　　野球を含み選手を含まないサイトは、｢野球-選手｣で検索できます。

【日本語】
　　茨城町情報局(反対語/慣用句/語源/四字熟語)　　http://www.geocities.jp/k1village/index.html
　　類語･対義語･関連語検索　　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
　　くろご式慣用句辞典　　http://www.geocities.jp/tomomi965/index2.html
　　語源由来辞典　　http://gogen-allguide.com/
　　四字熟語辞典　　http://yoji-go.jp/juku.html
　　日本語俗語辞書　http://zokugo-dict.com/ ( http://mz.justrend.com/ )
　　辞書活用Wiki　　http://hiki.cre.jp/dict/
　　2典Plus(２ちゃんねる用語サイト)　　http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　　　２ちゃんねる用語→　　http://etc7.2ch.net/qa/　(初心者の質問板)
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:09:23 0: 他板への、誘導

【文学、小説】
　　短歌､五七五板　　http://game14.2ch.net/tanka/
　　文学板　　http://love6.2ch.net/book/
　　雑誌板　　http://love6.2ch.net/zassi/
　　絵本板　　http://love6.2ch.net/ehon/
　　児童書板　　 http://love6.2ch.net/juvenile/
　　一般書籍板　　http://love6.2ch.net/books/
　　ミステリー板　　http://love6.2ch.net/mystery/
　　ライトノベル板　　http://love6.2ch.net/magazin/
　　ＳＦ･ファンタジー･ホラー板　　http://love6.2ch.net/sf/

【うまい言い回し】
　　創作文芸板　　http://love6.2ch.net/bun/

【活字、印刷、各種記号】
　　DTP･印刷板　　http://money6.2ch.net/dtp/

【挨拶、手紙、言葉遣い】
　　冠婚葬祭板　　http://life9.2ch.net/sousai/
　　生活全般板　　http://life9.2ch.net/kankon/

【その他】
　　哲学板　　http://academy6.2ch.net/philo/
　　クイズ･雑学板　　http://game14.2ch.net/quiz/
6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:12:11 0: 【注意！】　ここは自演スレです（・∀・）

自演君が自分で質問して自分で答えています。
自演君は無職かﾋｷｺﾓﾘらしく、平日昼間や深夜等
人のいない時間帯に活発に活動します。
このスレに参加しても議論がかみ合わず、意味もなく
煽られることも多くて時間を浪費するだけです。
賢い人は書き込まないほうがよいでしょう。

質問のある人は下記スレをおすすめします
■■言語学板・総合雑談スレッド（その５）■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1108639707/
7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:15:55 0: 専用スレへの、誘導

【質問】　　方言訛り総合スレッド　　【雑談】
<方言>　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1172258743/

　【行きます】敬語に翻訳スレ【伺います】 part 4
<敬語>　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1184116689/

　【その語源は何？】語源QA Part2
<語源>　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124892401/

　【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】
<重複>　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121859114/

　正しいアクセント　2
<ｱｸｾﾝﾄ>　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1204258274/

　反対語を即座にあげるスレ
<反対語/対義語>　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/

　【意味から引く人力辞書　第３版】
<○○という意味の言葉は>　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1185516640/
8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:18:26 0: 言語学/日本語関連サイト

【リンク集】
　　国内言語学関連研究機関 WWWページリスト　(後藤斉氏作成東北大学大学院)
　　http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/kanren-jpn.html
　　言語学関係リンク集　(東郷雄二氏作成京都大学大学院)
　　http://lapin.ic.h.kyoto-u.ac.jp/linguistics.html
　　翻訳のためのインターネットリソース･辞書･用語集
　　http://dir.kotoba.jp/

【質問サイト】
　　OKWave　　http://okwave.jp/list.php3
　　Yahoo!知恵袋　　http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/dir_list.php
　　ポケットはてな　　http://q.hatena.ne.jp/mobile/

【出版社】
　　[小学館] Ｗeb日本語　　http://www.web-nihongo.com/
　　[三省堂] ワードワイズ･ウェブ　　http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/
　　[大修館] 明鏡日本語なんでも質問箱　　http://www.taishukan.co.jp/meikyo/

【アナウンサー】
　　[NHK] ことばおじさんの気になることば　　http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/
　　[読売テレビ] 道浦俊彦のへいせいことば事情　　http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/

【その他】
　　[文化庁] 公用文に関する諸通知　　http://www.bunka.go.jp/kokugo/
　　[JustSystems社] ATOK.com　　http://www.atok.com/
　　Yahoo!カテゴリ辞書､辞典　　http://dir.yahoo.co.jp/Reference/Dictionaries/
　　メルマガ日本語って難しい？やさしい？　　http://www.melma.com/backnumber_12422/
9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:36:08 0: ア　怒りを胸に収める
イ　空気を入れ替える
ウ　固い決意をもつ
エ　常識を越える
オ　機転が利く

2つ正しいものがあるらしいのですが
わかりますか？

自分は
ウ、エ、オ
ともに正しいと思います。

ウとエが迷いどころです。
10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:51:12 0: ア　怒りを胸に治める
イ　空気を入れ換える
ウ　決意を固める
エ　常識を越える
オ　機転が利く
11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:53:28 0: >>10
やはり
ウ、エ、オ
ですよね。
でも正しいのは2つという指定です。
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 00:59:12 0: >>9
文法的にはどれも正しいけどな。
でも俺だったら次のように言い換えるかな。
ア　怒りを胸に収める　→　怒りを収める、怒りを抑える、怒りを胸に秘める
イ　空気を入れ替える
ウ　固い決意をもつ　→　堅い決意をもつ、
エ　常識を越える　→　常識の範囲を超える、常識を覆す
オ　機転が利く
13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 01:03:17 0: >>12
文法というか
漢字です。

固い決意なのか
堅い決意なのか

常識を越えるなのか
常識を超えるなのか
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 01:08:39 0: >>13
漢字なら、
収める→納める
入れ替える→入れ換える
固い→堅い
越える→超える
利く、は正しい。
15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 01:13:45 0: 例文が悪いな。
「怒りを治める」なら正しいが、「胸に」とか言われたらどうするよ。
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 01:14:23 0: >>14
1つしか
正しいものはないということですか。
2つ正しいものがあるという設題なんですよね。
ここらへんの書き分けって難しいですね。
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 01:19:07 0: >>15
すいません。

正確に書きますと

怒りを胸に「収める」
部屋の空気を入れ「替える」
「固い」決意をもって臨む
常識を「越えた」事件が起きる
とっさの機転が「利く」

「」の漢字の使い方で2つ正しいものがあるという設題です。
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 01:33:26 0: >>16
相当する漢語の熟語を探すのが良い方法かな。例えば、
決意が「かたい」のは「堅い」
堅持：考えを譲らないこと
堅強：意思が強いこと
堅忍：我慢強いこと

空気を入れ「かえる」のは「換える」
換気：空気を入れ換えること
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 02:06:10 0: >>9
たしか、小学校ではこうだ。
ウ　固い決意　×
エ　常識を越える　○
理由は、「小学校ではそう教えるから」だったと思う。
固い-堅いは違う、と教えるが、超えるは教えないことに
なってたような気がする。（ただし、私の記憶が逆かも知れない。）

小学校の教育と事実とは別モンなのである。
なお、結果は後日ここで報告するように。

てか、小学生の問題をここで聞かないでください、父兄の方。
20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 04:05:00 0: イ: 立場とか役割とか、何らかの枠を埋めるものがチェンジするときは「替」。
　　存在自体がチェンジするときは「換」。この場合は「入れ換える」のほうがよい。

エ: 過程を経て段階的に移行するのが「越」、過程なしにポーンと移行するのが「超」。
　　「常識を超える」のほうがふさわしい。

ア、ウ、オは正しいと思うが。
ウ: 「固」はガチガチで絶対に変化しない感じ、「堅」は本質的には変化しうるものが安定していて変化しない感じ、
　　「硬」は変化しないわけではないが変化がきわめて小さい感じ。
　　「固い決意」がいちばんいいよ。
21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 04:18:49 0: 意思堅固
意志強固

はがねは「硬い」、黒檀は「堅い」。ちんこも「堅い」でいいのか？
22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 04:29:14 0: 固い硬いは物に使うのじゃないの？　堅いは抽象概念にも使えるから決意なら堅いでは？
と思ったけど、　越えた→超えたの間違いのほうが著しいから、２つという設定ならウとオで
良さそうですね。　あまりイイ問題ではなかったということみたい。
23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 04:58:05 0: アは正しいよ。「怒りを胸に納める／治める／修める」どれもおかしい。
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 05:13:53 0: 固い体 (病気のために関節が動かない)
堅い体 (骨や筋肉が強くて外力に負けない)
硬い体 (体質や老化のために関節が十分に動かない)
25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 11:04:17 0: あるウェブサービスを作るために、
日本人の姓ランキング、名前ランキングのデータが欲しいんですが
（少なくとも上位数百程度は欲しい）
どこかに再利用可能なものないですかね。

あるいは、そういう頻出度をある程度いい加減でも集計できそうな名簿データか。
どうしても大金かかってしまうでしょうか。
26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 11:49:53 0: 対話の中で聞き手が話し手に
「聞いた内容を自分が誤解してなければ、○○ってことかい？」と
確認したい場合の「聞いた内容を自分が誤解してなければ」にあたる
簡潔な慣用句とか言い回しとかを探しています
なにかないでしょうか
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 13:03:21 0: >>26
「曖昧3cm　それプニってことかい？」
という有名な文章から考えると、
曖昧3cmがそれにあたるんじゃないかな。
28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 15:51:19 0: >>26
言い回し「とか」って何？　他になんかあんのか。
それとも婉曲のつもりで使ってるのか？　だったらもっとハッキリ書いてよ。質問内容が分かりにくいんだよ。
毎回毎回。
29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 15:54:38 0: > 簡潔な慣用句とか言い回しとかを探しています
> なにかないでしょうか
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 15:55:36 0: >>26
してみると　なんてどう
31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 15:56:34 0: >>29
え、じゃあ簡潔な慣用句とか言い回しとか以外に何か探してるんですかね？
32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 15:58:04 0: ＞28

> 簡潔な慣用句とか言い回しとかを探しています
> なにかないでしょうか

これの「とか」のこと？「など」の意味の「とか」だけど
わかんねーの？
だから「慣用句とか言い回しとか」って並列させてるじゃん。
「慣用句「とか」「言い回し」とか、（何かいい言葉はありませんか）探しています」って
ことだけどわからない？

おまえの言いたい「とか」は、並列なしでわざと曖昧にして
断定回避するほうの「とか」だろ。
揚げ足取ったつもりかもしれないけど、おまえ間違ってるよ。
混同すんなよ。
33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 15:59:01 0: >>30
ありがとう。
34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 16:00:13 0: >>32
両方書いてるんですけど、読めませんかね。
35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 16:03:32 0: いい言葉ｗｗｗ
36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 16:06:02 0: >>34
読めませーん
37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 17:22:48 0: >>25
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/index40.html
これはダメ？
38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 19:54:35 0: >>25
村山ランキングとか、苗字の方はたくさんありそうだけど
http://park14.wakwak.com/~myj/
39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 20:01:39 0: >>26
結局という意味の「とどのつまり」は違うよな
40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 20:07:25 0: すまん、スレ違いかもしれんが教えてくれ
コレ↓はなんて書いてあるんだ？

요새것보다 오히려 이때 퀄리티가 더 좋아보임;

youtubeのエヴァ動画にかいてあったんだが読めん
41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 20:37:52 0: >>40　ほいな。エキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/korean/

しばらく見なかったら、「オフィス翻訳」ってのが出来てた。
オフラインで使えるのかどうか知らないけど、有料のサービスらしい・・・
42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 21:26:46 O: 息絶えるのアクセント教えて下さい
息＋絶える？
それとも横たわると同じ？
43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 22:30:12 0: >>39
それだと「要約すると」になってしまうなと思って
まよいました
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 22:38:35 0: >>26
そういう慣用句があるんだろうか？

よく聞くのは、
「すると、こういうことになりますか？え～、○○・・・」
「確認させてください。え～、○○・・・、ということでよろしいですか？」
くらいだな。
45 ：40：2008/07/07(月) 22:42:08 0: >>41
ありがとう
こんなんあるの始めて知った

翻訳した結果
ヨセゴッよりむしろこの時クォリティーがもっとよさそうに見え;

何だヨセゴッって？

これyoutube「心よ原始に戻れ」に書いてあった(アスカが戦う動画のほうに)
46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 22:46:36 0: 요새は、この頃
것は、事
47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 23:13:18 O: 「愛される」と「愛する」を折衷した言い方って、五文字でなんですかね？
□□□□□
48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 23:23:26 0: >>47
アイシアウ
49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 23:30:13 O: >>48愛し合う。だと四文字になっちゃいます…
50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 23:51:14 0: 愛し愛され
51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 00:03:31 0: そう思相愛
52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 00:07:55 0: 分かりもしない馬鹿のくせにやたら答えたがる人がいて困る。
ありえなくね？
53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 00:56:45 0: ここは　自　演　ス　レ　です
まともな人は寄り付きません
54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 15:34:57 0: 久しぶりの国際社会な流れに夏の到来を感じた
55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 17:40:42 0: 臆病行為　という言葉がゲームにでてきたんですがどういう意味なのかわからず
ネットで調べたんですがわからず、辞書にも載っていないのですが
一応そのゲームでは脱走のことらしい、んですが脱走という意味以外にも使われるらしい、というのはわかりました。
この言葉はよく遣われるのでしょうか？
検索してもほとんどヒットしないしあまり使われない言い回しなんでしょうか。
56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 18:06:05 0: そのゲーム内の用語じゃ？
2ちゃん語みたいなもんで、一般にまで普及するほどメジャーにならなきゃただの身内の言い回しでしょう。
57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 23:33:15 0: >>49
漢字という指定は何処にも無いように見えるが。
58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/08(火) 23:37:44 0: 勘でイとオ
59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/09(水) 10:46:21 0: >>47
愛し愛され
60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 00:14:49 0: お愛でとう
61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 00:22:13 0: 大学で言語学履修しているがさっぱり理解できない。
今月末にテストなのに、どうすりゃいいんだ…
62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 16:17:00 0: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1215364991/329-380 の流れなんですけど
>367 ：水先案名無い人 [sage] ：2008/07/10(木) 15:33:30 ID:SQ3LqGd/0
> >>354
> 怖いのは1割、残りの9割も怒らせると怖い
>
> ならおかしくないけど、
>
> 怖いのは1割、残りの9割も怒らせなければ怖くない
>
> だからおかしい。(>>329)
> 「も」だからおかしい、「は」ならおかしくないと、言葉の使い方のことを言ってるんだから
> おかしくないように言い回しを変えて「おかしくない」と言い張るのは詭弁ですよ。
>
> ここまで書けば馬鹿でもわかりますか？

こんな意見が出てんですよ。
俺は特に違和感を感じないんですけど言語学的にみて
　怖いのは1割、残りの9割「も」怒らせると怖い
　怖いのは1割、残りの9割「は」怒らせると怖い
どちらが正しい（もしくは両方正しい/間違ってる）のでしょうか。教えてください
63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 17:54:18 0: ＞怒らせなければ怖くない

そもそも、下の文は二重否定で、ややこしくなってるね
句点を境に、前が肯定形、後ろが否定形で相反するから
「も」は使えないのでは

上：怖い and（も）怖い
下：怖い or（で）怖くない
64 ：62：2008/07/10(木) 18:08:27 0: すみません比較するのは↓でした
A：怖いのは1割、残りの9割「も」怒らせなければ怖くない
B:怖いのは1割、残りの9割「は」怒らせなければ怖くない

まずこの記事の文脈としては「サメは（そんなに）怖くない」ということを述べたいという意図があるわけです。
そこで記者は
A：（サメは怖くない）怖いのは1割（だけで）、残りの9割「も」怒らせなければ怖くない
と書いたと推測されるわけです
ここで「も」が係るのは省略された（サメは怖くない）である（と俺は思うんですよ）

対して>>367は
怖い or（で）怖くない
という形だから「は」が正しいと主張してると（と俺は思う）

日本語としては両方解釈可能だと素人の俺は思うんですけど
やっぱり「は」が正しいのでしょうか？
65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 21:57:16 0: >>62
単純に言って、
「サメも怒らせなければ怖くない」
という文章でしょう。全然おかしくない。
66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 23:07:14 0: >>64
余計な修飾を取り払いましょう。
A：怖いのは1割、残りも怖くない
B：怖いのは1割、残りは怖くない
こうすると、Aがちょっと意味が取りにくくなります。
でも、通じなくもないですね。解釈次第です。
A’：怖いのは1割、（でもホントは怖くない）、残りも怖くない
と脳内補間すれば通じます。

よって言語学的には、正しいか正しくないかについて関係したく「も」ありません。
67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 23:26:50 0: >>64
この「も」は、
「弘法も筆の誤り」
「猿も木から落ちる」
の「も」と同じ。これを「は」に変えたら駄目でしょ。

>>66
余計な修飾を取るから変に感じるんじゃないかな。
変だと思っている人は多分、
「1割は日本人、9割は韓国人」○
「1割は日本人、9割も韓国人」×
こういう文だと勘違いしているのかもしれない。
68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 23:38:39 0: ○○演じる××
と言った場合、省略された助詞は「が」と考えるのが普通だと思うのですが
○○「を」演じる××
という意味で使っている方がいました。
話の流れで意味は通じるのですが、非常に違和感があります。
「を」を省略する人って結構いるのでしょうか？
69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/10(木) 23:58:01 0: お初です。宜しくお願いします。

早速なんですけど、先日「安倉」と言われたんですが･･･。この言葉の意味がどのような意味かご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 00:11:56 0: >>68
むしろ「演じる」の用法が特殊かも。
他の動詞では「を」を省略する場合のほうが多いんじゃない？
「蓼食う虫」「天駆ける馬」とか…。
71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 00:14:49 0: >>69
あなたは安倉さんですか?
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 00:16:59 0: >>71
違います
73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 00:29:00 0: >>72
すいません。人違いでした。
74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 00:29:39 0: おうおう水戸虫が来やがった
75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 00:46:59 0: >>65-67
有難うございました。
76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 06:49:32 0: >>64
ホントは、怒らせなければ怖くないサメが「９割も」いる、
という意味のことをいいたかったんじゃないかな？
強調したかった、と。抑揚やアクセントで補えば
口語的にはアリかも知れないけど、文章としてはナシかな。
本人にヒアリングしないと分からない文章になっている。
77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 07:13:43 0: >>68
○○を演じる××　だったら、
××演じる○○　になると思うんだが。
78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 09:28:34 0: １）新垣演じる医師は患者思いの新人という設定で・・・
２）医師演じる新垣は実生活では病気がちで・・・

どちらも使いそうだなｗ
79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 12:24:10 O: 教えて下さい。

11世帯

のふりがなは、じゅういちせたい、で良いですか？
80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 14:37:05 0: 現実世界での直接口話を用いた短い語句毎の応酬による対談、

またそれに対義である
メール・掲示板などでの一定の長さの文章による対談を

それぞれ簡単な言葉で何と言えばいいでしょうか
81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 14:37:55 0: >>79
いいんじゃない？
82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 20:47:56 0: じゅういっせたい
83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 21:22:43 0: >>80
上：会談
下：筆談
84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 23:53:25 0: >>83
なるほど。
今思いついたんですが、口談・文談というのもありますね。
ありがとうございました。
85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/11(金) 23:58:54 0: 上：会話
下：文通
86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/12(土) 17:32:17 0: ジエン君が来ないとパタッとレスが止まるね、ここw
87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/12(土) 19:12:43 0: 判断に困ったので質問してみる。

ちょっとジエン君が来なくなるだけでこのありさまだ。

この「で」は、「だ」の連用形だろうか、それとも助詞「で」だろうか？
88 ：名無し募集中。。。：2008/07/13(日) 01:06:01 0: 助詞（原因・理由）でしょう
運動会が雨で中止になる、とおなじ

断定はBe動詞/イコール/～である、の意味で、「だ」に置換できるとき
89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 03:51:28 0: 日本語の特に古語において
過去形と完了形は
どのような観点で使い分けがされているのでしょうか？

英語の完了形というのがいまだによくわからなくて
日本語の場合はどうなのか疑問に思ったのですが。
90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 10:28:29 0: >>88
ありがとう！
91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 14:00:42 O: 「以降」という言葉について教えてください
例えば「６点目以降」とは６点目も含めたその後(７点目、８点目、９点目…)という意味ですか
それとも６点目を含めないその後(７点目、８点目、９点目…)
という意味ですか
92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 14:10:33 0: 数量については、以上、以下を使うのがふつうかと
93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 14:52:39 0: >>91
厳密に運用されてはいないと思うが（以上や以下の場合もそうだが）、
「以～」はみな、それを含みつつそれよりもxxという状況を表すのが原則。
94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 15:04:54 0: それがね、
明治以前は　それを含まず　がデフォだったのだよ

数学用語としての以上以下が　それを含む　としたための混乱が
いまだに続いているのだよ
95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 17:53:07 0: 中学以降は制服を着る
結婚式以来、妻には頭が上がらない。
やる以上はちゃんとしたものを作りたい

どの場合も「含む」使用法だな
96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 18:03:46 0: >結婚式以来、妻には頭が上がらない。
これは，含んでいないだろう
97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 18:41:26 0: 以後そんなことはしていない＜含まない＞
以前もあった＜含まない＞
以前はあった＜判別不能＞
お前以外は誰も＜含まない＞
以外とそんなことはない＜誤用＞
部長以下総出で＜含む＞
予想以上の出来栄え＜含まない＞
１０日以内に同じ文面で＜棒が訪れる＞
それ以来会っていない＜含まない＞
それ以来虜になった＜含む＞

うーん
98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 21:18:57 0: >>96
結婚式の日に何かあって、その当日から頭が上がらないということもある。
99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/13(日) 23:01:58 0: しょや　とかね。
ぐへへぇ
100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/15(火) 23:45:09 0: 相手の話の内容を理解したことを確認する形で
○○ということですね、と繰り返すのって

何アンサーっていうんだっけ？
気になって眠れない…
101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/15(火) 23:56:21 0: ジ　エ　ン　再開w
102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 14:56:12 0: 「道を歩いていて知らない人に場所をあけてもらう」
とはどういう意味ですか？　
「場所をあけてもらう」と言うのが分かりません。　
103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 15:04:12 0: 空けてもらう
104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 15:38:58 0: いくら道が狭くても、
自分が通れるかどうかだけで、
他人が通れるかどうかについては無関心な方ですか？
105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 22:12:56 O: 「輩」の用法について

「不埒な輩」とか「とんでもない輩」って言う使い方はわかるんですが、
「あいつは客ではなくて輩」って使い方をしてる人がいたので、
「それはどういう意味ですか？」と聞いたら、
「輩＝チンピラ」だ。そんな事もわからないのかバカ！」とか言われたんですけど、
辞書で調べてみたらなんか違う気がします。「輩＝チンピラ」は正解なんですか？
106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 23:04:01 0: 言うにや及ぶ
という言い方について教えてくださいませんか。
107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/16(水) 23:59:23 0: >>105
近畿圏の若者用語らしい、と耳にしたことがある。
108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 00:13:26 0: >>105
「やから」って「輩」じゃなくて「族」のことでしょ？
109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 01:38:49 0: 質問です。

髣髴させる
髣髴とさせる

どっちが正しいの？
私は、髣髴"と"させるが正しいと思っていましたが、
最近色んなメディアで「髣髴させる」という表現を目にしたもので。
110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 03:03:08 0: >>109
今は「髣髴スル」もまかり通ってはいるけど、本来は「堂々」などと同じ
タリ活用の形容動詞であるから、「髣髴ト」を使いたいな、俺は。
111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 05:38:03 O: >>106
>>108

そう思うんだがこんなやり取りがあったから

306: 2008/07/16 15:19:26 VtaUTknAO>>304
聞き間違えの勘違いの筋違い。クレーマーというよりヤカラ。

316: 2008/07/16 15:25:01 t13TQBnqO>>306
「ヤカラ」ってどこの方言？聞いた事ないなあ。

323: 2008/07/16 15:28:41 VtaUTknAO>>316
方言じゃない。輩と書いてヤカラと読む。

355: 2008/07/16 15:39:31 VtaUTknAO
《輩＝ヤカラ》は方言ではありません。

359: 2008/07/16 15:41:18 v8hXKNBV0 [sage]
輩＝ヤカラ＝チンピラ

これは違うでしょ？なんか当たり前に定着して来てる予感。
112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 07:05:30 0: やから 0 【▽族/▽輩】
〔「から」は血族集団の意〕
(1)同じ血筋をひく人。一門。一族。うから。
(2)（「輩」と書く）仲間。同類。手合い。連中。ともがら。やつら。おもに悪い意味で用いる。
「不逞(ふてい)の―」
113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 08:50:57 0: >>106
言うに及ぶだろうか、いや、言うに及ばない。（言うまでもなく当然のことだ）
114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 10:16:51 O: >>112
関西方面では上記の「単独のＤＱＮ」みたいな意味で、だいぶ定着して来てるようだから、
このまま広がって来ると混乱しそうな気がする。
まあそれこそが日本語が辿ってきた歴史なのかもしれないけど。
115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 12:40:20 0: >>113
ありがとうございます。
では、「言うにや及ぶ」と「言うに及ばず」は同じ意味でよろしいのでしょうか。
116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 15:50:59 0: スレを立てたいのですが。
なぜかできません。代行してもらえますでしょうか。

---------------------------------------
おかしな日本語の日本語
---------------------------------------

的を得た、私がお行きします、などの誤用ではなく、
文法的な、日本語としてのおかしい日本語をあげていきましょう。
作文など、文字におこしたときによく見られる現象です。

例
> これ聴いてから毎日通勤のときににやりしてしまいます。
> また、乳製品の工場を見学したのですが、世界のラベルが楽しかったです。
---------------------------------------
117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 17:17:23 O: 相様 ←これは何と読むのですか？
118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 17:52:20 0: コレを読める人はいますかね。
海外フォーラムで昔の日本のはがきがＵＰされてまして。
筆書きの草書体っぽいんですが…古文板のほうがいいのかな？
ttp://www.thejapanesepage.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=11531

無理そうでしたら、
読めそうな人がいそうな板かスレを紹介していただけると嬉しいです。
119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/17(木) 21:41:24 0: 何が知りたいの？
宛名と住所氏名しか書いてないけど。
120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 03:54:07 0: >>117 すもう＝相撲の誤字か、逆さで、ようそう＝様相　あたりでは？　
相（あい）という名前の人に、様付きで呼びかけている、とか。
121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 11:25:55 0: >>119
すぐ下の画像に内容がある
122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 12:48:59 0: >>111

テレビで｢やから芸人｣という言葉を聞きました｢やから芸人｣とは何でしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114780441
123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 12:55:25 0: 【字書き】こんな時どう書く６【小説】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214437914/
124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 13:01:56 0: >>116
【文法】というのをスレタイに入れたほうが分かりやすくないっすか？

思う所あって、抽象的でちょっとオシャレな
そのスレタイにしようとお考えだったのかもしれませんが
125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 13:06:11 0: 「西北風を飲む暮らし」は文法的におｋなんだかな
126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 17:35:24 0: さすがにインド象までするりと漆にしませんからねえ
127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 18:47:26 0: 辞書の間違いを見つけました。確認をお願いします。

**************************************************
じょ‐さん〔ヂヨ‐〕【除算】
割り算。除法。乗算。

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E9%99%A4%E7%AE%97&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10381809297500
**************************************************

じょさん→じょざん
128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 19:34:56 0: 確認しました
http://www.sanseido.net/User/Dic/Index.aspx?TWords=%e9%99%a4%e7%ae%97&st=0&DailyJJ=checkbox
129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 19:51:13 0: こいつはアホだ
130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 20:00:19 0: 【認知言語学】アマゾンの原住民族、数認識能力は「ちょっと」と「いっぱい」だけ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1216202056/

誰か解説してください。
131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 20:01:03 0: 述語論理を用いるには十分である。
132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 21:09:37 0: >>129
> こいつはアホだ

あなたの文章をもっと読みたいので、固定ハンドルを設定していただけないでしょうか。
133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 21:11:26 O: ちょっと聞きたいこと。
例えばテレビ番組のオープニングで番組名が出る一瞬に
ある文字なりを紛れ込ませて人々の（無）意識に堀込ませるようなこと、何て言うんでしたっけ？
プロパガンダじゃない、、確か横文字なんだけど。
教えてくらさい
134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 21:17:02 0: じょざん［ぢよ―］ 0 【除算】
割り算。除法。
⇔乗算
[ 大辞林　提供：三省堂 ]
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E9%99%A4%E7%AE%97&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0&dname=0ss

**************************************************
じょざん【除算】
割り算。除法。＃乗算
[株式会社岩波書店岩波国語辞典第五版]

**************************************************
除算の読み方は「じょざん」または「じょさん」と判断します。
反論がある人は返信してください。
135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 21:42:09 0: >>133

サブリミナル効果じやないかな。
136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 22:41:30 O: >>135
お、やっぱり答えてくれてる人がいた。
実は風呂入ってる間に思い出して自己解決したと言おうと思ってたんです。
サブリミナル効果でしたね。
ありがとうございました
137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 22:50:19 0: >>133
> ちょっと聞きたいこと。
> 例えばテレビ番組のオープニングで番組名が出る一瞬に
> ある文字なりを紛れ込ませて人々の（無）意識に堀込ませるようなこと、何て言うんでしたっけ？
> プロパガンダじゃない、、確か横文字なんだけど。
> 教えてくらさい

サブミリナル効果
138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 22:57:05 0: >>134
まず辞書の見方を勉強しような、ん？
139 ：.：2008/07/18(金) 23:02:48 O: 2008･7/20近辺に大阪で学会あるらしいけどどこかわかる方います？
140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 23:10:24 0: サブリミナル効果
141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 23:20:59 0: >>133
サブリミナル効果でしょ。
142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 23:30:36 0: >>133

サブプライムローン
143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 23:32:37 0: サブリミナル効果だよ>133
144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 23:50:33 0: 質問です。
「炉辺の幸福」とはどういう意味ですか？
145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 23:52:58 0: 家庭の安心感とか幸せとかじゃないかいね
146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/18(金) 23:58:04 0: アミノサプリ効果
147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/19(土) 00:43:30 0: アンダネチミハ効果
148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/19(土) 21:29:38 0: サブリミナル効果のところ申し訳ないが、質問させてください。
ちょっと有名な辞書にタイポを見つけたのですが、こういう時は何すればいいの？

とりあえず正誤表の存在を探しましたがネット上では見つからず
出版社に「正誤表はありますか？」と問い合わせだけしました。（まだ返事はないです）
149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 00:43:45 0: >>148
タイポであるかどうかは誰が判断したの？
150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 01:04:54 0: >>148
ほっとけば？
151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 01:11:46 0: タイポって打ち損じだろ？　なら意味が通じないだろ。普通。
152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 01:22:47 0: 多分それはタイポじゃなくて、有名な辞書に間違いを見つけたと思って鬼の首。
153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 01:43:30 0: 辞書にわざと幽霊語を仕込んでおくのは昔からのお約束。
単純なtypoはまた別の話だろな。
154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 02:17:58 0: 首実検しないとな
155 ：148：2008/07/20(日) 04:01:48 0: うん、辞書じゃなく、おれの方が間違ってるに決まってるんだ、けど。
他社製の大辞典やらgoogleやら使って調べたら、やっぱりタイポっぽい。

同じ辞書の別ページに、問題の語句が使われてるんだけど
（偶然、例文として使われてた）そっちは合ってるんだよな。
もしタイポ報告したら、新版が出たときタダでくれたりしないかなあ？とか思って。
156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 08:36:55 0: >>155
そんな甘い話はないと思うぞｗ
せいぜいがお礼状と図書券1000円分。
157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 09:05:05 0: >>156
マジレスすると、スペシャルサンクスとして巻末に名前載せてもらえる
158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 09:05:18 O: (なんかな人)の意味って？
159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 09:32:32 0: せいぜいでお礼状どまりだな。図書券1000円なんて現実的には有り得ないな。
160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 10:55:51 0: >>156
> >>155
> そんな甘い話はないと思うぞｗ
> せいぜいがお礼状と図書券1000円分。

年間何千件もある誤字脱字の指摘者に図書券千円。
出版不況にくわえて事業は大赤字。
161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 12:20:42 O: >>137
>>140
>>141
>>143
ありがとうございました
162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 12:58:05 0: > ありがとうございました

あなた、「サブミリナル」にもお礼を言ってますが、だったらわたしのサブプライムにもお礼を言うべきでは
163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 16:31:10 0: >>162
[業務連絡]　ありがたくない＝ありがちなので、アリの巣に戻れ
164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/20(日) 21:13:34 0: >>161
　
　>>137 >>140-141 >>143
165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 09:20:07 0: >>164
この場合一部だけ扱い変えるのは人として失礼だと思うぞ
社会に適合しろ
166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 18:37:50 0: 修辞学って一応言語学の（周辺的な）一分野に含まれますか？
それとも文学の管轄ですか？
167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 19:14:16 0: >>166
修辞学は強いて言えば芸術です。学問分野に管轄はありません。
168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 19:40:45 O: 昨日平成教育委員会でユースケ・サンタマリアがちらっと言ってたんですが
「ファントムペイン」
ってどんな意味ですか？
169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 19:46:31 0: 幻肢痛

すでに失ったしまった肢体、部位に痛みを感じる事。
170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 21:07:38 O: おおそれそれ!!
ありがとうございます。
171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/21(月) 21:08:56 0: >>168
> 昨日平成教育委員会でユースケ・サンタマリアがちらっと言ってたんですが
> 「ファントムペイン」
> ってどんな意味ですか？

当然、ユースケ・サンタマリアには手足が全部あるので、ファントム･ペインは比ゆ的に使われています。
前後の文脈をかいていないあなたのせいで、せっかくの >>169 の親切も無駄になりました。
あなたのようなゴキブリは二度と 2ちゃんねるに来ないでください。
ていうかしんでください。
172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 00:07:52 0: まあまあ、そんなこと言うなって
173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 01:40:55 0: 触れないようにしとこう
174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 07:35:52 O: 随分理屈っぽいな
175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 08:35:36 0: >>171
何キレてんの？
お前馬鹿じゃね？
ゴキブリ以下のお前はそう簡単には死なないだろうな。
176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 15:33:58 0: 惻隠の情とか改悛の情というように、○○の情という言い方で
感謝と満足を表す言い回しをそれぞれ教えて下さい。宜しくお願いします。
177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 19:52:23 0: >>176
感謝…感謝の情。感恩の情。
満足…満足の情。重畳の情。
178 ：176：2008/07/22(火) 21:03:19 0: >>177
ありがとうございます。早速、使いたいと思います。
179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 21:27:18 0: どう考えても不自然だろが
180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 21:49:42 0: 最近、取引している業者の約款が変更になり、表現が
旧「弊社」 → 新「当社」　に変わりました。

弊社というへりくだった表現は割りと一般的だと思うのですが、
なにか問題があると思いますか？ご指導くださいませ。
181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/22(火) 22:23:46 0: もう愚社愚社ですね。
182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 04:29:49 0: >>180
へりくだり過ぎた表現や堅苦しい表現は、不特定の一般向けの表現としては
白々しく聞こえて不快に思う人が増えてるそうな。
敬語に関しても二重敬語のみならず、文法的に正しくても丁寧すぎる表現は時と場合を考えないと
現代的にはNGになりかねない。

その会社は「弊社」を時代にそぐわない古い表現と捉えたのでしょう。
183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 10:37:37 0: 慇懃無礼だな
184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 16:06:54 0: 確かに何か特定の商品なり機種なりを探していても、
「当店には置いていません」と言われることが多いよな。
昔は「誠に申し訳ございませんが、手前どもでは扱っておりません」と
頭を下げて言われるのが普通だったが。
185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 18:02:25 0: それは
「申し訳ないと思ったら置け、扱え」と言う
客の資格のない人が存在することを憂えた方がいい
186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 22:08:15 0: モンスターカスタマーか
187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 22:38:36 0 ?2BP(0): 文法について質問です。

形容詞または形容動詞+「です？」の疑問文は正しいのでしょうか。若しくは方言でしょうか。
例えば、

「現場までは遠いです？」「彼らは慇懃です？」といった使い方です。

勤務先の後輩(広島県出身)が多用するので違和感を覚えるのですが、注意すべきか迷っています。

どうかご教示ください。
188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 23:16:59 0: 文法の問題かな？
どう直せは標準的になると考えているの？
（１）「現場までは遠い？」　　　「彼らは慇懃？」
（２）「現場までは遠いですか」　「彼らは慇懃ですか」
（３）その他
189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/23(水) 23:25:48 0: Наличие на складе

↑これは何語ですか？
190 ：187：2008/07/23(水) 23:26:21 0 ?2BP(0): 回答ありがとうございます。

文法というより敬語の問題ですね。
(1)と(2)は文法的には問題ないですよね。

取引先の方にも例の言い方をするので、敬語としては正しいのでしょうか。
191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 00:11:18 0: >>189
誘導。

★ 外国語（英語除く）板の質問スレッド8 ★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1176736189/
192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 00:53:08 0: 日本語力と国語力の違いって何ですか？
国語力は受験の国語で点数をとる力のことでしょうかね・・・？
193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 01:51:56 0: 名無し象は鼻がウナギだ！
これの意味教えてください
194 ：名無し募集中。。。：2008/07/24(木) 02:47:33 0: >>190
まず、疑問文の最後に「か」を言わないのはくだけた感じで先輩や客には使うべきでないでしょう

次にその前の部分ですが、(1)と(2)を同列に語ることは出来ません
「だ」の丁寧な形が「です」なので形容動詞の丁寧は「元気です」「静かです」で何ら問題なしです

一方、形容詞の丁寧な形は本来「高うございます」「おいしゅうございます」です（死語ですが）
体言等につくべき「です」を形容詞にそのままつけるのは嫌がる人も居ます

しかし、「いいですよ」「高いですか」などの終助詞のついた形は早くから許容されていました
今は言い切りでも一応正しいとされています

どうしても嫌なら「嬉しい【こと】です」「熱い【の】です」などムリヤリ回避することも出来ます
195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 03:46:41 0: >>187
元は岡山の方言だったと思います。
人によっては十分に広まっている用法だと言うかも知れませんが、私だったら一言言うくらいはします。
196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 04:33:59 0: >>192
指してるものは同じだと思う
国語力のほうが示す範囲が広いんじゃないかな

日本語力は日本語に対してのみ
国語力は外国人の母語に対しても使用できる　という具合に
197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 10:44:34 0: >>194
ビジネスの現場では分からないが、日本語としてだけ考えると、
「か」のない疑問文がすべてくだけた感じかというとそうでもないかと。

「ご一緒にお食事でもいかがです？」や「お宅ではお車は何台お持ちです？」が
「～か？」と言った場合に比べてどうかというと、むしろ丁寧な（上品な）
印象を与えるようなこともある（たとえば、デビ夫人がそれぞれの言い方を
した場面を想像すると分かりやすい（笑））。
198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 12:45:03 0: >>197
確かにそういうこともあるね。でも、例外的な用例だろう。

俺も語尾の「か」を省いて「？」で済ませるのは嫌いだ。
「お元気ですか？」→「お元気？」じゃなくて、俺はむしろ「？」を省いて「お元気ですか」と書く。

また、命令～依頼だけど、

○○しろ
↓
○○してください
↓
○○してもらえますか？
↓
○○してもらえます？
↓
○○してもらっていいですか？

これだと一旦消えた「か」が復活する。
199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 12:48:33 0: 多少ビジネスチックな場面、たとえば、
「○○の件について以下のようにお取り計らい願えないでしょうか」の末尾に「？」を
附与するのはちとカジュアルすぎるように思う。ここでは「？」なんていらない。
200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 13:06:06 0: そもそも日本語にクエスチョンマークは使わない
201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 13:40:02 0: 句読点も要らない.
202 ：む：2008/07/24(木) 14:30:41 0: プチプリコスメとかの“プチプリ”って何の略？
203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 15:39:06 0: いつごろから、濁点半濁点を、ふつうの書き言葉に使うようになったの？
204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 15:43:01 0: 大正～昭和のどこか辺りだと思う。明治の頃はまだ漢文やなんかの読み方の影響が大きかった
205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 16:02:25 0: 自
演
ス
レ
206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 17:51:01 0: 自分で
演じきれることは
スーパー
レアなのでは？
207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 18:03:12 O: わけわからんくなるってレスを見たんだけど日本語として正しいの？
208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 18:07:26 0: >>207
正しくはないが、教育的指導ならともかく他人との会話中に
いちいちつっこむほどのことではない。

ただレスとなると、タイプミス（Ｎの後のＡの打ち忘れ）の可能性もある。
209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 18:24:30 O: >>208
最近ら抜きとかこういうの気になるから聞いてみた
前聞いたところでは言葉の進化に付いていけないアホって言われたから悲しかった

ありがとう
210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 19:15:08 0: a∝bを日本語で表すとき、（∝は比例を表す記号）
aの値が大きいほどbの値はより大きい
aの値が大きいほどbの値はより大きくなる
はどちらがより適切でしょうか？
211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 20:06:34 0: わざわざ冗長な言い回しせずに
”aとbは比例する”
で良いんじゃね。
212 ：210：2008/07/24(木) 20:11:01 0: >>211
比例という状態をできるだけ分かりやすく表現しようと思ったので…
213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 20:56:56 0: >>210
どちらも適切でない。
aの値が大きくなるほどbの値はより大きくなる
と言う。
214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 21:06:38 0: 日本語も、そろそろクエスチョンマークを正式採用したらどうかと思うな。
215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 21:17:05 0: >>210
どっちも違う。(>>213も間違い)
「a = -b」とかを考えれば間違いがわかる。

「bをaで割った値が一定」とか
「aが一定量変わればbも一定量変わる」とかかな
216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 21:48:22 0: a=0だったらbが変わってもaは変わらないけどな
217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 22:33:31 0: >>216
意味不明
218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 22:37:13 0: >>216
a=0かつb=0だったらbだって変わらんだろうが。
219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 22:49:08 0: >>217
意味はわかるだろ？
関数が0次に退化してるだけだ。

>>218
「変わっても」であって、変わるとは言ってない。

そこまでツッコむほどの内容か？
220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 23:11:00 0: >>219
お粗末な日本語でした。
221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/24(木) 23:42:50 0: そうだね、反比例（逆比例）も比例の一種だね。
でも、反比例は「比例定数がマイナスの場合」じゃなくて
ab = C の場合をいうんじゃないかな？
小学校で習ってるはずだよね。。。
比例定数がマイナスとか０の場合って、比例でもなんでもないんじゃない？

ここは算数教室じゃないからどうでもいいけど。
222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 00:16:15 0: 安心しろ
反比例の話をしてるのはお前だけだ
223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 00:39:56 0: 助けて！タップ！！
224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 03:58:46 0: 関節技を極められて逃げられないとき、ギブアップの意志を伝えるため、相手の身体を
自由なほうの手でぽんぽんと叩くこと。これを受けて攻撃側は技を解き、タップした側の
負けが確定する。
225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 04:00:14 0: 工学の分野では、雌ねじを切る工具を言う。　雄ねじを切る工具はダイスという。
226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 04:03:03 0: かかととつま先で床をリズミカルに叩いて踊るダンスかもしれんが、これはタップダンスと言うな。
227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 07:09:36 O: 英語ではズィー
独語ではツェット
仏語ではゼッド

一体「ゼット」って何語？
日本オリジナルなの？
228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 07:30:42 0: オランダ語
229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 08:08:10 0: 爺さんが「ぜっとき」と言っても、
それが「ジェット機」なのか「Ｚ旗」なのか、わからんのだ。
230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 08:43:32 0: 日本語の入門書についてレビューしたり語るには何処でやれば良いですか？
ここですか？
231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 14:56:14 0: ウゼーから黙ってろ
232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 15:53:25 0: >>230
■スレッドタイトルの検索方法

　言語学＠2ch掲示板＠スレッド一覧　　http://academy6.2ch.net/gengo/subback.html
　検索結果＠言語学　　http://ttsearch.net/b.cgi?s=academy6.2ch.net&b=gengo&o=C
　　　にて、Windowsは[Ctrl + F]で、Macは[Cmd + F]で、検索できます。
　２ちゃんねる全文検索システム　　http://mimizun.com/
233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 16:11:17 0: >>221
中学校からやり直すべし
234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/25(金) 16:15:04 0: >>227
米語はズィーだが英国英語はゼッド。
日本語は屡々語末の有声音が無声化する(ベット(bed)とかバック(bag)とか)。
まあ、オランダ語とも考えられるが。
235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 04:10:59 0: 銘酊って何て読むんですか？どんな意味ですか？
236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 04:37:22 0: 書き込めてるのに読めないってどんなネタだよ。
237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 05:20:10 0: >>236
コピーアンドペーストでググれ
238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 08:54:52 0: >>235
「きんちょう」
ニワトリのこと
239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 09:40:09 0: 質問です。依頼かもしれません。
マイクロソフトが次のような発表をしました。

**************************************************
「プリンタ」ではなく「プリンター」～マイクロソフト、カタカナ用語の長音表記ルールを変更
7月25日16時0分配信 RBB TODAY
　マイクロソフトは25日、外来語カタカナ用語末尾の長音表記について、ルールを移行することを公表した。
　具体的には「ブラウザ」「プリンタ」といった、英語由来のカタカナ用語において省略されていた長音を表記し、「ブラウザ
ー」「プリンター」といった表記になる。

　外来語カタカナ用語末尾の長音処理に関して、工業規格であるJIS規格では原則的に、「3音以上の場合には語
尾に長音符号を付けず、2音以下の場合には語尾に長音符号を付ける」とされている。パソコン/インターネットの専
門
書などで「コンピュータ」「ブラウザ」といった表記が多いのはこのためだ。

　マイクロソフトも「3音以上の場合には語尾に長音符号を付けず、2音以下の場合には語尾に長音符号を付ける」
主旨の規定に則した表記ルールを採用していたが、今後は、より自然な発音に近い表記を採用するとしている。
「国語審議会の報告を基に告示された1991年6月28日の内閣告示第二号をベースにしたルールへ原則準拠する」方針
とのことで、英語由来のカタカナ用語において、元語の表記末尾が「-er」「-or」「-ar」などで終わる場合に長音表記を付ける
ことを推奨するとした。なお、国内の新聞や放送は、すでにこのルールに準拠しており、長音符号を付けることを原
則としている。

　新表記の主なものは「アダプター」「インストーラー」「エクスプローラー」「スキャナー」「ドライバー」「バッファー」「パラメ
ーター」「フォルダー」「ブラウザー」「プリンター」など。その他、すべての変更予定対象用語数は約300強となる。

最終更新:7月25日16時13分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000015-rbb-sci&kz=sci

**************************************************
このニュースについて議論したいのです。また、このニュースのスレッドを建設していただきたいのですが、いかがでしょうか。
240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 10:38:51 0: >>235 めいてい。酔っぱらうこと。
241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 11:03:41 0: >>240
それは酩酊。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO103.html

「銘酊」を載せてる辞書なんてあるかな？
おいしい銘酒をいただいてほどよく酔っているさま、単なる酔っぱらいよりもむしろ好ましい酔い心地、
他人には迷惑をかけていない、そんな感じはするけどね。確かにぐーぐるだとやたらヒットするね。
242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 12:42:29 0: >>237
コピペが出来て読めないってどんなネタだよ。
コピペできて再変換もできないわ、検索も掛けられないわって状況が想像できないんだけど？
243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 17:07:05 0: （自分がこんなことをしてしまうなんて）「自己嫌悪もいいところだ」

って表現の仕方、おかしいでしょうか。
244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 17:26:46 0: こんなのは好きに表現すれば良いのだが、
「いいところだ」というのは、あきれた感じで、あきれるには客観視しているのが前提だ。
客観とか達観できれば「嫌悪」することもない。
245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 18:38:41 0: なるほど。
合点がいきました。ありがとうございます。
246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 21:20:46 0: >>242
じゃあ、「銘酊」の読み方と意味を是非解説してくれw
言っとくが、>>235 が聞いてるのは「酩酊」じゃなくて「銘酊」だからな。
247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/26(土) 21:58:20 0: 以下、他人のせいにする反論
248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/27(日) 05:49:14 0: >>246
銘酊の読みは「メイテイ」
意味は「ひどく酔うこと」
辞書に無いのは誤変換だから。

コピペ出来るスキルがある日本人なら9割は理解できる。
1割以下の最下層の賤民ならご愁傷様と言うほか無いが。
249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/27(日) 13:36:39 0: 以上。
250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/27(日) 15:31:38 0: 日本語の間違いを発見しました。以下の説明で問題がないか、確認していただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

**************************************************
日本語の間違い「石油元売」

石油元売: 石油を「購入」して、それを「加工・精製」して、「ガソリン・灯油・軽油など」にして販売する。当然、これは石油の元売ではない。

原因：日本では、「石油や原油」と、その加工品である「ガソリン、灯油など」を区別する習慣がなかった。そのため、灯油のことを石油と呼んだりもしていた。

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せき‐ゆ【石油】
灯油の俗称。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%9F%B3%E6%B2%B9&stype=0&dtype=0
----------------------------------------

改良後: 石油精製（業者）、石油加工（業者）。
251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/27(日) 15:46:26 0: 全然ダメ。
「石油」を総称と捉え、その上で考察しろ。
252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/27(日) 17:56:29 0: >>251

おっしゃるとおりです。申し訳ありません。
追跡調査した結果、さらに世界中で「原油」「石油」「石油製品」の使われ方があいまいな状態であることも判明しました。
より細かい調査と検討が必要です。
いったん取り下げます。保留ということにしてください。
意見がまとまったら、再び投稿するかもしれません。
253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/27(日) 20:26:58 0: 酩酊って畳韻だよね。畳韻の語って大抵動詞じゃなくて形容動詞だよね。
「酩酊する」って言い方は誰がやりだしたんだろう？
254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:16:11 0: panasonicが使っている「高画素」という単語は、正しい日本語でしょうか。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%AB%98%E7%94%BB%E7%B4%A0+panasonic&num=50
255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:28:18 0: >>254
「高画素」という言葉はPanasonic以外にもキャノンや他のメーカーも使っている。
これが正しくないと思う理由や、もし正しい言い方をするとしたら何と言うべきかを書いて欲しい。
256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:36:30 0: 多画素というべきかな。量ではなくて数なんだから。
257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:37:07 O: 多画素と言いたいのかな？
258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:39:31 0: 「高画素」という言葉は、センサーの画素数が多い(高解像度である)ことを意味しています。
正しくないと思う理由：センサーの性能は解像度だけでは表せない。
正しい言い方：高解像度

人の良し悪しを人括りに高人間といわないのと同じです。
259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:42:09 0: 人括り⇒一括り。（なぜか変換できなかった）
260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:45:44 0: 木酢　は、きず？　もくず？　どちらにしても同音異義語と間違われそう・・・
261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:50:20 0: >>258
解像度とはレンズの性能や出来上がった画像に対して使う言葉。
高画素とは、単に画素が多いだけ。
高解像度と高画素は全然違う。
262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:54:49 0: >>260
もくさく
263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 00:57:07 0: >>260

モクサク　
264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 01:03:27 0: 「彼は博学多才であるが、こと恋愛に関しては奥手と見える」

「こと」ってこういう使い方出来ましたよね？
そして、こういう使い方が可能な場合、
「こと」の漢字は「殊」？それとも平仮名で「こと」？

レポート書いてるんですが、どうしてもこの表現が使いたいので・・・。
（レポと上の例文の内容は関係ないです）
265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 01:11:21 0: >>264
ダメ

こと　は　格別と言う意味だから
266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 01:45:54 0: 解像度は、印刷用語。
カメラの光学的な意味で使うのなら、解像力・解像感。

画素数＝解像度というのは、明らかな誤用。
だが、すでに定着してしまってる。
267 ：264：2008/07/28(月) 01:46:18 0: >>265
そっか、サンクスです
268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 01:56:11 0: >>261
他の条件が同じならば(機構が同じで下流に余分なボトルネックがなければ)
画素が多ければ高解像度だから
画素が多いカメラを「高解像度」と言うことは間違いではない

>>266
おいおい、解像力とか解像感とか(少なくとも正式な用語としては)使わんぞ
カメラでも解像度だ
269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 02:07:46 0: >>268
画素数が同じなら、センサーの面積が広いほど高画質。

レンズの性能はどうなる。
270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 02:15:31 0: >>269
カメラの解像度は画面の端から端までの縞の表示性能で定義される
(白黒の1組を1本として数えるのでテレビの解像度とは一致しない)
だから面積は関係ない

それと「他の条件が同じなら」って断ったのをスルーするな
271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 02:22:58 0: >それと「他の条件が同じなら」って断った
あにを言っているんだw

A機とB機では機構が違う。
つまり、画素数の多少では画質良否の指標に成らない、と言う事だろうw
272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 02:25:02 0: >だから面積は関係ない
感度が違うんだよ
273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 02:37:24 0: >>272
解像度と関係ない
274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 03:08:52 0: コントラストだろ、もろに感度ジャン
275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 09:46:54 0: 印刷現場で使う解像度は、１インチに何個の点が入るかという意味。
276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 13:04:33 0: コントラストが感度って、どんだけぇ～
277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 22:28:57 0: 本気で教えて下さい。
主語・述語・形容詞・・・などありますが
１、虫けら（単語）
２、虫けらじゃん（形容詞）
３、虫けらのままでいいがｗ（動詞）
これで間違いないでしょうか？
278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 23:01:26 0: >>277

笑いました。おもしろいですね。
279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 23:30:00 0: すみません。ローマ字に詳しい方、教えてください。
文房具板で下記のようなレスがありました。
パイロットという大企業がローマ字を間違えるなんて信じられません。
パイロットのように書くやり方もあるんでしょうか。
検索して調べたのですが、なんとか式というのがたくさんあってよく分かりません。
その名前が分かれば教えて欲しいんですが。

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/l50

535 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 15:47:51 ID:???
何となくパイロットのいろしずくの瓶を眺めてたら強い違和感。
冬将軍にfuyu-syogunとローマ字で表記している。
長音は省略したのかもしれないが、日本式・訓令式ならhuyusyogun、ヘボン式ならfuyushogun。
fuyu-syogunという表記はまともな表記法には存在しない。
ほかの瓶も見ると、ヘボン式で統一しているようだが、松露はshoroではなくsyo-ro。
どうもヘボン式を一部誤解しているようだ。みっともない。
280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/28(月) 23:50:27 0: 細かいことを気にするな。
「これは訓令式でも普通のヘボン式でもないな」
と思っていればいいだけ。
281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 01:03:12 0: jya jyu jyo という表記を見るたび、
この人たちは ja ju jo をどう読むんだろうと不思議で仕方ない。
282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 01:16:28 0: >>281
> jya jyu jyo という表記を見るたび、
> この人たちは ja ju jo をどう読むんだろうと不思議で仕方ない。

質問者とは到底思えないお前の横柄な態度が不思議で仕方ない。
283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 01:48:17 0: >>279
綴字法は奥が深いので、私も詳しくはありませんが、
http://xembho.s59.xrea.com/siryoo/naikaku_kokuzi.html
この辺を見れば、その"fuyu-syogun"が
　・昭和二十九年十二月九日内閣告示第一号
に基づけば正しいつづり方である事が分かります。
「訓令式」は
　・昭和十二年九月二十一日内閣訓令第三号
によるつづり方ですが、先の内閣告示により廃止されてます。

よって、「訓令式」ではありませんが、一般的には「訓令式」と
呼び習わして構わないと思われます。

ちなみに、平成元(1989)年には国際標準化機構(ISO)が
訓令式の採択を明文化した国際基準ISO3602を承認しましたが、
「訓令式」が何を指すのかよく分からない余計なお世話になってます。
http://xembho.s59.xrea.com/siryoo/iso3602.html

さらにちなみに奥が深いというのはそういう意味でなく、
「おかあさん」が"oka-san"なのか"okaasan"なのか、
あるいは「こっち」が"kotchi"なのか"kocchi"なのか
よく分からないというか、個人的な表現の幅があるからです。

大正時代創建の会社の正式なつづり方ならヘボン式になりそうな
ものですが、たぶん違うでしょう。もしパイロットにいちゃもんを付け
たいのであれば、"fuyu"でも"syogun"でもなく、"-"の使い方が
おかしいんではないか？という部分・・・かな。
284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 01:56:08 0: もっとも、内閣や文部省が決めた綴字法が絶対なわけでもなく、
パイロットがパイロットなりの綴字法に従っていれば
それはそれで間違ってはいません。

パイロットがパイロット綴字法にそぐわぬ表記をすれば、
間違ってる、と突っ込むことも可能です。
285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 03:17:18 0: >>283
"fuyu-syogun"を昭和二十九年十二月九日内閣告示第一号で考えると
fuyuは第２表に基づいて、syogunは第１表に基づいてるよね。
これを>>279の元のレスは「混在してておかしい」と指摘してると思うんだけど、
一つの単語の中で混在してても内閣告示に沿ってると言えるものだろうか。
ま、読めるからいいといえばいいんだけど。
286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 03:19:23 0: >>283
＞この辺を見れば、その"fuyu-syogun"が
　　・昭和二十九年十二月九日内閣告示第一号
　に基づけば正しいつづり方である事が分かります。

これは言い過ぎです。
まず、第２表による表記を混用していますが、告示の想定している事情によるものとは思われません。
また、長音を表す記号を用いてもいません。
告示に反すれば罰則があるなら話しは別ですが、規則の網の目をかいくぐって強弁してもしかたありません。

＞もしパイロットにいちゃもんを付け
　たいのであれば、"fuyu"でも"syogun"でもなく、"-"の使い方が
　おかしいんではないか？という部分・・・かな。

この"-"は２語の連結を表すものであり、よく使われる方法です。"oka-san"の"-"とは異なります。
なお、長音記号にはアクサン・シルコンフレックス（＾：内閣告示によるもの）または
マクロン（普通のパソコンでは扱えない）が普通で、ハイフン（-）はまず使われないでしょう。

以上、通常ならば指摘する必要もないような事柄ですが、
貴殿のレスは素人向けには些か不適当と思いましたので書きました。悪しからず。

なお、>>284 は全面的に賛同いたします。
287 ：286：2008/07/29(火) 03:28:07 0: ＞マクロン（普通のパソコンでは扱えない）
と書きました。
アクサン・シルコンフレックスも使えるのは単体でだけで、綴り字としては使えません。
念のため。
288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 08:18:29 0: 「高画素」は正しい単語か、
正しくないなら、正しい単語にするなら何か結論出てないっす。
289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 08:45:41 0: アクサン・シルコンフレックスは、サーカムフレックスでも山形アクセント記号でなくて、なんでフランス語なの？
290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 09:57:20 0: >>283-287
第２表のものは訓令式と言わない。
291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 11:49:41 0: >>288
正しいかどうかとか結論がどうかなんて、言葉というのはそういうものじゃないんだよ。
というのはともかく、画素は数で数えるものだから多画素の方が望ましい気はする。
実際、多画素という言い方もするし。
どっちにしても、まさにどっちでもいい話。
high picture elementをそのまま訳しただけじゃないかという気がするが。
292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 11:54:02 0: 浮遊将軍か。あんま強そうじゃないな。
293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 13:42:20 0: 遊撃将軍だと手ごわそうだけどね。
294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 21:49:46 o: >>281
朝鮮語のja,jya,jo,jyo,ju,jyuとか。
295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 21:52:52 0: 同じように数で数えるけど、高齢とか高額とかいうし
間違いとまで言えないと思うな
296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 23:04:56 0: >>291
high picture element densityや、high picture element countsのように、
「high picture element」は単体では使えません。
高画素「数」ならともかく、高画素では何の高低を言っているか表現できていない。
多画素は数にしかつながらないので大丈夫そうですね。
297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 23:17:30 0: 密画素
疎画素
298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/29(火) 23:33:42 0: >>286
「告示の想定している」ものについて言及すると不毛な争いに
なるので触れませんが、一部誤解があるようなので正します。

貴殿も賛同している通り、パイロットがパイロット綴字法にのっとって
表記する限り、何もいちゃもんをつける人はいないと思います。

しかし、パイロットは"fuyu-syogun"と書く一方で、"syo-ro"と言う
表記もしています。これでは、ハイフンを長音に用いているのか
結合に用いているのか、推測する事ができません。自ら不規則な
ことをしているのだから、これは混用にあたり恥ずかしいわけです。
その他、"maki-e"とか、"kon-peki"とか、この会社の製品は"-"の
使い方が特徴的なのです。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/iroshizuku/index.html

もうちょっと余計なことを言えば、パイロットとパイロットインキは
別会社なので、厳密に言うとインキはパイロットではないようですが・・・
いずれにせよ突っ込みはポイントを外さないのが肝要です。
299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/30(水) 00:27:29 0: >>298
やめとけ、そのハイフンは全て語の連結だ。
300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/30(水) 00:51:40 0: たしかにハイフンの使いすぎはいかんな。が、長音記号じゃないのは明らか。
301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/30(水) 16:25:34 0: 「出席」って変な語ではないですか？
「席を出る」ということは欠席することでしょ？
「出場」もそうです。「場を出る」なんて意味が逆さまじゃないですか？
「場に出る」なら成り立つんでしょうが、「席に出る」だと違和感がある。

この場合の「出る」はappearの意味なんでしょうか？
302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/30(水) 16:53:11 0: 俺は違和感なんて感じないな。
303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/30(水) 17:19:36 0: 実るほど　頭(こうべ)を垂れる　稲穂かな
実るほど　頭(あたま)の下がる稲穂かな

これってどっちが正しいの？
一般には「頭を垂れる」で知られてると思いますが、ことわざ辞典では「頭の下がる」の方しか載ってないんですが。
304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/30(水) 17:23:26 0: >>301
酒の席に出る
めでたい席に出る
改まった席に出る
見合いの席に出る

どれも違和感無いと思うけど…
305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/31(木) 09:14:22 0: 質問です
来年とか明日とか、基準によって何時のことなのか変わる語句は「に」をつけませんよね
逆に、基準がどこであれ指し示す時間が一定のもの(春とか5月10日とか）には「に」をつけないんですよね？

こういうおおまかな法則があると聞いたのですが、だとすると
「３週間後に会いましょう」とかは前者のタイプなのに何故「に」をつけるのでしょうか？
306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/31(木) 10:07:30 0: >>305
> 逆に、基準がどこであれ指し示す時間が一定のもの(春とか5月10日とか）には「に」をつけないんですよね？
？
「に」をつけるんじゃないの？
副詞的に使える語句は助詞を省いても構わない。
307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/31(木) 11:50:59 0: >>306
すいません、盛大に間違えました
308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/31(木) 18:57:05 0: >>305

内容がひどい、読む気すら起きない
309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/31(木) 19:03:55 0: 305はともかくとして、英語だと、onとかatとかinとかの前置詞が
つくもの（morningなどの時間帯や曜日や月）とつかないもの（明日とか
来年とか）があるよな。
310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/31(木) 19:36:03 0: >>308
ちょｗ
311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/31(木) 21:16:12 0: >>305
それ、時間が一定のものには「に」をつける、の間違いだろ。
でも「来年に」「明日に」「三週間後に」ってどれも付けていいんじゃないの？
「次の年に」とかも使うだろ。
>>309
そんなのあったなあ。
312 ：高橋愛長細い顔：2008/08/01(金) 07:09:39 0: 怒る「チュッ」とはどういう意味ですか？
313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 14:40:11 O: 先日『小天丼・うどんセット』を「こてんどん～」と注文している人がいて、「しょうてんどん」ではないのか？と気になってます。
どちらだと思います？
314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 14:41:09 0: 音は音で、訓は訓で
315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 16:23:49 0: そうすると重箱読みが悩ましいな。
小豚汁とか。
うちの大学の学食にあるが、ローマ字表記はsyo-tonziruとなってたと思う。
316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 16:32:50 0: 陰の主役
影の主人公

ただしいのはどっちですか
ググると両方使われてて迷います
317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 16:51:17 0: 背後に大物の影が見えるが、陰で糸を引くのは誰だろう…
318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 16:53:21 0: 陰で「陰の主人公」ですね
わかります＞＜
ありがとうございました
319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 16:57:20 0: ＞背後に大物の影が見えるが、陰で糸を引くのは誰だろう…

森元総理かな？
ちょうど今日内閣改造の最中だし
320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 17:06:53 0: >>318
陰に居るのは影の主人公じゃないのか？
321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 17:10:48 0: >>304
席というのはある範囲でしょ？　出るというと普通、ある範囲の外へ出るという意味のはず。
322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 17:50:21 0: >>315
「とんじる」という読み方と「ぶたじる」という読み方があるが、
後者だと「こぶた-じる」→（え、何が入ってるの？）になってしまう・・・
323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 18:24:55 0: ごめんわかりません

陰の主人公
影の主人公

見えないところで主役張ってる人がいるのは
影ですか陰ですか
324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 20:55:56 0: 質問です
そぐうの意味で使う
「自然にそぐわった」という用法は正しいのでしょうか？
325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 21:28:57 0: 正しくありません
326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 21:37:14 0: >>324
正しくない。
「そぐう」という終止形はない、終止形は必ず「そぐわない」と否定形。

言うなら「自然に調和した」また現代風に「自然にマッチした」と言うべし。

なお、表現を引締めようと「自然に即した」と言うのも実は間違い。
「即す（る）」は、自然物には用いない。
327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 22:04:26 0: >>324
「そぐわない」の「そぐう」であれば「そぐわった」との形になることはない。
強いて活用させれば「そぐいた」または「そぐった」となるが、この形は使われない。
形容詞化した「そぐわしい」という語があるにはあるが、他の言葉にしたほうが無難だね。
328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 22:13:02 0: >>324
どうしても使いたかったら、「自然にそぐった」だな。
が、あまり使わん。
「自然にかなった」「沿った」「合った」を使う。

漢字で書くとすると「自然に添合った」だ、たぶん。
辞書を引くと漢字表記がないみたいなので、なんとなく方言っぽい。
329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 22:29:50 0: >>324
たしかに、昔の言葉としては「そぐふ」というのがあった（発音は「そぐう」）。
だから、この場合、「自然にそぐふた」と書いて発音は「そぐうた」（ソグータ）が正しい言い方。

しかし、皆が言うように現代では、こういう言い方はしない
上記は、当然ながら文語的表現です
330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 22:33:45 0: 「そぐうた」は方言だ。
331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 22:43:04 0: >>330

いや、方言じゃないんだ
京･大坂･江戸の書き物に文語言葉として出てくるんだ

だから、そぐふ･･･そぐふた･･･と、ハ行活用形でしか現れていない
文語なので、当然現代では、少なくとも戦後はこんな表現はされない（文語文は別だろうが見たことない）
332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 22:47:27 0: >>331
普通の「ウ音便」
333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 22:53:04 0: >>332
そぐはず、とか、そぐへば、というのも出てくるから一応四段活用

何度もいうが、決して今の言葉じゃないよ　今は実用として「そぐわない」しか知らない
334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 23:11:31 0: 「そぐう」は「そう」の強調形のようなもんだから、
あえて強調する必要がなければ使われない。
また別の言葉とも間違われやすい。だから廃れた。

ではどうして「そぐわない」の方は残っているのかと言えば、
「そわない」とは微妙に意味が違ってて、「そぐわない」と
いう言葉がないと表せないものがある。だからこそ
「そわない」と「そぐわない」が共存して残った。

ということだ。
335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 23:19:13 0: >>333
「文語的表現」とか「決して今の言葉じゃない」との言い方は賛成できない。
質問者は現代の言い方をきいている。
それに、「た」は何だ？いわゆる文語じゃないだろ。

>>327,328 は、規則的に変化させたらどうなるかを想定して述べている。
すなわち、ハ行四段→ワ行五段、「た」に接続すると「そぐいた」、標準的には促音便となり「そぐった」、
関西ではウ音便が生じ「そぐうた」。現代でも普通に活用させることもできる。（活用させると使うは別）

この流れのあと、「そぐうた」を「正しい言い方」と言うのがアホ。
336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 23:22:19 0: ワ行五段の連用形の音便って、促音便が標準的って言い切れるのか？
337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 23:54:33 0: >>336
原則的に促音便だが、「問う」とか「請う」のように音便形を持たないものもある。
「問うた」とか「請うた」を用いる向きもあるが、これは関西方言を借用したものだろう。
借用ではなく標準がウ音便だと主張されても、あえて反対はしないが、この形を決して用いず、
「問いた」「請いた」を使い続ける東京人もいる。
338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/01(金) 23:54:35 0: だからね、こういう時こそググるんだお。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP221JP221&q=%22%E3%81%9D%E3%81%90%E3%81%A3%E3%81%9F%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

"そぐった" の検索結果約 2,520 件中 1 10 件目 (0.14 秒)
ほら、使う人はいるって。間違って使ってるのも含めて。
・・・0.1秒で解決だ。
339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 00:11:17 0: まあ、可能性としては「そぐんだ」も捨てきれないわけだが・・・そんだら奴ぁいねぇ
340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 00:20:40 0: それは、「そぐわった」と同様に、ダメ。
「そぐうんだ」となる。　　………かもしれない？
341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 00:24:27 0: >>340
いやそれはな、「飛ぶ」に「た」を付けると「飛んだ」になるだろ？
撥音便に「た」が付くと、あら不思議。「だ」になるんダ。
342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 00:34:20 0: >>341
なんだ、そういうことか。
動詞に限っていえば、撥音便はナ、バ、マ行に限る。
343 ：324：2008/08/02(土) 00:46:46 0: すっきりしました
みなさんありがとうございます
344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 08:06:22 0: うんちとうんこの違いをおしえてください
345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 08:50:00 0: ワンちゃんとワンコの違いと一緒。
346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 11:51:40 0: うんちは柔らかいが、うんこは固そう。
赤ちゃんはうんちはするけど、うんこはあまりしないんじゃないか。
347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 12:56:08 0: >>313
てんやの話だとしたら、それは企業側が
コテンドンとして売っているのでしょうがない。
348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 13:35:34 0: >>313
> 先日『小天丼・うどんセット』を「こてんどん～」と注文している人がいて、「しょうてんどん」ではないのか？と気になってます。
> どちらだと思います？

実在しません。
349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 16:02:31 0: 「本」と「書籍」って違いはあるのでしょうか。
350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 16:06:17 0: 「書籍」は、漢語の本場、中国･台湾では「圖書」
「本」は、中国･台湾では「圖書」

あれっ！一緒だ
だから、一緒です
351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 16:20:09 0: >>344
TV的には「うんち」はOKだけど「うんこ」はNGぽい扱いをされることがままあるな。

ペット番組だと犬の「うんち」だけど、バラエティだと「犬のウンコを踏んだ」でも可。
育児番組だと赤ちゃんは「ウンコ」しない。
352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 16:35:04 0: 「書籍」は、製本工場を出て東販･日販に卸ろされるまでが、「書籍」
「本」は、新刊書店の店頭に並んでから以後が「本」

だから、中古本屋の看板は「本」
353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 16:36:11 0: すげー　自演ばっかｗ
せっかくの休日（夏休み）に他にすることないのかな？
354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 16:46:31 0: 大学の研究室や図書館にあるのが「書籍」
それを、学者が大学構外へ持出しても「書籍」
しかし、学生が借り出せば「本」

学者が自宅書斎で手にするのが「書籍」
それを、古本屋に引き取らせば「本」
355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 17:52:22 0: >>349
違いはあるよ。
雑誌や漫画は「書籍」に含まれない。「本」には含まれる。
・・・巻物が難しいところで、「本」に含まれないのは確かなんだが、
「書籍」に含まれるかどうか。たぶん含まれるんだろう。

まあ、この区別は個人的なものなので、明確な定義はないな。
単に「本」の難しい呼び方が「書籍」ってだけだね。「図書」や「冊子」とも呼ぶが。
356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 18:03:11 0: >>353
> すげー　自演ばっかｗ
> せっかくの休日（夏休み）に他にすることないのかな？

あなたの投稿をもっと読みたいので、固定ハンドルネームを使用していただけませんか。
357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 18:12:27 0: 過去を懐かしむ　といった意味の熟語、また慣用句を教えてください
358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 18:31:26 0: 蚕
359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 18:31:27 0: 回顧
懐古
360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 18:32:54 0: 有り難うございます
361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/02(土) 19:07:37 0: >>335

　>>327-328 は、
362 ：名無し：2008/08/02(土) 19:32:31 0: 　｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？　より
学校のアルバムなんか、最高のデータだね。今の技術なら、全ての顔をコンピュータ
に入れて、ソックリさん探すのも簡単そうだ。ブルーレイディスク一枚で音声を
何時間録音できるのか？人生の大半を録音されてる人、もう出始めてるんじゃないの？
俺が闇組織の頭領なら、印刷工場にスパイ送るな。
美形、神童等も知らないうちに、人生誘導されてるかもね。美人なんてレジに
立ってるだけで、周辺の時空を曲げるから利用価値大だね。３回バーチャの
世界を作り成功体験を植えつければ、習慣も作れるだろうし、友人にも自分の
経験からアドバイスするようになるだろうしね。

あと加藤は＜ボマー＞として選ばれたのかも？刺激を与え、追い詰めると
自殺せず、半端じゃない爆発する爆弾野郎。
闇サイトなんてウイルス、履歴、書き込み等からボマー（または悪党）の資質
を持っている奴のデータを集めるのに最適だな。そいつをターゲットの近くに
おいて引っ掛けてやれば大爆発。気がつかないうちに利用されてる人って
一杯いそう。直接手を出さないから証拠は残らない。環境をただ整えてやるだけ。
古畑にんざぶろうの石坂浩二？が理想？

コピペ貼りまくるタイプとか、とにかく爆発力がある奴も＜ボマー＞だな。
そいつに情報を何気なく偶然を絡めて与えれば、宣伝しまくってくれる。
偶然を絡めるから証拠は残らない。俺も知らずに踊らされたりしたりして。
こういう奴のリストって是非ともほしいよな。目立つことやってる奴は
注意が必要かも。リストに知らず知らずに登録されちゃうかも。
363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 11:52:05 O: じんじっぽうむげこうにょらい

この言葉？漢字と意味を教えて下さい
よろしくお願いします
364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 12:18:35 0: 尽十方無碍光如来（もっと難しい字を使うこともある）
阿弥陀仏のこと
365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 12:19:41 0: 白河の清きに魚のすみかねてもとの濁りの田沼こひしき
に近いニュアンスの格言ことわざ故事成語などがあったら教えてください
366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 12:25:28 O: >>364
ありがとうございました＼(^o^)／
367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 13:24:29 0: >>365
http://www.sanseido.net/User/Dic/Index.aspx?TWords=%e6%b0%b4%e6%b8%85%e3%81%91%e3%82%8c%e3%81%b0&st=0&DailyJJ=checkbox

5番目
368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 13:59:56 0: >>367
本歌を紹介してどうするんだ？
369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 15:27:08 0: >>365

みず　きよければ　うお　すまず（漢籍から出て日本のことわざ同然になっている）

元の漢籍出典
「水至淸則無魚」（水、いたって清ければすなわち魚なし）
（「宋名臣言行録」や「晉書」にあるが、元の出典は知らない）
370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 16:12:37 0: 平地に波瀾を起こす
ちょっとずれるのかな
371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 20:23:54 0: すみません、「あたたかくみまもってください」の「あたたかく」は

「暖かく」と「温かく」のどちらが適切ですか？

どうか教えてください。
372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 20:31:57 0: >>365
ハンドルには遊びが必要
373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 20:34:24 0: >>371
「温かく」

温顔でみまもる　だからな
374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 20:48:01 0: >>373
ありがとうございます。
お礼のメールを送るのに一瞬戸惑っていました。
375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 20:49:54 0: 教えてくれた>>373にお礼のメールを送ろうとしたのかとｵﾓﾀ
376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 21:31:33 0: 「生温かく」のほうがより一層・・・
377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 21:45:39 0: >>371
どちらも不適切です
正しくは、「あたたかく」です

これ、自信１００％有ります！
ウソだと思うなら、学校の国語の先生にきいてみて下さい
378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 22:17:17 0: 「ほとんど網羅」って日本語的にダイジョブですか？
379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 22:19:12 0: ダイジョブだよ
380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 22:22:38 0: >>378
「網羅」が他動詞だから、「ほとんどを網羅･･･」と「を」を付けてほしいね
381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 22:36:25 0: >>380
「ほとんどを網羅…」の「ほとんど」は名詞だが、「ほとんど網羅…」の「ほとんど」は副詞だ。
382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 22:57:25 0: >>381
どこで、そんな、ああ言えばこう言うという屁理屈の技術を磨いたのですか？
383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 23:07:17 0: 質問です。
祖母に言われていた言葉なのですが・・
自分と兄弟（祖母から見ると孫たち）を指して、「がちゃめら」と言っていたのですが、
どこの方言でどういった意味なのでしょうか？
ニュアンス的には「ガキども、子供たち」というような使い方をされていた覚えがあります。
関東ですが、他の家族でこの言葉を使う人はいません。
ぐぐってみたらプロレス関連の話が出ましたが違うようです・・・
384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/03(日) 23:

★★★★ スレを立てるまでもない質問 66 ★★★★

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