トルコはヨーロッパ？アジア？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:21 ID:JiKybnM8

議論の場です。考えてください。どっちですか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:02 ID:LlBG5d6m

2get

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:04 ID:i5NrkDH/

南アフリカ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:29 ID:R3BtptK7

サッカーＷ杯の予選ではヨーロッパです。アジアじゃなくてよかったね。

イルハンが神戸に入団したよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000041-spnavi-spo.view-000

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:39 ID:bE4bRXYl

ボスポラス海峡を挟んで、分かれる

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:44 ID:rnZce3WY

>>4
馬鹿は学問板来なくていいから

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:49 ID:4HPOjxOE

そもそも最初に「アジア」と呼ばれたのが現トルコ（小アジア)
でも、他のどのアジアの国よりもヨーロッパ的であるのもまた事実。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:14 ID:R3BtptK7

>>6
冗談を真に受けるなヴォケ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:33 ID:XuySN/WW

ぶっちゃけ。
アジアといってもチョン顔のすくつ
東アジア（日本、中国、チョン国）とは
同格ではないわなｗ　ぷ

しかしトルコ人がかつてチョン顔の蒙古人だったとは
想像出来ないよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:42 ID:9q5ONpiK

バルカンは完全にヨーロッパ。

トルコはアジアとヨーロッパのグレーゾーンだね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:42 ID:XuySN/WW

そろそろあれかも知れないね。
アフリカのホワイトアフリカ、ブラックアフリカのように
アジアも高貴なコーカソイドが住むホワイトユーラシアと
醜い扁平顔の黄人の住むイエローユーラシアとにわけるべきなのかも・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:59 ID:CsJ8EIvj

中央アジアだろ。トルクメニスタンと言うのだから。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:01 ID:XuySN/WW

そろそろペキン新人認定したほうがいいよ。
アジア人は明らかにペキン原人の子孫なんだから。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:38 ID:0DczfMXJ

>>5の通りだと思う。
ガラタサライはヨーロッパで、ハレムはアジア。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:25 ID:9q5ONpiK

まあ海峡があるわけだし、そこで人種も大体分かれるしな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:07 ID:ESWWmuPs

人種的にはアラブ人だ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:35 ID:kqdicNSP

アジアだろ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:31 ID:+Vo4bSqK

色々混ざってる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:49 ID:I/fquh6l

今のトルコ人は人種的にはギリシャ人と変わらない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 08:47 ID:RfU0lDI6

来日したイルハン選手なんかは、日本人から見れば「白人」に見えるかも
しれないが、いわゆる「白人」からみればアジア系の顔だ。
イルハンくらいの顔は日本人の中でも捜せばいるような気がする。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 10:51 ID:OhBozvMH

平井堅

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 11:07 ID:uiiBuq5d

イルハンの髪の毛と肌の色は隣に立ってた日本人のおっさんたちと同じ色だったからな。

黒髪でもヨーロッパ系の白人は肌がすごく白い

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 11:08 ID:iPEVP8OK

>>19
ｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙあたりでは混じってるかもしれないが大部分のトルコ人はアナトリア人種。
ギリシャは地中海人種。よって人種的にだいぶ違う。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 11:35 ID:TVJ9qzAM

ここにはアジアと書いてあります。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 12:20 ID:8ul9Vkp5

俺、昔イタリア人に「トルコ人に見える」って言われたことある

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 12:30 ID:NnkGjvXM

何をいう、地中海人種は浅黒い筈だぞ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 13:18 ID:iPEVP8OK

同じ「浅黒い」でも、度合いが違うし、その前に顔つきが違うんだと思う。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:24 ID:mXaYzCi5

今トルコに住んでいる人って、ヒッタイトの血も流れているの？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:26 ID:cTbhfw/x

イルハンっていかにもトルコって感じの顔

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:44 ID:+zetrXtr

モンゴロイドかコーカソイドかって言ったら
コーカソイドだろ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:39 ID:m/sSi9+l

つまりドン臭いコーカソイドである。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:39 ID:OhBozvMH

>>31がうまくまとめた

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 14:01 ID:lBWF+NIS

>>30
あたりまえじゃ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:43 ID:XbLzZwvU

トルコ共和国内でもイスタンブールあたりはほぼコーカソイド
東に行けば行くほどモンゴロイド色が強くなる。
クルドなんかもいるし。

中央アジアのチュルク系の国々ももろモンゴル系とロシア混血が混ざってる。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:28 ID:IvLa7RFn

クルドはアーリア人種ですよ。
トルコは東どほどコーカソイド的だという香具師もおるのだが。。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:22 ID:qDeHgX4e

でもクルドの定義って何？
コーカソイドだとは思うけど。

トルコは一応基本モンゴロイドで
イスタンブールだけ特殊なのかな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:30 ID:IvLa7RFn

クルド人はアラブ人・ユダヤ人（セム系）などと異なり
ペルシャ人（イラン人）と同じインドヨーロッパ語族系の
アーリア人です。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 08:25 ID:VSBQ0VJf

アーリア＝コーカソイドでもないからね。
アフガニスタンのモンゴル系部族で言語がペルシャ系もいる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:35 ID:k5JvIQwa

>>11
同意。パトカイ山脈〜ヒマラヤ山脈あたりを境に、
イエローアジアとホワイトアジアに分けてもいいと思う。
中央アジアは微妙になるだろうけど。

40 ：1：04/02/18 21:28 ID:Ov8gaKJj

よくわかんない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:11 ID:gS7NuLTT

アナトリア人種て何よ
アルメノイド人種と同じかい

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:32 ID:pDolvlAf

トルコ人達は自分達を白人だと思ってるよ。
ＥＵの仲間に入りたがってる。
でもヨーロッパ人は、トルコはアジアだと思ってる。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:37 ID:pDolvlAf

83 ：雪と氷の名無しさん ：04/01/31 20:47 ID:54dlpR0i
昔は、白人の中では色が黒いイタリア人やスペイン人は
他の白人達に『赤人』と呼ばれて馬鹿にされてたらしいよ。
今はそうでもないみたいだけど。

88 ：雪と氷の名無しさん ：04/01/31 22:11 ID:/9TCkLB2
>83
残念ながら、スペイン人を低く見る風潮は現在でもあります。
親戚がスイスに住んでいるので、時々行くのですが、
ゲルマン系スイス人の中で「スペインはヨーロッパではない。
スペイン人は白人ではない」と考える人は多いです。

イタリア人に対してどうなのかは分かりませんが、スイス内の
イタリア語圏は、他の2言語（ドイツ語、フランス語）の地域より
経済的に貧しく（といってもスイスだから世界レベルでみれば
十分裕福なんですが）、教育水準も低いので、やっぱり馬鹿にされてます・・・・・。

＃私は東洋人ですから、その私に対して、平気で「スペインって
ひっどい場所なのよね。あんなところヨーロッパじゃないわよ
（はっきり人種のことは出しませんが、ニュアンスは差別的です）」
って面と向かって言われると、戸惑いますね・・・。じゃあ
黄色人種の私はどう思われているんだろうと・・・。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:32 ID:L84MEbDA

問題外。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:15 ID:/xozB+KQ

スイスは東洋人差別のメッカだと聞いたよ。
特に旧ガリアは凄い。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:13 ID:2mtUOjOC

http://user.komazawa.com/~tawara/essay/htm/essay15.htm

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 16:40 ID:pjMPRTO1

いるハンは見れば見るほど、モンゴルと中国のあいのこ、そして、ちんぎす・はーんの末裔。
すばらしい

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 16:55 ID:yOShNEY+

いるはんといるはん国はモンゴル帝国の関係だよ。
トルコとは無関係、いるはんとの関係はむしろペルシャのほうが
関係深い。
アナトリア半島のオスマンセルジュークトルコは印欧語族
ギリシア・ローマ・スラブ人が
西アジアに進出するにつれイラン系のソグド人やクシャーン、サカ
などと混血を重ねたイラン化したモンゴル人に支配され文化的に
トルコ化しただけ。そういう意味でトルコ文化自体が西アジア文化圏を
もっていて尚かつビザンチンの住民は紛れもなくヨーロッパ人。
つまりヨーロッパ人がイラン化した少数のトルコ人支配に下っただけ。

それからスペイン・イタリアは北欧人からみれば白人としたくない
気持ちがあるのはわかるが遺伝的にも歴史的にも１００００％コーカソイド
言語的にも印度欧羅巴語族、彼らラテン人・ガリア人・ギリシア人は
AC3000頃にゲルマン・スラブと分かれたとされる。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:13 ID:F02+f+u5

ルーマニア、ブルガリア、クロアチアの次にＥＵに
加盟するのはトルコではないかな

アルバニア、マケドニア、ボスニア、セルビアより
後ってことはないと思うけど

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:12 ID:F02+f+u5

トルコってギリシャの隣だから
それなりにヨーロッパ的なところもあると思うけど...
言語とか、文字とかどうなんだろう

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:29 ID:++4dDeF7

>>49
つか、トルコは宗教的に絶対無理だと思うよ。
そもそもヨーロッパと言われてるバルカンの一部(コンスタンティノープル)は
東ローマ帝国を征服して、オスマントルコが奪ったもの
歴史的に観ても両者の溝はあまりに深すぎる、もしEUなんかに加盟させたら
欧州各国の空中分解どころか、また戦争の原因になりかねない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:52 ID:zv+pt8an

トルコはそもそも欧州じゃないからセルビア等のバルカン諸国より先に加盟するとかそういう問題じゃなくて
加盟することができないと思う。
せいぜい、欧州の隣国として何らかの条約は結ぶかも知れんけど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:32 ID:i3v4MA9D

>>51
15世紀の戦争だよね
歴史は忘れかけが一番影響力があるのかも
根拠「なんとなく」なんだろうけど

科学的な制約はなさそうだものな〜

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 06:42 ID:hM6w1pVH

でもトルコはNATOの正規加盟国ですぜ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:02 ID:aNsfiWoR

ヨーロッパを日本とすれば、
トルコの位置付けは韓国、イスラエルは朝鮮、
ロシアが中国になるんじゃなかろうか。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:07 ID:aNsfiWoR

いずれにせよ、ヨーロッパはトルコやイスラエルやロシアに対して、
日本が韓国や朝鮮や中国に抱いたような慈しみの心は持たないと思う。
だからこそヨーロッパはＥＵになれたし、
ユーロもドルに対抗する基軸通貨になりつつあるんだろう。
トルコやイスラエルを加盟させればＮＡＴＯと変わらない。
ＮＡＴＯで満足していたらＥＵなんて出来ていない。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 19:17 ID:qgdIg1YP

ロシアもこうＥＵが広がると苦々しいだろうね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:20 ID:i3v4MA9D

南東欧協力プロセス(SEECP)って知ってますか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:30 ID:i3v4MA9D

SEECPは、トルコ、アルバニア、ボスニア･ヘルツェゴヴィナ、
ブルガリア、ギリシア、マケドニア、
セルビア･モンテネグロ、ルーマニアを加盟国とし、
クロアチアがオブザーバーとなっている。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:34 ID:w5oN9bVq

人口(単位万人)は
トルコ(6784)、アルバニア(310)、ボスニア･ヘルツェゴヴィナ(438)、
ブルガリア(797)、ギリシア(1094)、マケドニア(203)、
セルビア･モンテネグロ(1060)、ルーマニア(2170)、クロアチア(444)

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:36 ID:w5oN9bVq

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/grc/news/20040508k0000m030090000c.html
「トルコ首相：１６年ぶりにギリシャ訪問　関係改善を強調」

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:33 ID:dnnu2s8D

アナトリアのトルコ人は基本的に人種的にはインドヨーロッパ語族ギリシア人です。
ビザンチン帝国の名残です。ゲルマン民族大移動期の東ゴートや
その後の東スラブの血も混じるだろう。もちろんローマ人の血も混じる。
彼らはイラン化したモンゴロイド系トルコ人に支配されただけ。
トルコ人は人種的にはアーリア人だと思って間違いない。
それに東のクルドはイラン系だ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:11 ID:coT/YtTe

>>62インドヨーロッパ語族ギリシア人だったらギリシャ語を話すはず。
ていうか「ギリシャ人」っていうのは厳密に言って人種ではない

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 17:17 ID:Hof7xHZe

イルハンの両親は中央アジア出身だから
イルハンはモンゴロイドが混ざってるはず。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:39 ID:PtQFKpIy

ソープランド

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 21:03 ID:EvlbJIFt

>>60 のつづき
人口(単位万km2)は
トルコ(77.5)、アルバニア(2.9)、ボスニア･ヘルツェゴヴィナ(5.1)、
ブルガリア(11.1)、ギリシア(13.2)、マケドニア(2.6)、
セルビア･モンテネグロ(10.2)、ルーマニア(23.8)、クロアチア(5.7)

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:58 ID:BzCQF84E

一人当たりのGDP(単位：万円　無理やり1ドル110円で換算)は
トルコ(37.2)、アルバニア(17.2)、ボスニア･ヘルツェゴヴィナ(13.9)、
ブルガリア(21.8)、ギリシア(176.0)、マケドニア(20.6)、
セルビア･モンテネグロ(12.1)、ルーマニア(23.3)、クロアチア(55.6)

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 12:04 ID:IBhthHkD

イルハンて元はドイツ人ではないんですか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:33 ID:EBmAZ3dt

イルハンはトルコ系ドイツ移民。
イルハンの両親はタタール系移民の多い
エスキシェヒルという町出身らしい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:52 ID:x3uCXs78

そういえばドイツってトルコ系多かったですね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:50 ID:AW+0nvhR

美男多いよ
濃い顔が苦手な人はあれだけども

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:56 ID:0I6McjOe

さっきまで懐かしラジオ板にいたのだが、今は亡きロイ・ジェームスさんは
トルコ人なんだよね・・タタールの血を引いているそうだ。
もう殆ど日本で過ごしたし、帰化もしていたが。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 21:53 ID:4hovktfx

日本からの距離は、イスタンブールとベルリンどちらも9000kmぐらい
イスタンブール（トルコ）の方がずっと近いと思っていた

こころの距離というものがあるようだ。思い込みは怖いですね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:14 ID:J7GDhZO5

南東欧協力プロセス(SEECP)は、
トルコ、アルバニア、ボスニア･ヘルツェゴヴィナ、
ブルガリア(2007)、ギリシア(1981)、マケドニア、
セルビア･モンテネグロ、ルーマニア(2007)を加盟国とし、
クロアチア(2007?)がオブザーバーとなっている

()はEU加盟年、加盟予定年

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 21:43 ID:J7GDhZO5

南東欧投資といったらトルコが入っている

経済戦略考えてる人はヨーロッパって思っといていいでは

あとは地の利を活かす政策を行えるかどうかだろうな〜

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:34 ID:c8Y9VGZU

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;409838
ヨーロッパ各国語サポート
ヨーロッパ各国語サポートをインストールすると、以下の言語が追加されます。

中央ヨーロッパ言語 (Windows-1250)
中央ヨーロッパ言語 (8859-2)
キリル語 (Windows-1251)
キリル語 (KOI8-R)
ギリシア語 (Windows-1253)
トルコ語 (Windows-1254)
バルト語 (Windows-1257)

ということでヨーロッパではないと考えます

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:02 ID:irl+svUL

>>76
間違えた
ということでヨーロッパではないかと考えます　←　○

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:17 ID:bQr/PeA/

ケマルパシャのときに、ラテン字を導入したからなぁ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:23 ID:DI51obWH

　歴史的に見たら，トルコはアジアですね。アジアという言葉自体がトルコ以東を指してたわけだし。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:43 ID:iU3JqlJM

>>76
トルコがアルファベットを無理やり導入しただけだよ
本来はアジアなのに
字体が欧州風になったのでそういう便宜上の分け方がされている

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 10:06 ID:irl+svUL

http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/41-20wasia2.html
ケマル＝パシャが行った近代化政策の中で特に有名な政策は婦人解放（婦人の地位向上）と文字革命である。
婦人解放については、イスラム暦の廃止（太陽暦の採用）や男子のトルコ帽廃止と並行して女性のチャドルが廃止され（1925）、一夫多妻制も廃止された（1928）。そして1934年には婦人参政権も与えられた。
また文字革命については、1928年にアラビア文字を廃止し、トルコ語の表記をローマ字に改めた。この文字革命と教育革命によってトルコ人の識字率が高まった。

●なるほど、知らなかったです

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:17 ID:irl+svUL

http://hayashima.hp.infoseek.co.jp/turkey.htm
この国ではいまでも国民の九割はイスラム教徒である。
このような政治的にも宗教的にも文化的にもイスラムの原理が強烈に浸透している国で、
ケマルパシャが一九二三年に、いちはやく政教分離、イスラム法の放棄、
国字のローマ字化を断行して立憲制国家への道を選択したことは、
いまなお政教を分離せずイスラムの原理に固執して、発展もなく、
暗鬱な国柄に陥っているイランやイラクの国民の苦悩を思う時、
優れた為政者の炯眼であったと断言できよう

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:21 ID:irl+svUL

http://www.tabiken.com/history/doc/T/T309L300.HTM
ローマ字運動（トルコ）
帝政時代のトルコの文盲率は90％以上だった。そのため共和国成立と共に
トルコ語のローマ字表記が重要課題となり，1928年7月にトルコ語独特の発音を示す
変形ローマ字（s，g など）を含む8母音21子音から成る新ローマ字を
トルコ文字とすることが議会で可決され，翌年から旧アラビア文字による出版は
一切禁じられた。これは性急すぎる改革だと知識人は反対したが，
共和国建国の父ケマル＝パシャ（アタチュルク）は断固実行し，
トルコ人の文盲率は10年間で50％を割った。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:48 ID:irl+svUL

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4232/bokkei/newpage22.htm
アタチュルクは日本の明治天皇を尊敬し、明治維新をトルコ近代化の模範とするようにしたという。
大陸の両端にあるアジヤ同胞として「日本に見習えと国民に呼びかけたとか。
トルコ人はよく言う。我々と日本人は祖先は同じだ。アジアの中央で生まれ、左右に分かれトルコは西端へ、
日本人は東端へ行ったと。
トルコには親日家が多い。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 16:22 ID:Fpzx5uQa

確かにトルコには親日家が多い。
まあ、トルコは最もヨーロッパに近いアジアでいいでしょう。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 21:49 ID:3fLPJnsf

トルコ、イスラエル、グルジア、アルメニア、アゼルバイジャン、
イラク、レバノン
これら国はすべてアジアですか？
地理的な観点と歴史的な観点から説明お願いします

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:47 ID:qAyg5+N+

http://www.kdp-ankara.org.tr/photos/008.jpg
チルレルﾀｿの顔を見てるとアジア人じゃない感じがするが。。。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:11 ID:vPsuh4aE

>>87
ギリシャ人の血が入ってるかもね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:20 ID:LLRjqX+q

ウラル山脈、カフカス山脈、ボスポラス海峡が境界か...

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:36 ID:8g1fLQh1

ウラル山脈＝ボルガ川だな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:23 ID:1X25S4Y9

同様にアジアで最も太平洋地域/アメリカ先住民の世界に近いのが日本だったりもする。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:29 ID:Iy0sAMXh

・・・・・・？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:58 ID:XsxNpFsH

ＥＵの公式言語（２０）
英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、
オランダ語、デンマーク語、スウェーデン語、フィンランド語、
エストニア語、ラトビア語、リトアニア語、
ポーランド語、チェコ語、スロバキア語、ハンガリー語、スロベニア語
ギリシア語、マルタ語、

これに
ルーマニア語、ブルガリア語、クロアチア語、トルコ語、
アルバニア語、セルビア語、マケドニア語
民主主義のコスト上昇中！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:14 ID:XsxNpFsH

ウクライナ、グルジアも加盟希望？
うわさでは、イスラエル、パレスチナ？
イラク？
まあ、ベルリンの壁が壊れる前に、今の状況に予測が出来た人いる？
と思えばねえ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 23:07 ID:o2nqDkj2

地図を上下逆さまにしてみたところ、ロンドンから距離は
ロシア、トルコ、アルジェリアが同じようなものか
ちょっとトルコが遠いが

世界の見方を工夫していますか？暇な人！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:33 ID:3iCZqiAa

トルコ風アイスは、どこが（何が）トルコ風

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:03 ID:OVwKiqpZ

北アフリカもはいってきたら、ローマ帝国復活だな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:47 ID:x6zjAPzr

トルコはヨーロッパです。トルコ人自体、自分たちはヨーロッパ人だと思ってます。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 11:37 ID:E1osTv3J

トルコではその内、ＥＵへの加盟問題で混乱が起きて原理主義が台頭する？
ヨーロッパはトラキアを防衛線にして独立させ、東のクルディスタンも独立
最後に残るのは不毛のアナトリアのみになる恐れ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:53 ID:DsYU1omC

トルコはアラブではないと思うけど
アラブはイスラムか？
パレスチナ、クルドはまた別？
イスラムにとって国は必要なのか疑問です
西欧では、絶対負けるという戦略を取っているような気がするのです
それで、西欧のせいにしてもしょうがないような気がするのですが...