樺太千島朝鮮台湾南洋が日本領のままだったら

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:53:16 ID:rn6GBY6U

千島中南部を「日本領」　ロシア有力紙　州議会に謝罪
---
【ユジノサハリンスク8日津野慶】
ロシアの有力紙「コメルサント」は昨年10月の紙面に掲載した地図で
「クリール諸島（千島列島）の南部と中部を日本領と表記した」として、
サハリン州議会に謝罪文を送った。

領土返還反対派のリーダー、セルゲイ・ポノマリョフ同州議会議員が北海道新聞に明らかにした。

コメルサント紙は昨年10月29日の紙面で
「2030年までのロシア鉄道発展戦略」と題する記事とともに地図を掲載。
北方領土を含む千島列島のうち、中部と南部を日本領と同じ緑色で示した。
これを問題視した州議会と地域団体「ロシア東部の領土保全のために」は今年1月、
抗議文を送っていた。
（05/09 08:06）

★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/91577.php
関連スレ
【北方領土】千島列島中部・南部を「日本領」と地図表記したロシア有力紙、サハリン州議会に謝罪[05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210401332/

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:34:14 ID:HyqNhjST

>>838
別に朝日新聞が竹島を「韓国領」と書いてしまっても
竹島が韓国領になるわけじゃないしなぁ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:28:57 ID:chD2u71p

ウラジオ在住・チェチュリンさん　四島返還をロシアに訴え　真の友好願い自費出版
---
ロシアで日本の中古車などの輸入販売を手がける
会社社長アレクサンドル・チェチュリンさん（56）＝ウラジオストク在住＝が
北方領土を日本の領土と認めて返還し、
真の友好関係を築こうと訴えるロシア人向けの本を自費出版した。
ロシア人が四島返還を訴える本を出版するのは珍しく、ロシア極東地域を中心に販売するという。

チェチュリンさんは、1991年の旧ソ連崩壊をきっかけに歴史認識に疑問を持ち、
2000年から7年かけて仕事の傍ら、文献や専門家への聞き取りを重ね、
四島が日本の領土であることを学んだ。
「真実と正反対の認識をしているロシア国民に、正しい歴史を伝えたい」とペンをとったという。

チェチュリンさんは「領土問題は政府が解決するもの」としながら、
「国民が理解することが大事。この問題が解決しなければ、第二次世界大戦は終わらない」
と主張。これまでハバロフスクの中学校やロシア外務省前で、
北方領土の歴史を訴えるなど精力的に活動してきた。

本は「千島列島　だれのものか」と題し、変型A5判、52ページで1万部を印刷。
ロシア国民に広く読んでもらいたいと歴史や根拠などを簡潔にまとめた。
地元のウラジオストクの人に読んでもらったが「真実を教えてくれてありがとう」と
感謝の言葉が寄せられ文句を言う人は一人もいなかったという。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:30:36 ID:chD2u71p

北方四島周辺はカニをはじめとする水産資源の宝庫だが、
チェチュリンさんは「もともと日本のものなのだから、それでも返還すべきだ」と断言。
「領土問題の解決が、日ロ関係の新たなスタートになる」と
理解を求めて活動を続けていくと話している。
（05/16 08:12）

★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/93034.php

★ 画像。（本を出版したチェチュリンさん）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/8391_1.jpg
関連スレ
【北方領土】ウラジオストク在住のロシア人、「四島返還し真の友好関係を」とロシア人向けの本を自費出版[0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211086805/

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:52:08 ID:i85l7sCN

千島樺太交換条約で列記している島々は全千島の範囲を指ししめしているのではなく、引渡し対象となるロシア領千島の列記にすぎない。
条文の正文はフランス語であり、日本でも多くの国際法関係者がその誤謬を指摘している。
国後択捉は、日本も放棄宣言を一回出しているから問題は複雑
いずれにしても全千島の定義を国際的にやり直すか、ＳＦ条約を改定するかしない限り、国後択捉は永遠にロシア領

サンフランシスコ講和条約（日本国との平和条約）
第二章 領域 第二条（c） （和訳原文）

日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
日本はこの条約で千島列島を放棄した。
国会議事録によると日本政府は、日本が放棄した千島列島に国後・択捉が含まれると説明している。
平和条約は、放棄した千島列島に国後・択捉が含まれるとの認識のもと、国会承認されている。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:43:40 ID:g+IHNT8r

>>842
放棄したとしても南樺太と千島列島の引渡し先は、
北海道の北東半分も要求したソ連がサンフランシスコ条約で、
南樺太と千島列島の領有も認められなくて蹴飛ばしたので、
帰属の最終決定は国際会議で決定することになっており、
未だロシアの占領地でしかなく正式なロシア領ではないのである。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:53:20 ID:6nwzeeIh

>>843
イスラエルを御覧
国際条約なんて意味がないのさ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 03:17:06 ID:AKmf062p

>>844
イスラエルから追い出されたパレスチナ人は最終的には、
スペースコロニーに追い出して最終解決したりして。
横路それなのでsage。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:53:51 ID:EkY9zjrI

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　‖　　　　　　　　　　｜
　　　‖　☆　　。　 　　　　｜
　　　‖　　 　。 　　　　　 ｜
　　　‖　　。　　 　　　　　｜
　　　‖　　　　　 　　　　　｜
　　　‖〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　
　　　‖
　　　‖
　　　‖
　　　‖
　　�煤＝＝ａ焉ｹ　　　←　Сахалин（庫頁島）　ハ　中國領デス｡
｡　
　θ　　　　　　　　　←　Курильские острова(千島群島)　モ　中國領デス。
｡　　　　　　　　　　　　　
　　β　　　　　　　　　　↓
　　　
　　　σ　　　　°　　　
　　　　　ο　　　　∞　　　　
　　　　　　　　　　　　　∂

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:18:09 ID:FDqQ/Wi8

>>846
中国は千島列島全部は日本領と主張してるよ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 03:10:39 ID:2cskRafa

またシナはチベットウィグル問題を隠蔽しようとして恩を売ってるな。

残念！大チベットと東トルキスタンアイヌモシリは独立します！

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:59:29 ID:lDatvYQe

明日の『その時歴史が動いた』で、樺太特集やるらしいからみんな観ろよ
ただでさえ樺太を特集した番組は少なくてレアなんだから

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:35:17 ID:i7it0MCz

>>849
『その時歴史が動いた』見たよ。間宮林蔵の功績は偉大だね。
樺太は日本がロシアより先に探検した土地であることがよくわかったよ。
しかし今の日本人には樺太を取り戻そうという考えはないのかな。
俺はロシアから購入してでも回復すべき土地だと思う。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:28:04 ID:IMqhVkgt

プーチンが力持ってるうちは絶対に無理だ
北方四島すら無理

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:22:55 ID:Li/YPvcv

>>850
見逃した orz

番組では樺太は樺太とキチンと言ってた?それだけが気に懸かる。
サハリンだからって薩哈嗹(さがれん/さはりん)って読んでいた訳
ではないよな?

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:48:47 ID:HFHyDWl6

>>850
番組冒頭では「サハリン、かつての樺太」と言っていた。
基本的には樺太と読んでいた。

ＮＨＫは基本的に現在の樺太をサハリンと呼称しているな。
俺は日本人がロシアの呼称にあわせて樺太をサハリンと呼ぶ
必要はないと思うがおまいらはどう思う？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 04:52:15 ID:AocKDtBJ

かつての、というのはおかしい。
日本の立場では現在も樺太だよ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:43:28 ID:yT1dC5xi

>>852
6月16日に再放送あるよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 16:36:42 ID:bamREjH/

>>853
生まれた時からサハリンでした。学校でもサハリンですしｗ
樺太は満州と同じく戦前生まれの爺様か2ちゃんのネトウヨぐらいのものでしょうねｗ
正直樺太なんてネット初めてから知ったぐらいですよｗ
また戦争やる気まんまんなのが痛杉ですがｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 20:48:57 ID:81ehzuu1

李英愛はどうなる？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:20:38 ID:GFN67EPc

松田伝十郎が地形を見定めて、大陸との海峡が最も狭い北緯５２度のラッカを
日清の国境ということにしたが、それはアイヌの居住地の北限だったからか、
全樺太が日本領であるから、大陸側との境を国境としたのか謎だったが、
番組では後者をその理由としていた。
間宮林蔵が、国禁（鎖国を破ること）を犯してまで大陸に渡るという決意も
番組では触れられていた。やはり樺太が日本領であることを当時のサムライは自覚して
いたことがわかった。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:49:41 ID:nulzkGA2

樺太は樺太だろ。
戦争に負けたからってアイヌ語まで言い換えるのは意味不明

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 05:48:04 ID:mnbpGfAu

漢字表記だとアイヌ語なのかなんなのか
わけわかんなくなるのが問題だな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 14:28:58 ID:P4RsFcke

台湾が宣戦布告か
また台湾を植民地にするチャンスがやってきたな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:33:02 ID:QqujiNue

問題はこの国の政府が全く宣戦布告と理解していないご様子で。
なんか動きあるようなニュースあった?ｶﾞﾝﾑｼして逆に台湾国府の立場が
ないような。

　　　　　　　　　　　　国民政府を対手とせず

ですか?


昔なら海軍が佐世保から水雷戦隊でも出して軽く威嚇してくれたろうに。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 01:13:08 ID:tyy2x6ey

●台湾が日本に宣戦布告

沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島（台湾名・釣魚台）付近の日本領海で１０日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、
台湾の劉兆玄・行政院長（首相）は１３日、日台間の領有権争いに関する議会答弁で
「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。

立法院（国会）は１２日、尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部（国防省）に
提出した。台湾で対日抗議の声が高まっており、馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で
強い姿勢を示さざるを得ない。

台湾では０５年６月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し、フリゲート艦を
「視察」名目で派遣している。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080614k0000m030055000c.html

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 08:30:13 ID:5TOgPynd

>>860
カラフトは江戸時代には「唐太」が最も多く用いられた。
樺太の字は明治２年、蝦夷を改め北海道に、北蝦夷を旧称カラフトに戻したとき、
開拓使判官・松浦武四郎が「島内に白樺の木が多いから、カラには樺の字をあて樺太と
すべきだ」と主張したことに因る。
カラフトはアイヌ語・カラプトが由来である。
カラは造る（宗谷海峡を神が造った）意味であり、プトは川口を意味する。
宗谷海峡は、潮流が大きな河口のように流れに勢いがあることからきている。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:14:17 ID:PXpfpJi5

もし南北が統一されれば、大陸で日本に一番近い釜山から
陸路でヨーロッパ行けるようになるんだよね。そんなロマンがある旅してみたい。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:33:31 ID:9xuLTIbu

韓日トンネルもできるしなあ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:04:58 ID:TqTqLxCr

陸路は韓国経由より樺太経由が良い。
樺太の敷香までは国鉄があったし、新幹線を敷けば良い。
はるかアムールを越えて、間宮林蔵が踏破し、宮沢賢治が旅した後を
たどってヨーロッパへ行こう。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:07:10 ID:zDMKjUUz

>>867
サハリン北部は冬場通行不能ですが？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:32:53 ID:cuklgJL9

半島とは繋がないほうがいい。
日本人は何度半島人に困らされたら理解できるのだろう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 07:30:21 ID:srtW/pMM

>>868
×サハリン
○樺太

プーチンも間宮海峡トンネル工事を指示している。
樺太北部はトンネルを多用すればよい。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 13:48:50 ID:MU33sGFi

北蝦夷★日本固有の領土、樺太 Part4★日本列島



が落ちちゃってるね。　何かあったのか。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:46:56 ID:HlIaYqo3

>>871
私が代わりのスレを立てておきました。

日本列島最北の島、樺太
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214991639/l50

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 12:15:07 ID:OLRluzlk

>>872
ありがとう。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 16:14:22 ID:n/hma/Hc

>>868
昔はトラックで間宮海峡渡ってたらしいが、今では温暖化で犬ゾリしか無理。
それも北部を通らないと危ない。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:14:35 ID:L56bn4Z8

パラオ共和国と連邦国家は組めないかね。
海洋国家として相互メリットあると思うが。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 03:08:13 ID:FI6M+I18

>>875
村山をなんとかしろ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 20:58:03 ID:t1Q6PEUH

村山って誰？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 02:48:50 ID:ef4BQDQB

>>877

村山富市

パラオ合邦の打診を断ったのは
こいつじゃなかったっけ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 12:46:23 ID:fH/Khm7P

一体、断る理由があるのか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 15:41:01 ID:2oaaGwZG

>>878
何と間が悪い時に社会党政権(まぁ、連立だったが)だったのかと。
内南洋(の一部)が復帰する最大のチャンスだったというに。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 23:32:35 ID:fH/Khm7P

フフン首相じゃダメだから、小沢一郎に賭けてみるか？

でも、パラオの人には小沢昭一の方が人気があるだろうな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 11:45:36 ID:T3g6kBN9

朝鮮カムチャツカ交換条約

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:54:40 ID:ZQphFaR/

レーニンが言った
「サハリンは日本領である。」
って、公文書か議事録で残ってないのか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 21:03:49 ID:yk0LYyDl

>>883
「南千島はサンフランシスコ条約で放棄した千島列島に含まれる」という
国会の議事録ならあるぞｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 23:33:33 ID:FaRkUWRA

>>883
革命時の混乱のときだから無い様な気がする。
仮に有ったとしてもスターリンが後継者だから破棄されてるでしょうね。
トロツキーかジノビエフあたりが後継だったら解らないけど。
残ってても出さんでしょうね。あの国は。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 02:00:25 ID:C1pkz/D9

台湾総督府の公式ホームページを探しています。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 05:48:10 ID:N9YsPwvV

松江在住・金村さん　竹島領有権放棄を日本政府に訴え　真の友好願い自費出版
---
米子で北朝鮮の海産物などの輸入販売を手がける
会社社長金村正一さん（56）＝松江市在住＝が
竹島を韓国の領土と認めて領有権を放棄し、
真の友好関係を築こうと訴える日本人向けの本を自費出版した。
日本人が竹島領有権放棄を訴える本を出版するのは珍しく、山陰地方を中心に販売するという。

金村さんは、2000年の南北首脳会談をきっかけに歴史認識に疑問を持ち、
2000年から7年かけて仕事の傍ら、文献や専門家への聞き取りを重ね、
竹島が韓国の領土であることを学んだ。
「真実と正反対の認識をしている日本国民に、正しい歴史を伝えたい」とペンをとったという。

金村さんは「領土問題は政府が解決するもの」としながら、
「国民が理解することが大事。この問題が解決しなければ、第二次世界大戦は終わらない」
と主張。これまで松江の中学校や外務省前で、
竹島の歴史を訴えるなど精力的に活動してきた。

本は「獨島　だれのものか」と題し、変型A5判、52ページで1万部を印刷。
日本国民に広く読んでもらいたいと歴史や根拠などを簡潔にまとめた。
地元の松江の人に読んでもらったが「真実を教えてくれてありがとう」と
感謝の言葉が寄せられ文句を言う人は一人もいなかったという。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 05:51:51 ID:N9YsPwvV

竹島周辺はカニをはじめとする水産資源の宝庫だが、
金村さんは「もともと韓国のものなのだから、それでも返還すべきだ」と断言。
「領土問題の解決が、韓日関係の新たなスタートになる」と
理解を求めて活動を続けていくと話している。
（05/16 08:12）

★ ソースは、チョソン新聞 [韓国] とか。
http://www.jyosong-np.co.kr/news/topic/93034.php

★ 画像。（本を出版した金村さん）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/8391_1.jpg
関連スレ
【竹島】松江在住の金村さん、「領有権放棄し真の友好関係を」と日本人向けの本を自費出版[0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211086805/

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 06:10:35 ID:B67Gjr4O

金村,
朝鮮人じゃねえか。
こいつらに選挙権を与えるのはとんでもないよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:25:09 ID:BSi7IXUU

千島列島＝北海道
南樺太＝北海道
竹島＝島根県
鬱陵島＝島根県
マリアナ諸島＝東京都
対馬島＝長崎県
済州島＝長崎県
尖閣諸島＝沖縄県

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 23:11:34 ID:oDD3pRYL

でも、対馬にきてアレはないよな。
儒教と礼節の国民とかいって、宣戦布告じゃないかよ。
済州島や鬱陵島で退役自衛隊員がやったら半殺しにするだろ。彼ら。
JCIコリアのトップページで日の丸燃やしてるんだもん。
アジアの同胞を白人から救うと言う理念から三国干渉に至ったでしょ。
今なら、速攻、朝鮮・カムチャツカ交換条約だよ。
京城は今頃、ソウルスク。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:51:34 ID:sT9sXP6C

日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 22:43:25 ID:gUJ1al4e

【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214494029/

上のスレでは外国の工作員か脳内お花畑の日本人化分からないが、
能天気なことばかりいって北海道が攻撃されたり占領されたりを
望む連中が大半な感じだ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 23:48:47 ID:lC7Gpj+e

日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:32:24 ID:HW7k9DcW

押し寄せる中国人、「沿海州経済」を掌握(上)

http://www.chosunonline.com/article/20061225000050
http://www.chosunonline.com/article/20061225000051

中国人が沿海州の経済を握り始めたらしい！
中国に沿海州を渡すのと日本が樺太千島カムチャッカを領有するのを日中で密約すればいい。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:02:29 ID:yPYSgj7O

駄目。中国は既に大領土を持つ帝国主義国家。
密約にはならない。
旧大日本帝国（台湾含む）＋満洲帝国と、中華民国ならその密約も意味があるだろう。
今の小日本が対等なつもりで密約結べば、中華帝国主義国に一方的に得をさせるだけだ。
日本はロシアと組む方がよほどよかろ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:18:29 ID:Z9jMGKWl

無邪気な中国支持止めろよ、馬鹿なのか？
世界を破滅させる”悪魔”となりうる民族だぞ。あいつらのポジションは。

日本や欧米が対話すべき相手はチベットであり、満州・蒙古・ツングース人。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:19:00 ID:Z9jMGKWl

無邪気な中国支持止めろよ、馬鹿なのか？
世界を破滅させる”悪魔”となりうる民族だぞ。あいつらのポジションは。

日本や欧米が対話すべき相手はチベットであり、満州・蒙古・ツングース人。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 02:41:38 ID:pbYB7iIn

>>896
ロシアも似たようなものでは

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 05:07:54 ID:UFOIYYdU

>>899
全然違う

中国は　黄色人種　共産党独裁国家、１５億人の無駄飯食らい、CO2大公害排出国

ロシアは　白人民主主義国家、１億４千万人、ガス石油ウランレアメタルなどの資源輸出大国


中国ほど世界にとって迷惑な存在はない

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:53:50 ID:DAvk1gSH

ロシアのメディアはプーチン（政府）のいいなりになってしまい、言論報道の
自由はもはやなくなった。
白人と言っても多くがアジア人と混血している。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 01:09:22 ID:mhfF935H

>>901
＞自由はもはやなくなった。
ソースは？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 01:10:10 ID:mhfF935H

>>901
＞白人と言っても多くがアジア人と混血している。
ソースは？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 01:31:35 ID:nQwq7GCQ

>>902-903
http://www.otafuku.co.jp/
はい。なんか期待されてるみたいだから

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 22:49:21 ID:IUM30CbV

台湾って、九州と同じ面積なのに１００万都市が３つもあってすごい

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 21:18:36 ID:+VQkSXHc

パラオともう一回協議できんのかね。
国立パラオ大学海洋学部とか新設して若者も本土から呼び込む。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:19:19 ID:n3jwavP/

ポツダム宣言受諾（戦前領土の保全の条件付き）

だった場合だと朝鮮戦争おきてないからなぁ。
もちろん戦前からの日本の教育と勤勉さで高度成長はあっただろうが、
現世界ほどではなかったかも。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:25:56 ID:n3jwavP/

青函トンネルよりも先に
日朝トンネルができてただろうね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:08:30 ID:RnS1BA7M

>>889
心が狭い！もっと誇りを持てよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:37:18 ID:C8HrGMWH

間宮林蔵は偉い人です。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 02:33:59 ID:p1+1J3hD

間宮林蔵を次のお札の肖像にしよう!

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:19:20 ID:WjpdTpFj

それはいい考え
小さなことからコツコツと

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 03:06:04 ID:W9TwBijz

私の町に住んでいる人で元特攻隊の人がいます。
その人は特攻隊で沖縄の米軍戦艦に体当たりする命令を出されていました。
特攻隊の組〔そのおじいさんの組〕は12人だったそうです。
特攻する前々日、両親と妹3人と姉がおとづれたそうです。その時､もう二度と会えないんだな。と確信したそうです。
特攻する前日、ものすごい雨だったそうです。中尉がおじいさんたちの組の人全員に簡単な訓示を述べられて激励されたそうです。
『嗚呼、これで心置きなくお国のために死ねる。』と本気でそう思っていたそうです。
特攻する日、飛行場で工兵やお偉方に見送られながら飛行機が出ました。
種子島付近にくると少しおかしいと感じたそうです。
左の翼がおかしいと感じ､このままでは途中で墜落してしまう。と思い飛行場へ引き返したそうです。
すると案の定、左の翼がおかしくなっていました。
そうしたら、中尉から、ものすごく怒られたそうです。
『御前は命が惜しくて戻ってきたのだろう､貴様は其れでも日本男児か！お国のため天皇陛下のために命を捧げるのが日本男児としての心得だろうが!!』
そのとき、
『あぁ、私は飛行機の部品ひとつに過ぎなかったのだな。』
と思い、腹が立ち尚且つ仲間のことで胸が一杯になったそうです。

戦争はいけません。
戦争は人が唯の道具になってしまいます。
現代の戦争でも昔の戦争でも人が犠牲になります。
人間は殺しあうために､戦争の道具になるために生まれてきたのでしょうか?
いや、それは違います。
人の命はかけがえのないです。
軍事を放棄している国は僅かながらですが存在します。
領土争い、軍事力で何とかしようという意見があります。
人の命に比べたら、そんなものは必要ないと思います。
殺し合いは憎しみを生み、それが又新たな憎しみを生みます。
それをどこかで食い止めなければなりません。
それがいまだと私は思います。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:47:33 ID:dCrjb+Mn

小笠原は今より発展していただろう。
パラオやサイパンへの交通の要衝として、空港くらいは出来ていただろう。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:49:34 ID:XL5qTsD/

>>913
おまえマルチだな
2ちゃんだけでなく他の掲示板にも出没してるだろ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:51:02 ID:4W1arLaS

会社に、元ヤンキーだと嘘をつ40代がいる。そいつだけでなく、元ヤンキーだと
聞いてもいないのに言う奴に、これまで何人かにあったことがある。
年寄りでも、特攻隊の生き残りだったとか言う奴も多いと思う。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 23:17:12 ID:XznlN0hk

・日本国(千島〜四島〜沖縄、小笠原)
・朝鮮独立国
・台湾国
・満州国
・樺太自治州
・南洋自治州

イギリスみたいな連合王国になれたかもね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 14:05:00 ID:oxPUAeuD

満州国は完全に別の国だし、無理でしょ

朝鮮は外交・軍事だけこちら持ちの保護国として独立

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 01:56:47 ID:iYK61x5f

満州国って名前が失敗だったな。
支那風に
「後清」とするべきだった。

これでずいぶん誤解が減ったと思う。

920 ：韓国人：2008/08/30(土) 02:04:29 ID:9qt9Sg5q

万臭国にすりゃよかったな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 02:21:15 ID:1+Ne95t6

桃鉄のマップが広くなる。

平壌駅　京城駅　台北駅　豊原駅　占守島駅　パラオ駅　ポンペイ駅

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 14:22:33 ID:Mgd8tG8k

>>917
南樺太は明治期に奪還した本土ですので樺太庁をトップとした行政だったが、
昭和18年に漸く内地編入した。
言うなれば北海道開発より40年弱遅く着手という間隔。

故に南樺太は自治州として存在ではなく、普通に内地。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 11:24:30 ID:RrBXrmEA

旧南洋のサイパンのチャモロ人は、親日家で日本人には今でも「〜さん」をつける。
拘禁されている三浦和義被告も何故か「歓迎」されているらしく、「ミウラサン、
ロサンゼルスに行っちゃうのかなあ。
サイパンにいれば良いのに」なんて云われているらしい。
昔の日本人より今の米国人の方が、かなりチャモロ人を差別すると聞いたことはある。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:52:49 ID:f0W959IT

パラオ共和国、村山のバカの事を謝罪して、もう一度日本に復帰するか
連邦を組まないかな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:21:39 ID:ArwX5aCg

パラオと連邦国家を構成するとしたら、憲法の他にどういったハードル
がある？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:29:05 ID:jjt6DmzQ

武力による併合を目指すのではないのだから、憲法上も不備はないと思うんだが。

まぁ、他のアジア諸国(この場合は特亜以外のフィリピンやインドネシア等も含め
て)、マリアナ(日本委任統治下にあった諸地域・諸国家)は大問題とするだろうな。
多分防衛上アメリカ軍を追い出してしまったフィリピンは凄まじく大騒ぎするの
ではと思う。

個人的にはパラオから本当に独立直前にこの話があったのだとしたら、連邦として
合邦して欲しかったと思っている。が、真の意味でソースを見た事がないんだよな、
このパラオの話は。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 16:58:06 ID:y7tVkV5/

いまのパラオじゃ無理だな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 21:07:35 ID:GrtlEJu4

何で？？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:29:53 ID:kOha9mMG

>>927
カンコク面の影響か

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 20:56:24 ID:MnVeKfen

パラオに提案したら上手くいくだろうか？

931 ：一尉：2008/09/26(金) 17:01:53 ID:5LPwnnD0

うーんまだ難しいでしょう。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 19:53:05 ID:pN0qThey

村山じゃなくて断ったの自民党の奴らだろ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 20:45:33 ID:kEf59Kow

断る理由はなんなの？
宗主国アメリカ様への配慮？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:00:05 ID:vvpo0glH

間宮海峡に日満トンネルを掘ろう

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 22:11:03 ID:KeibZEGn

台湾と国家連合しよう。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 03:52:23 ID:AK8yrIRa

>>935
大東合邦論、台湾版ですな。
双方が完全対等で施政権を保持しつつ合邦と。

これを国際社会に向かって現台湾政府が宣言するとは考えられない。
現在、台湾を押さえているのは支那事変の主敵であった国民党です
ぞ。
民進党が独立宣言を発表して、国連に即座に日本との合邦を申請し、
日本政府にも即座に外交団を送り込むというなら話は別ですが。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:02:14 ID:SSN8Ltav

中華民国から独立して『臺灣國』建国。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:38:09 ID:vG1zonnS

台湾・パラオなどとの合邦は、一つの夢だね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:56:06 ID:2qS9/yUf

>>1->>938
お前らの妄想なんざ実現しねーからｗｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:36:48 ID:Wer2ClsG

>>939
そりゃ、実現するわけないだろう。
朝鮮みたいな薄汚い裏切り者を、また組み込むなんてｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:50:15 ID:l8ST+hqM

京畿道京城市って何かかっこいい

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:25:59 ID:ZFYHc8ps

>>936
違う違う。全然違う。それはテレビのニュースで言ってたフィクションだろ。
お前は新聞だのテレビで言ってる事を何でも疑いなく信じてるんだな。
教科書には真実しか書いてないとか思って丸暗記してるタイプだろ。
そういうのを馬鹿って言うんだよ。
まず間違っているのがあれは事故ではなく事件だということ。
被害者は言うまでもなく関根さんと坂本さん。
あの駅の日常光景だけど李さん、もとい李秀賢が坂本さんに絡んだのがそもそもの始まりなんだよ。
言い争いをしようにも朝鮮語を知らない坂本さんには李が何をわめいているのか全くわからない。
そのうち李が坂本さんに殴りかかるんだけど楽勝でかわされて勢い余って線路に転落したんだよ。
それを助け出そうとした坂本さんと、たまたま近くにいた関根さんが巻き添えになったというのが事件の真相。
なぜ映画まで作って必死で事実を隠蔽するのかはこのスレを開くような人なら当然ご存知の通りだよ。
２ｃｈを見るまでもなくこの辺にも普通に書いてあるしね。http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
だからさっきからお前の言ってる事はマスコミの言う通りで（言う通りだからこそ）全然間違ってるって言ってんだ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:48:07 ID:bpP4UNZR

連邦国家形成なら、南洋と連邦で海洋国家。
更には、台湾を引き入れ、日本、台湾の企業の樺太誘致をエサに
ロシア連邦からサハリン州を日本連邦へ。
工業製品は樺太で造り中共支那からは撤退。
北方から南洋までの大海洋国家とする。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:31:41 ID:PfD9eo5k

今日の世界不思議発見はカムチャッカ半島だよ！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:06:28 ID:j2G7OasF

大日本連邦・東京(首都)
アイヌ・サッポロ：樺太・千島・北海道
大和・京都：本州・四国・九州
琉球・首里：沖縄・奄美
台湾・台北：台湾
パラオ・コロール：パラオ

新五族共和。大日本連邦万歳！

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:07:43 ID:lW0OB13m

>>945
パラオというか南洋な。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:27:45 ID:8IBl8bZf

（ﾟДﾟ）朝鮮イラネ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:28:13 ID:j2G7OasF

じゃ訂正

大日本連邦・東京(首都)
アイヌ・サッポロ：樺太・千島・北海道
大和・京都：本州・四国・九州
琉球・首里：沖縄・奄美
台湾・台北：台湾
南洋・コロール：南洋群島

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:15:26 ID:ehMUk6H7

朝鮮は嫌いじゃないけど、日本は島国であるべきだな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:36:22 ID:wTs8OqXw

ageとく。
落ちそうなんで。
>>949
同じく同意。日本は海洋国家たるべきなんだよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:42:40 ID:Q5I0aAv+

任那を切り取ってしまえばよい。
大運河を作って。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:34:06 ID:3kd9jUrw

>>951
大陸も半島も正直どうでもいいんだが、旧任那地域が完全に反日強大勢力圏に
含まれてしまうってのは、何となくイヤな感じがするんだよな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:55:29 ID:3dKMXQQN

韓国は好きだから、独立してるのは素晴らしい。


南洋が日本領なら、内地編入で東京都かな。
サイパン、パラオも品川ナンバー。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:09:25 ID:kSzLzvfV

南洋諸島の人口はどれくらい？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:59:44 ID:Mt5Uh473

とにかく半島にはかかわるな。
次スレは半島は削除してほしい

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:10:02 ID:pEjPdyZA

南韓の一部でチョンを駆逐して百済と伽耶諸国を復活させればいい。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:37:04 ID:Mt5Uh473

>>956
<｀∀´>謝罪と賠償するニダ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 02:42:32 ID:pEjPdyZA

>>957
日本が勝者の立場でも言えるか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:29:53 ID:GFqjQbP8

まあ100%悪いのは日本ですから…世界的視野で物事を見ましょうや。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:36:43 ID:JiD9FCs1

>>956
防衛上、半島南部は日本勢力圏(若しくは同盟圏)であった方がいいんだよな。
三韓征伐、任那日本府、復古希望。

現住の韓国政府は北に引っ込んで下さい。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:29:06 ID:lxxMx6dA

1930年代に戻って、朝鮮・カムチャツカ交換条約。
日本にも色々非の有る部分は有るが、貢献した事は
全く考えない民族はいりません。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:41:48 ID:lv5IaAJ3

>>960
賛成だ。あいつら統一したいみたいだから韓国人を全員北朝鮮に
移住させてやればいいんだよな。今の韓国は百済か伽耶として衛星国にするか
任那として日本領にするか。どっちにしろ京城の上に大運河を作り
島国としてしまえばよい。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 01:27:21 ID:Zh4flJNo

>>958
そのあと日本が負けたときに蒸し返していうニダ<ノ｀∀´>

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 00:10:32 ID:Yd6etzKk

なるれす

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:04:12 ID:Y+V1woyD

奥端市は日本一面積の広い市になりそう

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:52:46 ID:DOmJBHUo

いやいや日本が悪いのだから反省しないと。

むしろ誠意を見せるために、金まさおに亡命してもらって、日本の首相になってもらおうよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:19:14 ID:19J0D7DE

個人的には朝鮮半島はいらないが、スレタイに従うなら日本は人口1億8000万の大国になってただろう。

樺太庁(230万人)　北海道庁(590万人)　東北地方6県(930万人)　関東地方1都6県(3640万人)
甲信越3県(525万人)　北陸3県(320万人)　東海4県(1540万人)　近畿2府4県(2530万人)
中国地方5県(795万人)　四国地方4県(405万人)　九州地方7県(1270万人)　沖縄県(150万人)
台湾7県(1350万人)　南洋庁(20万人)
京畿道(830万人)　江原道(225万人)　忠清北道(145万人)　忠清南道(282万人)
全羅北道(185万人)　全羅南道(345万人)　慶尚北道(420万人)　慶尚南道(575万人)
済州道(45万人)　平安南道(390万人)　平安北道(230万人)　黄海道(376万人)
咸鏡南道(190万人)　咸鏡北道(145万人)

本土合計12925万人(樺太含む)
朝鮮合計4383万人
台湾他1370万人

合計18678万人

政令指定都市
豊原市(92万人)　札幌市(190万人)　仙台市(101万人)　さいたま市(100万人)　千葉市(78万人)
横浜市(280万人)　川崎市(125万人)　名古屋市(229万人)　京都市(165万人)　大阪市(305万人)
神戸市(197万人)　広島市(127万人)　北九州市(104万人)　福岡市(145万人)
京城市(356万人)　仁川市(135万人)　大邱市(166万人)　釜山市(230万人)　平壌市(183万人)
台北市(140万人)　高雄市(93万人)

ちなみに関東州は満洲国に返還。満州国は人口10800万人の大国で1990年にアジアで2番目のＯＥＣＤ加盟国となる。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:31:48 ID:19J0D7DE

補足です。
樺太は全島領有しています。太平洋戦争は起こっていません。アメリカと戦っても勝てませんからね。
だからグアム島はアメリカの領地になっています。
太平洋戦争がないので、本土の人口分布も史実と異なっています。
朝鮮半島と台湾の人口が史実より少ないのは日本の安定した統治下にあるためです。
もちろん朝鮮戦争も起こっていません。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:51:28 ID:0YvNKqIW

アメリカと戦って勝てると思ってるんだけどね、俺は。

第二次世界大戦は最終的に四方面戦争になったよね。
西の中国戦線、南の南方戦線、東の対米国戦、北の対ソ連戦。

日本軍はその多くのリソースを西と南に投入した。

もし対米戦一本だけの日米タイマンだったらどうなる？
戦争のやり方は全然異なるものになったろう。
中国と東南アジアが処理されており、タイマンならばアメリカに勝てる。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:53:32 ID:9J0SQHaq

国粋主義者の俺としてはこのスレは良スレ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:27:44 ID:19J0D7DE

>>969
確かに中国とは戦うべきではなかったと思う。
ただ米国とタイマン張るにしても、日本の国力が最低でも史実の3倍は欲しいところだが。

私の想定では、日本はアメリカ(と英国)と結託して中華勢力を解体しており、中国は満州国、
中華人民共和国、中華民国、台湾(日本領)、チベット、ウィグル共和国に分割されたことになっている。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 02:10:30 ID:ElnyTxQ5

いいれす

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 17:02:00 ID:mXlsNIrJ

>>972
中華人民共和国だけは要らない。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:43:33 ID:87m9RNS8

日本こそ朝鮮領東朝鮮群島でいいよ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 01:36:38 ID:UHNxt3lx

>>974
北とくっつくのですか?
むしろ大日本帝国復活の予感。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 02:02:35 ID:i6zS+afQ

日本固有の領土は台湾からカムチャッカ、アリューシャンまで。
ハワイやフィリピンを入れる場合もあり。
南洋もニューギニアとソロモン諸島、ギリヤーク諸島は日本だと思う。
あと沿海州はシベリア出兵のときウラジオから上陸したんだが、
ここをとれば日本海を内海にできるね。日本内海とでも名称変更したかも。
第2次世界大戦による中途挫折がなければ次の段階でこのくらいまで行ったはず。
非常に現実的な話。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 07:46:45 ID:vv7pvzbL

>>971
つうかその時点で台湾は元々日本領。