方言の境界にあたる地域について

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:18:58 ID:ZmaQWJ+z

たとえば、岡山弁と関西弁の境界は、
県境の船坂峠である。ここでは、峠を境にして、
西側では「〜けん」と岡山弁を話し、東では「〜やで」と
関西弁になる。このような、方言の境目になる地域って
他にもあるんですか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:38:56 ID:VsFiofaN

揖斐川

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:55:40 ID:0ELrXFhF

津軽海峡・親不知。
この二カ所が日本最大級の境目。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:16:59 ID:4xv4NYwV

木曽三川

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:21:35 ID:Wv9SONC+

>>2>>4
愛知県弥富市〜三重県桑名市へ移動したらよく分かるね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 02:43:47 ID:XPAdIxUV

白河の関

日本語とズーズー弁の境界

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:03:52 ID:SvSYnPOy

栃木は訛ってるガッツ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 21:54:53 ID:LjTFL9gb

栃木弁の南限と西限はどのあたり？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:31:48 ID:Yy1p2qEg

赤穂市の海と(とりあげ島)日生の陸地を交換した 前代未聞の県境交換劇 か

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 23:06:48 ID:/VjsOZh4

岡山県日生町の小学生が、兵庫県の小学校に転校させられた話だ
言葉がなまった播磨弁になじまずに 標準語になった子供もいたらしい

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:08:31 ID:vHFrh4X0

岡山ナンバーから�n姫路ナンバーに自動的に変ったのか

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 01:26:56 ID:Nny2z7qW

千歳川　〜じゃんから　〜らの世界へ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 01:34:33 ID:ZmGVFdSA

>>3
津軽海峡を挟んで青森県と北海道南部(渡島、檜山)は
結構方言の共通点はあるよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:43:57 ID:U5q6SfsX

>>12
どこかと思いきや・・・湯河原と熱海の境か

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:09:10 ID:OVuaQT7Z

北九州方言と筑肥弁の境目は宗像だろうか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:50:31 ID:l1uL0p2U

西中国方言、特に山口県の南長門地域の方言は境界方言と呼ばれてるよ
北浦弁・豊関弁・宇部弁・美祢弁とか。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 18:44:51 ID:X4xt7lQu

茨城県取手〜牛久
それまでの標準語から別世界

千葉県千葉駅から先。老人限定で別世界。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:07:48 ID:2Ku/YUWy

親不知がすごいぞ。なんせ、亜関西弁→ほぼ標準語にかわるんだから。すごいギャップ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:16:10 ID:bNdHgw+G

大野晋の本に「いかずいくべの峠」というのを紹介した記事があった気がする。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:03:56 ID:2pvVsRFa

http://jp.youtube.com/watch?v=yQpFaycedls&mode=related&search=

これを見る限り、愛知の清洲も関西弁の影響を受けてるな
鳥山明がしゃべってる

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:23:34 ID:/qwA0qSv

日生の漁師は、赤穂なまりの言葉は使わんで

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:38:16 ID:863EZthg

赤穂で備前の名前がつく場所は 日生の漁師が くらわすで …

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 07:47:42 ID:UXi2ZnAE

>>18
附近の住民だがそれほどの違いはない。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/08/24(金) 21:48:10 ID:3oF+SW6M

>18
正確に言うと
親不知より少し東の新潟県青海町に東西の境界がある。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 06:59:01 ID:IeMAlpvl

親不知は新潟県旧青海町（現糸魚川市）なんだが。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 07:01:08 ID:IeMAlpvl

だいたい現糸魚川市域が方言の境界と言っていいと思う。
ただ富山石川の県境でも違いはある。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 22:04:21 ID:zwRYXUme

新潟県の西端、糸魚川市の市振地区。
新潟でありながら「〜やろ。」「〜しとる。」などを使い、京阪式イントネーションが混じってくる。
同県の北端で、東北弁の山北町民と言葉が通じない予感。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 22:32:03 ID:czvgYZbi

>>27
同一県内に亜関西弁と東北弁が混じってるのは新潟だけだろうな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 22:36:28 ID:5uJl8HPR

埼玉県北葛飾郡栗橋町〜茨城県古河市
利根川を越えると「だっぺ」口調になる。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 15:57:27 ID:/kL5xJKP

北関東でも栃木・茨城と群馬は全く違うような感じがする。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 16:42:35 ID:bqA1Gdi7

利根川から北は東北地方ってことか。
たしかに言葉は全然違うな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 18:51:58 ID:ivMQKXQK

天竜川じゃない？

おる　　天　　いる
しとる 竜 してる
〜や 川 〜だ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 13:36:16 ID:FnZ3NvKv

群馬東部・栃木中北部・茨城北部・福島はだっぺ(南東北)系
群馬西部・新潟阿賀野川以南・長野東信北信と静岡東部はじゃん(中山)系

イントネーションは双方とも基本は東京式

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 07:57:22 ID:zYEHWJU8

上は東京式でも京阪式でもない無アクセント

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 19:40:29 ID:NBYvq3hv

東海道線なら、関ヶ原だよね。
本当にびっくりするくらい変わるよ。
滋賀から岐阜に入ると。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 20:35:02 ID:IUoTUNTP

>>35
アクセントはびっくりするくらい変わるけど言葉自体はそう思ったほど大きな変化は無い

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 21:50:53 ID:T3BEtvpd

滋賀県内でも伊香郡と高島郡(湖西線永原とマキノ)とで、
これは違うとわかるくらい違う。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 22:33:57 ID:7FF1diZ9

>>35
愛知〜三重県の木曽三川付近

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 01:21:45 ID:lYELQdu+

>>32
ちょい違う。正しくは

おる　　天　　いる
しとる 竜 してる
〜だ 川 〜だ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 01:24:17 ID:lYELQdu+

〜や 〜だ の境目は
だいたい北アルプス、木曽川を境目にしている模様

三河は確実に〜だ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 07:03:44 ID:SqNwAlvO

「なにやっとるだ」

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 19:24:46 ID:Tt8WoeQk

>>28
新潟では糸魚川西部以外にも、佐渡で亜関西弁が話されている。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 19:32:36 ID:SvXAvlVx

西中国方言（山口・西広島・西島根）と九州方言の境界方言は
山口の南長門方言（豊関弁・宇部弁・美祢弁など）
だからと逝って南長門方言と九州の方言がまったく同じではない。
間に海（もしくは河川）があると方言はかなり変わってくる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 14:38:49 ID:ScwzLYXT

三重県四日市市

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:31:24 ID:XXXCqyXs

布引山脈・紀伊山地

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 15:19:48 ID:cHXeOhKn

青森県は平内町と野辺地町の境界かな。
狩場沢（津軽側）と馬門（南部側）では大きく言葉が異なる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:01:34 ID:xfK2UGhS

栃木弁と群馬弁の境は佐野市界隈。
厳密には市内葛生、犬伏地区は栃木弁強し。田沼、赤見、吾妻地区は群馬弁強し。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:09:42 ID:LIz0HBZp

札幌の場合、境界線は家と家との境界線ではないかと思ってしまう････

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:21:22 ID:m9zVgOC1

九州では北九州市かな。
肥筑方言（博多弁系）と豊日方言（大分弁系）、西中国方言（山口弁系）の接触域にあり、
近代になり、富国強兵政策の元全国から人が集まり、早くから共通語化も進む。

元々は肥筑方言の影響下で、語彙的には博多などと共通なものは多いが、
語尾の特徴や文法、アクセント、イントネーションは大分・山口との共通性も高く、
識者の間でも、肥筑方言か豊日方言かで見解がバラバラになっている。
明らかに肥筑方言なのは宗像以西、明らかに豊日方言なのは行橋以南、
明らかに西中国方言なのは対岸の本州。北九州市はその間でカオス状態。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:17:35 ID:6LKnmiKZ

岡山と兵庫はイントネーションは勿論全く違うが、そこは隣県だけあって語彙その他が似てるんだよな播州弁と岡山弁は。

51 ：名無し：2008/04/01(火) 21:23:26 ID:2lAu92Rj

>>35
東海道は滋賀県米原の醒ヶ井と近江長岡の中間あたりじゃないかな。
近江長岡駅周辺の人と関ヶ原若しくは大垣市西郊の人達の会話は同じように聞こえたけど醒ヶ井駅周辺の人の会話はもっと京阪アクセントが強かった。
餅の形が四角から丸に変わるのは関ヶ原と旧山東地区の間で岐阜と滋賀の県境と符合するけどね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:42:07 ID:6bNKPPVz

>>2>>5
揖斐川が東西アクセントの境目なのは河口付近（三重県流域）限定だけど

正確には揖斐川で隔てられた旧長島町と、もともとの桑名市とで明らかに
アクセントが違ってたっていう話だけど、最近の調査では人の往来で
どうも将来桑名あたりまで名古屋アクセントに呑み込まれれそうな兆候があるらしい

>>51
学者の間では垂井あたりから京阪式アクセントになるものとされている
（垂井式アクセントという用語もある。分析すれば京阪式の変種に分類される
というだけで、本来の京阪式とは全然違うと思うけど）

垂井の人のアクセントは別に印象に残ってないが、高校のころ関ヶ原から
通ってた人のアクセントはなんか変わってたような記憶がある（大垣出身）

別に自然の障害もないから、この境界はずっと垂井にあったわけでもないと思うし
名古屋文化・大阪文化の影響力の加減で将来どちらかに移動するのではと思う

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:19:41 ID:VWDZiLgi

方言は関係ない
日本に生息するの人種グループは大きく分けて二つしかない

�@　関東人＝江戸人＝大阪人＝とーほぐ人・・・・・徳川幕府体制側
　※真性日本人が�@

�A　東京人＝薩長土肥・・・・・・英米かぶれの朝鮮系人種＆薩摩土人（例：加山雄三）
　※東京人、岡山人、広島人、鳥取人、島根人、福岡人、長崎人、ちょん臭人（山口県）、
　　　在日、在日シナ人、真性半島人、真性シナ人などが�A

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:22:25 ID:VWDZiLgi

方言は関係ない
日本に生息するの人種グループは大きく分けて二つ＋おまけしかない

�@　関東人＝江戸人＝大阪人＝とーほぐ人・・・・・徳川幕府体制側
　※真性日本人が�@

�A　東京人＝薩長土肥・・・・・・英米かぶれの朝鮮系人種＆薩摩土人（例：加山雄三）
　※東京人、岡山人、広島人、鳥取人、島根人、福岡人、長崎人、ちょん臭人（山口県）、
　　　在日、在日シナ人、真性半島人、真性シナ人などが�A

�B（おまけ）京都人＝埼玉人＝千葉人＝神戸人・・・・被差別階級（人に非ずな・・・）

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 13:46:46 ID:4dOZN/2m

日本海沿いは、方言の境目が比較的はっきりしている。
糸魚川西部の市振地区は、西日本系の方言。
同じ糸魚川でも親不知の東側は、東日本系の方言。

太平洋側は、浜名湖だとか木曽川なんかで少しずつ変わる。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 18:38:56 ID:/3Bi4H5O

桑名あたりまでは若い子を中心に名古屋アクセントになりつつある感じがするね。
元々その子らの親は名古屋に住んでいた人も多いだろうし。
僕は滋賀県出身だけど、四日市で若い子と一緒に仕事していると
明らかに伊勢弁とそうでない子がいるのがわかる。
根っからの三重県人はそれを否定したいみたいだけど・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:36:05 ID:QQK4ig53

>>55
富山弁は西日本とも東日本ともつかない方言なんだが。
市振は殆ど富山弁。その東の歌外波・青海・糸魚川市街・能生は富山弁から上越弁への移行地帯。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:36:07 ID:VWDZiLgi

>>55
今はしらんが、昔は糸魚川がうどん・そばのだしの味が関西風と関東風の境目だった
ちなみに今でも糸魚川がJR西日本と東日本の境界だべ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:36:59 ID:QQK4ig53

>>58
JR西日本と東日本の境は糸魚川より東の直江津駅。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:38:29 ID:RDESPvBe

無理に東西二分しようとするのは古い考え方。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:48:34 ID:Mez/KgoF

同意

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:52:36 ID:QQK4ig53

>>58
うどん・そばのだしは店にもよるが
富山市でだいたい東西の中間的な色・味。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:58:13 ID:4dOZN/2m

>>60
東西と言うよりは、変わり方の大きい地域が正解か。

津軽海峡だとか天険親不知なんかでは、比較的変わり方が大きい。

名古屋辺りでは、浜名湖だとか川程度しかないので、変わり方が小さい。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:07:07 ID:Ri1Xj6AZ

>>27
糸魚川はアクセントでは新潟県内で一番標準語に近い（県内で唯一、中輪アクセント）
>>33
じゃんは静岡中部〜西部〜愛知三河、山梨国中、長野中南信
>>42
佐渡は船で能登との交流があったみたい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:29:52 ID:4dOZN/2m

>>64
糸魚川の人が話す標準語は確かに全く訛っていなかった。

市振は別ではないのか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 00:44:56 ID:mm9Ye7uS

>>65
糸魚川でも特に千国街道沿い

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 05:23:10 ID:gU793gU+

>>65>>66
糸魚川はアクセントそのものが標準語に近くても、
語尾がゆらぐ北陸系の訛りはある。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 23:47:45 ID:tCxpie6x

天険と言えども地続きなのだから、何らかの共通点はあるだろう。
日本の地続きの場所では、天険親不知が一番急激に方言が変化すると言える。
次点がが利根川だろうか？