街区符号など、住居表示について　part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 07:52:47 ID:2rmU2ZnO

街区符号って大抵は数字を使って「○番」となりますが、大阪市の地図を見ると北○番、中○番、南○番というのも見ます。
また鶴見区諸口5丁目には「浜○番」というものまであります（隣接する「浜」という町名と関係があると思う）。
中央区上町という小さな町の街区はA、B、Cです。
こういう変わった街区符合は、ほかにどんなのがあるんでしょうか？
また、どうして普通の街区符号にしないのか、知ってる人はいませんか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 11:17:52 ID:eCtdEcSk

>>105さま
回答ありがとうございます。
「住居番号」とはいえ
同一フロンテージであれば複数の住居に同じ番号が付与される。
建て替えにより変更される可能性がある。
ということが制式（正式？）なのですね。

とすると郵便や契約で使う住所のレベルは「街区（番）〜住居番号（号）」までではなく
それ以降（建物名？部屋番号？）まで必要ですね。
んー深い！
なにはともあれありがとうございました。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 11:33:34 ID:KqyDTAgr

>>106-107
詳報乙

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 04:49:21 ID:vzbQOkzV

道路方式では2つの道路が交差する近くではどの様に表わすのだろう？
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.7.15.463&lon=136.56.18.689&sc=2&mode=map&type=scroll

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:38:15 ID:dZf2YSfE

>>5
そのドイツ人がマンハイム中央出身でないことがわかる。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 00:35:41 ID:6dMeqfTI

今住んでるとこが○○1-2-25なんで住居表示かと思ったら1丁目2番地の25だった。
つまり地番と住居表示の二本立てではなく、地番だけだけど住居表
示の機能も持たせてるってことなんでしょうか。住宅地に多い気がします。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 11:31:49 ID:KzrtED3n

>>112
豊橋市によくある例。
街区プレートはあっても戸別プレートはない。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:14:23 ID:L24KD1/r

区画整理、判例変更か　浜松の計画、大法廷審理
http://www.shizushin.com/local_social/20071205000000000081.htm

最高裁第三小法廷は５日、浜松市の土地区画整理事業に反対する地権者らが計画決定の取り消しを求めた訴訟を、
１５人の裁判官全員で審理する大法廷（裁判長・島田仁郎長官）に回付した。

「土地区画整理事業の計画決定取り消しを裁判で求めることはできない」とした
１９６６年の最高裁判例が変更され、計画決定段階でも反対住民が裁判で争うことが認められる可能性が出てきた。

二審東京高裁判決によると、浜松市は２００３年１１月、遠州鉄道の上島駅を高架化し、
周辺地域を整備する土地区画整理事業計画を決定した。

計画反対の地権者約３０人が提訴したが、一、二審は「計画決定段階は抽象的な青写真にすぎず、行
政訴訟の対象にならない」とした最高裁判例を根拠に訴えを却下。地権者側が上告した。


大法廷回付は、新たな憲法判断や判例変更をする場合などに行われる。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 02:10:11 ID:KLYeUdB0

>>113
ﾚｽありがとうございました。
地図で見ると街区符号に見えても実際は地番ってことですね。
全国的にかなりありそうです。
○番地の△ってかなり田舎っぽく感じてしまいますが、
○-△って表記すれば住居表示と区別つかないからまあいっか。
たまに会社の所在地で○番地△号って表記してるの見るけど
これは勘違いでしょうね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 16:38:07 ID:wjRW5N9q

>>110
別に問題ではない。
角地の建物なら、玄関がどっちの道路に向いているかで決まるだけの話。

外国では複数の住所を持つ場合もある。
例えばデパートは繁華街の角地という一等地にある。お客は目抜き通りに面する入口から入るので、広告に打つ住所は目抜き通りの住所を使う。

一方、業務用の入口というものは目立たない脇道側にあるものです。
トラック搬出入や検品、関係者の出入り口。
ここが正式な住所。
採用面接で来る人もこの住所でくるわけ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 20:32:49 ID:R84QQ/1X

>>115
＞○番地の△ってかなり田舎っぽく感じてしまいますが

未だに、昭和郵政省の住居表示の「○丁目△番□号」こそが
トレンヂーでナウいヤングな地名だと思っているヤシがいるんだなあ。
そのことのほうに心底驚いたよｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 01:26:33 ID:SOy0q5rO

>>117
都心部のほとんどが実際に住居表示だからそう感じると書いたまで。
住居表示の善し悪しはまた別の話。
個人的にはｶｰﾅﾋﾞや携帯ﾅﾋﾞが進化していけば、どんな表示方法で
もそれほど不便じゃなくなっていくと思う。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 13:51:20 ID:b5I+tgpc

福岡の那珂川町の中原１丁目はもともと区画整理で住所が整理された、１丁目○番地の○てところと、最近大字中原から住居表示された１丁目52〜54番○号てのが同居してる。
地番表示のとこは青色プレートで丁目だけ書いてあって住居表示のとこはミドリ色のプレートが各家に貼ってある。

那珂川町では大規模な区画整理が昔行われたせいで市街地は地番で表示された丁目だが少し町から外れると住居表示されたミドリ色のプレートがある。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/12(水) 12:56:22 ID:mWOJOT3J

　東京の荒川放水路は、人工的に造った河川で、いくつかの町が川の下に沈んで
いるそうです。
　古い地図を見ると、土手とか水面上にも○○町何丁目って書かれています。土手に
何丁目って付けて意味があるのかどうかが不思議ですね。
　

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:38:45 ID:wsQb4UNs

>>118
＞どんな表示方法でもそれほど不便じゃなくなっていくと思う。

住居表示制度は、役所や郵便局の管理のしやすさのみが優先されすぎている。
古くからの町名・地名は、その町の文化や歴史そのものという観点が欠如している。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 16:16:52 ID:cQNIw0tf

韓国も道路方式の住居表示に移行したし、街区方式は日本と北朝鮮だけになったな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 10:54:35 ID:72rvt/Vx

区画整理事業で地番整理された所も将来区画が分割されていくと
住居表示を実施することになるんですか。
人口が減少傾向だから心配しなくてもいいのかも知れませんけど。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 19:56:06 ID:b/KIbEBn

県：全国初、県道に命名権　来月にも募集開始　／新潟
　県は２６日、道路のネーミングライツ（命名権）導入について、来年１月にも企業募集を開始すると発表した。
来年度中の実現を目指しており、公道への導入は、実現すれば全国初となる。

　県道路管理課では、県道に企業名などを冠して契約金を得ることで、新たな歳入とできるか検討を進めてきた。

　同課によると、県内の３３０人を対象にアンケートを実施し、２９５の回答を得た。条件付きを含め賛成が７割
以上を占めるなど、反応は良好だった。企業アンケートでも、数社から前向きな回答を得たことなどから、
導入可能と判断した。

　契約料などを検討した上で、来年１月をめどに募集を開始する方針。対象道路は企業が希望する県道だが、
新潟市内の県道については政令指定都市として同市が管理しているため、協議が必要となるという。
アンケートでは、道路名が頻繁に変わることへの混乱を懸念する声もあった。泉田裕彦知事は「契約期間を少し長期に、
１０年以上にするということも必要ではないか」と指摘。また事故報道などにともなうマイナスイメージの可能性に
ついても「納得してもらうよう努力する」と述べた。【渡辺暢】

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20071227ddlk15010341000c.html

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 19:58:50 ID:1ZZNOBxN

>>123
区画整理やった場所は住居表示が実施される可能性は高い。
実施するかどうかは市区町村の判断なので、実施しないこともある。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 15:26:08 ID:gE4G0jyq

住居表示しても旧番地を使う機会（土地の売買とかか？）がありますよね。
住居表示って実施する際、入り組んだ境界線をキレイにする場合がよくあり
ますが、たとえば偶然、実施区域の中に元々A町200番地とB町200番地って
同じ地番があったらどうなるんでしょうか…。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 16:05:04 ID:xr+qXq3c

住居表示関係ないやん。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:36:42 ID:xeOBd/Z6

>>126
ちょっと違うけど名古屋の場合同じ街区内に町界や区界がよくあり、
その街区符号はA区○町25番でありまたB区△町25番でもあると
いう振り方をしていて面白い。
それぞれの町名で1番から振られて重なる街区だけ共通の街区符号
ってわけです。
だからこの場合は名古屋城に近い場所から時計回りという街区符号
の原則が崩れています。
住居表示施行後も昔の区界や町界を優先しているためです。
現に中区東桜一丁目1番○号の隣のビルが東区東桜一丁目1番△号とか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:47:50 ID:l5IxCNPb

>>128
中区古渡町の場合、全ての街区符号が隣の町からの続きの街区符号で振られています。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.14740194&lon=136.90127083&sc=5&type=scroll
↑例えば、古渡町19番や20番の街区はすべて古渡町内にあるが、隣の正木一丁目と同じ町内であれば19番や20番という街区符号が割り振られていたであろう街区です。
周りの伊勢山一丁目・同二丁目・正木一丁目・同二丁目の街区符号の振り方を見ないと、古渡町の街区符号の振り方は分かりません。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:58:59 ID:dfwwaVjM

>>129
128です。
確かに古渡町のようなﾊﾟﾀｰﾝもありますね。
同じ中区だからでしょうか。いずれ正木1に統合されるとか…
ところで最近名古屋市内で新たに住居表示された地区ってあるので
しょうか？中途半端な地区が随分あったと思いますが…
名古屋市の場合、従来の○○町1丁目1番地式が実質的に路線式住居
表示の機能を有しているから、中心部以外はあまりいじらないのかもですね。
それに郵便も番地まで読み取って配達順に機械で並べるそうですから
無理に住居表示する意味も薄れてきている？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:50:08 ID:xSXa4Vsu

>>130
>最近名古屋市内で新たに住居表示された地区

これ以来行われていないと思う。
http://www.city.nagoya.jp/ku/kyotsu/choumei/h16/nagoya00011676.html

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 05:05:13 ID:dxKB3hFb

>>131
うーむ、そんなに沢山の旧町名が消滅か・・
こういうの見ると、ほんとに街区方式住居表示が嫌になるよ。
道路方式なら中地名＋小地名＋道路の種類（「通」「小路」など）で極力残せただろうに。

外国の市街地図帳は、住居表示が道路方式だから
巻末の町名索引ページが膨大になる。
それでもその方が便利なんだよね。

【街区方式の問題点】
町名〜住居番号の間は数字だけの世界だけになるから困る。
《○○二丁目3番4号》の3番って、何の根拠で3番なのかと。
3番の部分に、数字じゃなくて小字を充てたっていいんじゃないの。
人から「1番ってどの辺ですか？」って聞かれても、
答えられる住民はそうはいるまい。

・・って、こんな話わかる方いますでしょうか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 07:06:06 ID:+HJXVOEP

>>132
つ　渡辺

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:34:47 ID:kN7+1L+q

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 01:17:18 ID:ozBnasb5

>>131
やはり進んでないようですね。
この時代膨大な費用かけてまでやる施策でもないのでしょう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:30:43 ID:+W/F//hd

40年ぶりに町名復活　鴻巣市の「宮本町」「本一町」
大阪「渡辺町」に続け

　大阪市中央区に渡辺という地名がある。「渡辺」はもともと渡し場や港を意味する言葉とされ、
鴻巣市出身の武将が同所に移り住み、渡辺姓を名乗ったのが起源という。大阪市では十年前、
住居表示制度の導入で一度は消え掛けた「渡辺町」の地名を残すことに成功した。
番地を表す数字部分の代わりに地名を入れる方法を全国で初めて取り入れたという。
鴻巣市でも今月、失われた「宮本町」「本一町」の町名を同様の方法で約四十年ぶりに復活させた。
住民たちは「江戸の藩政期から続いてきた地名を残せることは貴重」と喜んでいる。

◆渡辺姓のルーツ

　鴻巣郷土史会（藤田得三会長）などによると、渡り部、渡し場に由来する「渡辺」の地名は、
日本各地にあり、摂津国（現大阪府）の旧淀川近くに存在した「渡辺津」がよく知られていた。
平安時代後期、嵯峨天皇の子孫「源綱（みなもとのつな）」がこの地に移り住み「渡辺綱
（わたなべのつな）」と称し、全国の渡辺姓の祖となったという。

　綱は武蔵国足立郡箕田（現鴻巣市）に生まれた。箕田には綱が開基した「宝持寺」があり、
境内には全国の“渡辺さん”有志でつくる「全国渡辺会」が建立した顕彰碑も存在する。
鴻巣と渡辺の縁は深い。

　大阪市は十年前、住居表示変更に伴う町名再編で、当時の「渡辺町」を廃止しようとした。
ところが「全国渡辺会」は、ルーツである渡辺町の消滅に猛反対。そこで同市は、
新たに再編される町の街区符号に「渡辺」と付けることで、この歴史ある地名を残した。

「中央区久太郎町四丁目渡辺街区」として今も存在する。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:31:54 ID:+W/F//hd

◆全国で２例目

　鴻巣駅東口に四月一日にオープンしばかりの駅前公園「エルミパーク」。鴻巣市はこのほど、
公園敷地内に大阪市と同じ方法で昔の町名を復活させた。

　旧町名保存案を提案したのは鴻巣郷土史会員で高校講師、栗原俊也さん(４５)。「古くから
親しまれてきた町名は、れっきとした文化財。図版や書籍の中だけでなく『生きている地名』
として残したかった」と語る。

　一九六五年まで存在した宮本町と本一町の名前は今、町内会の名称として残るのみ。住居表示
変更で在の本町一丁目に再編されたからだ。

　昨年、鴻巣駅東口再開発事業に伴ってこの本町一丁目三番街区に公園が整備されることになった。
そこで栗原さんは、大阪市で唯一実現されている「地名街区方式」を提案。公園内には人が住んで
いないので住所変更など市民生活への支障がないこと、費用があまり掛からないことなどを訴え、
再開発組合や市の協力を得て、古くから住民に親しまれてきた旧町名をよみがえらせた。

　本一町町内会長の田沼利将さん(６９)は「由緒ある町名が永遠に残される上、渡辺綱と鴻巣との
縁も再確認できて、こんなにうれしいことはない」と声を弾ませる。

　住居表示制度　市街地の住所を分かりやすく表示するため、１９６２（昭和３７）年に「住居表示に
関する法律」が施行された。市街地では従来の「大字・地番」＝●●町大字▲▲　×××番地＝を
用いる方法から、「町名・街区番号・基礎番号」＝●●町１丁目▲番■号＝とする新しい表記方式に
変わった。鴻巣市では６５年から実施している。

2008.4.10(木)WEB埼玉
http://www.saitama-np.co.jp/news04/10/03l.html

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 13:43:13 ID:xYhQRDTZ

これは素晴らしい

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 02:13:04 ID:xc1U/PPh

街区全体が公園ならいいかもね。
そこまでして旧町名に拘るか？って気がしないでもないですが…
大阪の渡辺街区も公園か何かなんでしょうか？
いくら由緒あるとしても自分の家の住居表示が○○1-渡辺-5
とかだったら嫌じゃない？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 03:59:25 ID:cZW/uclF

嫌でも実際そう
大阪のど真ん中だから民家があるかは知らないが、
例えば、所在する大阪府神社庁の住所は
大阪府大阪市中央区久太郎町4丁目渡辺6号
http://www.jinjacho-osaka.net/

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:04:43 ID:yxvv58Vl

渡辺6号って…
渡辺の発祥地か何かしらんけど地名とかに興味ない住民からしたら
いい迷惑だな。
そもそも伝統的な地名がどんどん無くなっていくってことは
地名に興味ない大多数の意見が反映されてる結果でもあるわけだし。
個人的には寂しいことだと思うけど、かと言って無理に古い地名
残そうとするのもまた独り善がりなこと。
渡辺街区なんてその象徴だよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:53:47 ID:ThMZ9sHE

>>141
もっと勉強してからこのスレ来いよ
このクズ野郎

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:50:20 ID:zWNwqnqS

こないだ撮ってきた。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib021273.jpg.shtml
地図見たら納得した。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/41/14.309&el=139/45/31.450&scl=10000&bid=Mlink

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:29:51 ID:tcpU/0+q

>>142
このｽﾚは別に住居表示制度や旧地名の擁護ｽﾚでもｱﾝﾁｽﾚでもないだろ。
俺の率直な意見を書いたまで。
それを理由も自分の意見も書かずｸｽﾞとはどんだけお前はｱﾎなんだ。
お前の意見書いてみろよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:56:25 ID:r/dp8z1U

ていうかなんでこうクズ野郎とか簡単に切れる奴がいるんだかねえ・・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:02:02 ID:x9JT9u8n

>>14
142じゃないけど実際この路地行って、困る会社とか民家がどれほどあるか見てきてみ。
勝手な一般化して独り善がり呼ばわりするのもたいがい失礼じゃあるまいか。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 10:59:58 ID:N6n8Cp/D

町名表示板とか案内図を作るとか、やりようはいくらでもあると思うけどね
（都心の住居表示未実施地域とか案内図便利だよ）
そういう手間をサボりたい役人どもの怠慢の様な気がするなあ。
まあものには限度があるけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 04:48:41 ID:att7MQF0

>>59-64
大分亀レスになるが新潟市の中心部なんかまさにその使い方が
残ってる。

本町通とか14番町まであるし旧新潟町はほとんど町名が変更された跡がない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:12:16 ID:A6NzqCcp

>>126
遅レスですが、その場合どっちかの地番が未使用の地番に変更となります。
住居表示は複数の旧町名にまたがって実施されることも多いので、割と
良くあることです。