【発展か】副都心線開業後の池袋駅【衰退か】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:01:42 ID:aAnpc3rr

大きく人の流れを変えると言われている副都心線。
東武東上線、西武池袋線が新宿、渋谷まで直通することによって、池袋にはどういう影響を与えるのか…
不利な面が多い池袋について、今後の盛衰を予測するスレです。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:27:30 ID:ERyeyifH

２３区全体の小売は３．０％増。減少は２３区中８区
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

＜小売が減少したワースト８区＞
新宿区　　▼７．３％　
杉並区　　▼７．２％　
墨田区　　▼６．８％　
台東区　　▼３．８％　
世田谷区　▼２．６％　
荒川区　　▼１．７％　
目黒区　　▼１．２％　
豊島区　　▼０．５％　

＜２３区で大衰退ワースト１：新宿区の現状＞
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls
事業所数　▼２５．３％（減少率ワースト２）
就業者数　▼３０．５％（減少率ワースト１）
従業者数　▼２５．９％（減少率ワースト１）
商品販売　▼２３．４％（減少率ワースト２）　２３区全体＋２．３％
小売販売　▼　７．３％（減少率ワースト１）　２３区全体＋３．０％

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:32:36 ID:6/OdN50/

今まで
新宿＞＞渋谷＝池袋　だったのが、

副都心線の開通で
渋谷＞＞新宿＞＞池袋　になるということか。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 04:39:37 ID:sucStXjw

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:08:09 ID:938iGMAi

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887 170　　　5.9　　　837 446
中央区　　1 475 317　　　12.9　　1 306 897
港区　　　　 726 583　　　9.4　　　 664 311
新宿区　　1,349 297　　▲ 7.3　　1 456 049
渋谷区　　1,143 547　　　2.7　　　1 113 051
豊島区　　　 772 243　　▲ 0.5　　　776 486

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　 ▲23.4　 5,169,117
渋谷区　　　 4,743 820　 4.9 　　　4,522,004
豊島区 　　1,181 943　 ▲9.3 　　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:10:16 ID:6/OdN50/

豊島区も人ごとじゃないだろw
もともと絶対数が新宿渋谷や都心に比べてそれほど多くないのに減少なんてw

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:43:47 ID:IN/VpY8D

新宿は場所によって発展か衰退かが分かれるんだな。
池袋はどこも緩やかな衰退？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:06:36 ID:M3eOpJyH

これからは人口が減少するからブクロであれジュクであれ
シブヤであれ揃って衰退するんじゃないの？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:40:23 ID:E/CJziFs

>>602
行政区単位の比較に意味なし。
繁華街エリアの小売販売額では、

新宿1.13兆＞銀座0.6兆≧池袋0.6兆＞渋谷0.45兆

因みに原宿と一続きの表参道は港区ね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:46:06 ID:E/CJziFs

デパート販売額
新宿５７９２億
池袋３５８４億
横浜２８０４億
銀座２１２６億
渋谷１８７７億

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:57:41 ID:E/CJziFs

>>640
区単位では起きうる。タカシマヤタイムズスクエアも渋谷区だし。
しかし繁華街単位では永遠に新宿エリア＞渋谷エリア。
>>672
は？行政区と繁華街を混同しているバカが一匹。
昔から、繁華街やデパートの売上額は、新宿＞池袋＞渋谷、
行政区谷だと、新宿区＞渋谷区＞豊島区

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:00:49 ID:cc0dy3SQ

新宿擁護が浮いてる。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:08:38 ID:E/CJziFs

>>681
擁護ではなく客観的事実を述べてるだけだ。お前も千葉県民の千葉長島に引き
ずられず数字と事実で語れ。
【豊島区役所、４８階ビルに区庁舎に】
旧庁舎跡地には３６階建てのビルを建てサンシャインシティと並ぶ規模の商業
施設を充実させる。
http://209.85.173.104/search?q=cache:_hVxWrCfS8cJ:mytown.asahi.com/tokyo/news.php%3Fk_id%3D13000000805160001+%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%8C%BA%E3%80%80%EF%BC%94%EF%BC%98%E9%9A%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

池袋東口にＬＲＴ構想
http://209.85.173.104/search?q=cache:B-32TzbEevcJ:mytown.asahi.com/tokyo/news.php%3Fk_id%3D13000000805260002+%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%8C%BA%E3%80%80%EF%BC%AC%EF%BC%B2%EF%BC%B4&hl=ja&ct=clnk&cd=17&gl=jp

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:28:08 ID:E/CJziFs

繁華街の売上額は、池袋＞渋谷
デパート販売額は、池袋３５８４億＞渋谷１８７７億

池袋は渋谷の２倍。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:56:59 ID:cc0dy3SQ

新宿も最近は元気ないからね。池袋がそう簡単に吸い取られることはないだろう。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:54:36 ID:3QiyGp6/

渋谷に危機感を持った連中が池袋を貶めてただけなんじゃｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:20:36 ID:E4Bh6REG

いや渋谷厨と池袋厨は同じ穴のムジナ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:37:58 ID:3QiyGp6/

そっか。

ま、あと一週間とちょっとか。
個人的には何も変わらない気がするがｗ
東急が接続するようになったとき、変化が起きそう。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:31:06 ID:9S950zFJ

有楽町線が空いてくれたらいいな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:47:18 ID:IWZ+RhJe

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887 170　　　5.9　　　837 446
中央区　　1 475 317　　　12.9　　1 306 897
港区　　　　 726 583　　　9.4　　　 664 311
新宿区　　1,349 297　　▲ 7.3　　1 456 049
渋谷区　　1,143 547　　　2.7　　　1 113 051
豊島区　　　 772 243　　▲ 0.5　　　776 486

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　 ▲23.4　 5,169,117
渋谷区　　　 4,743 820　 4.9 　　　4,522,004
豊島区 　　1,181 943　 ▲9.3 　　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

690 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/06/04(水) 12:23:01 ID:1iKTojxY

池袋北口には不法滞在の中国人が沢山居るから、再開発すべきかも？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:03:25 ID:wUYynAGD

>>684
新宿が池袋を圧倒するのがないんだよね。デパードでも繁華街でも。
「これがほしいけど池袋にないから新宿へ買いに行こう」ってならないんだよ。

池袋の個性は本屋だね。神保町以外で専門書やマニアックな本は池袋が圧倒している。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:10:46 ID:MjjhTY4I

>>685
渋谷はこのスレではむしろ同志。都心は良くも悪くもあまり関係がない。
ここは新宿中華思想（笑）が池袋を貶めるスレ。
>>682も池袋の味方しておきながら新宿の手下扱いしてる。

693 ：新宿が歴史的大衰退！！！：2008/06/05(木) 00:34:08 ID:0LNqxazY

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　 11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　▲23.4 　　 5,169,117
渋谷区　 　　 4,743 820　 4.9 　　 4,522,004
豊島区 　 　1,181 943　 ▲9.3 　 　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887,170　　　5.9　　　837,446
中央区　　1,475,317　　　12.9　　1,306,897
港区　　　　 726,583　　　9.4　　　 664,311
新宿区　　1,349,297　　▲ 7.3　　1,456,049
渋谷区　　1,143,547　　　2.7　　　1,113,051
豊島区　　　 772,243　　▲ 0.5　　　776,486
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

新宿区の事業所数　▼２５．３％（新宿区の減少率　ワースト２）
新宿区の就業者数　▼３０．５％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の従業者数　▼２５．９％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の商品販売　▼２３．４％（新宿区の減少率　ワースト２）　２３区全体＋２．３％
新宿区の小売販売　▼　７．３％（新宿区の減少率　ワースト１）　２３区全体＋３．０％

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 01:28:48 ID:Ibs4GyB4

新宿の小田急百貨店と京王百貨店ってどこに魅力があるんだろ？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 16:04:26 ID:3jdtTcd8

この路線を巡ってかなりの論争が広がってるけど、そんなに効果あるのか？
今までの状況を知らずに池袋は新宿の配下になるとか言ってるメディア論とか、
東京〜新橋〜品川駅の連続的な大規模再開発に目をつぶり、副都心線が東京の中心になると言ってる森永卓郎論とか、
そんな絶大な効果があるなら、湘南新宿ラインや埼京線が開通したときにとっくに勝負ついてるだろ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:49:47 ID:WBKASYhL

そうだよなあ。
在来の電車は駅の位置が中心部からずれてるからどうとか
下らない屁理屈捏ねてる馬鹿もいるみたいだけど、
東京人はそんなにヤワじゃない。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:17:28 ID:8EOyUIJ6

>>694
じゃあ、あえて聞こう

池袋の東武百貨店と西武百貨店とパルコってどこに魅力があるんだろ？

698 ：新宿が歴史的大衰退！！！：2008/06/05(木) 23:10:19 ID:0LNqxazY

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　 11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　▲23.4 　　 5,169,117
渋谷区　 　　 4,743 820　 4.9 　　 4,522,004
豊島区 　 　1,181 943　 ▲9.3 　 　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887,170　　　5.9　　　837,446
中央区　　1,475,317　　　12.9　　1,306,897
港区　　　　 726,583　　　9.4　　　 664,311
新宿区　　1,349,297　　▲ 7.3　　1,456,049
渋谷区　　1,143,547　　　2.7　　　1,113,051
豊島区　　　 772,243　　▲ 0.5　　　776,486
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

新宿区の事業所数　▼２５．３％（新宿区の減少率　ワースト２）
新宿区の就業者数　▼３０．５％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の従業者数　▼２５．９％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の商品販売　▼２３．４％（新宿区の減少率　ワースト２）　２３区全体＋２．３％
新宿区の小売販売　▼　７．３％（新宿区の減少率　ワースト１）　２３区全体＋３．０％

699 ：新宿が歴史的大衰退！！！：2008/06/05(木) 23:12:23 ID:0LNqxazY

>>695
現実として、東京で最も衰退が激しい街は新宿。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:40:06 ID:EsI/thsp

芋袋

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:48:29 ID:zaKvzOuj

>>695
新宿贔屓のメディアにしろ、森永卓郎にしろ「副都心線で首都圏が大きく変わる」と
大袈裟に物事を言っている連中には必ずボロが出ている。
森永だと「日本橋、東京駅周辺は都庁が新宿に移ってから衰退が激しい」
メディアだと、伊勢丹高島屋は大々的に触れるが西側には全く触れないなど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:24:28 ID:Ww/PqSND

>>701
実際に>>698のように小売もビジネスも東南側へ移動し、
西側の副都心は衰退。

2005年国勢調査では、東京の人口重心もすでに東側へ移動している。
人口増加率も江東区や中央区がトップであり、
地価も東高西低傾向が強くなってきている。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
高層オフィスや再開発もこの10年は東側が圧倒。
西側の副都心は70〜80年代が開発の中心で、実際は既に劣化が始まっている。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 06:27:35 ID:YSxkTuiR

パークアクシス青山一丁目はどこがグッドデザインなの?という位良くない。
特に内装はいい加減だよ。廊下のカーぺとは剥がれてるし、他の家の臭いが
漏れてくる。ちょこちょこいろいろな所をなおしているし、サービスの内容も
いきなり変わる。今度は大型犬があのせっまーいエレベーターに乗っても
良い事になったとさ。最低〜

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 09:39:47 ID:eOVVtnyv

■ここ数年で新宿を去った企業

ＫＤＤＩ、東京ガス、安田生命、コニカミノルタ、朝日生命、富士ゼロックス、松下電工

■変わりに来た企業

新銀行東京ｗｗｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 16:21:36 ID:KuAm+/Zx

ｓ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 08:22:30 ID:ZAFzEKX3

東京の勢力がガラッと変わるのはありえないと思うけど、
池袋にとって良くない影響が表れるのも考えられないわけじゃないんだよな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 11:24:19 ID:4b0WZkuW

>>701
確かに５年ぐらい前は東京駅周辺の衰退ぶりが激しかったけど、
今は再開発ビルがたくさん建って逆に盛り返してるね。

実際、八重洲口周辺の小規模ビルはテナントが埋まらず、困った
ビルオーナーたちは風俗店を入れて風俗街みたいになってたし。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 07:04:20 ID:TDTBMeaD

結局、本当の東京は千代田区、中央区、港区であって、

豊島区はサンシャイン60、新宿区は都庁、渋谷区は10代DQN、
が存在するだけの街でしか無いということ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 02:02:49 ID:zS7NR5Tk

副都心線みたいな短い路線にそんなインパクトあるのかな
雑司が谷住民で会社が新宿な俺はやたら便利になるがｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 07:18:41 ID:2Lv//N35

渋谷＞池袋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｼﾞｭｸ（笑

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:07:12 ID:J3K78lMH

駒込大塚巣鴨あたりから山手線で新宿東側に行ってた人とか
以前は埼京線で直接新宿行ってた人とかが逆に池袋で副都心線に
乗り換えるようになったら面白いな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:11:36 ID:E7ziMs1w

東池袋とか雑司が谷とか早稲田とか田舎通るから面白みはある。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 00:09:33 ID:H+WBhOuy

マスコミは「新宿が東京で一番衰退が激しい街」である事実をしっかり伝えてほしい。
さも新宿が伸びている街であり、副都心線でさらに伸びるみたいなねつ造はやめてほしい。

実際は「東京一衰退の激しい新宿が、副都心線で少しは盛り返せるかどうか？」
が正しい。

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　 11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　▲23.4 　　 5,169,117
渋谷区　 　　 4,743 820　 4.9 　　 4,522,004
豊島区 　 　1,181 943　 ▲9.3 　 　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887,170　　　5.9　　　837,446
中央区　　1,475,317　　　12.9　　1,306,897
港区　　　　 726,583　　　9.4　　　 664,311
新宿区　　1,349,297　　▲ 7.3　　1,456,049
渋谷区　　1,143,547　　　2.7　　　1,113,051
豊島区　　　 772,243　　▲ 0.5　　　776,486
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

新宿区の事業所数　▼２５．３％（新宿区の減少率　ワースト２）
新宿区の就業者数　▼３０．５％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の従業者数　▼２５．９％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の商品販売　▼２３．４％（新宿区の減少率　ワースト２）　２３区全体＋２．３％
新宿区の小売販売　▼　７．３％（新宿区の減少率　ワースト１）　２３区全体＋３．０％

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:01:02 ID:8Fv7mo/+

今さら知ったけど、丸の内線ホームから直で副都心線行けるのね。
池袋乗り換えスルーになるのキツくない？

あと新線まわりの工事あと三日で終わらせるのか…。まだ天井むき出しだぞ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:41:26 ID:H+WBhOuy

新宿が東京で一番衰退が激しい街なのに、マスコミはその実態を隠ぺいしている。

それどころか、さも新宿が伸びているような報道をする。

実態は>>713の通りなのに。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:43:53 ID:PUaV3oz9

>>714
商店街歩かなくていいので前より楽
それとエチカを作っている関係上、
12月ごろまでは工事は終わらないらしい

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:40:55 ID:TVEsuavG

>>715
お前いい加減キモイんだよ、ブサイク。
私怨交じりの偏向予測より数年たてばハッキリ結果がでるから。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:41:14 ID:OPaUKyVg

池袋にはろくな映画館がないから映画でも地盤沈下しますね。
松竹シネコンも出来るし映画ファンも開通を喜んでるんじゃないかな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 17:59:16 ID:Gn7qXLHz

今晩,0時15分からテレビ朝日にて放映される
『タモリ倶楽部』で,(祝)副都心線開通記念番組！
が放送されます！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:07:35 ID:y3KfnrKR

>>713
でも、なんでこんなことになってるんだ？？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 19:09:43 ID:C8CdcGrj

>>720
西新宿、特にオフィス関連での凋落が顕著だから。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:39:54 ID:5/J0bcBL

池袋西口から徒歩5分のところに住んでるけど、家賃は安いし便利だし、
とても満足している。
ビックカメラやヤマダ電機も近いし、ジュンク堂やリブロも近い。
飲食店にも事欠かないし、物価も安い。
池袋を拠点に都心や他の副都心に行くのもラクだし。

同じ家賃で新宿・渋谷に住むことは不可能だよ（前は同じ家賃で中野に
住んでたくらいだからね）。
暮らすならオススメだなぁ。副都心線も大歓迎。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 01:06:42 ID:j3TPwdk7

>>722
徒歩5分で１０万くらいするだろ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 01:50:38 ID:5/J0bcBL

3LDKで16万だよ。
新宿駅徒歩5分だったら、軽く20万を超えるんじゃないかなぁ。

池袋が衰退したらもっと安くなるので、むしろ歓迎w

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 02:46:24 ID:F/6YSjLO

>>724
池袋住みとして同意。
安くなるかはわからんが人が減るのは歓迎。
しかし池袋は家賃安いよなw
適度に便利だし住むにはもってこいだと思う。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 09:23:27 ID:f1P/s5my

池袋は家賃も物価も安いせいか中国人もたくさん居住して「池袋チャイナタウン」を形成してるしねｗ
東急東横線とも直通運転開始すれば横浜中華街とも結ばれて中国人の利用客も増える事だろう。

中国語の車内アナウンスもするようになるかもｗｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:08:52 ID:MDeAfR8o

やめてくれーマジで多いんだよ…なんで中国人て声がでかいのだろーか。
いっそ地価上がらないかな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:05:30 ID:j3TPwdk7

池袋は住むには少し怖いな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:43:02 ID:U7flfkT9

>>721
やっぱ都心から離れてると厳しいのかな？

>>726
駅名も池袋中華街に改名でw

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 19:47:32 ID:0kSpiR3V

本来ならば本日は祝・副都心線開業で話題独占のはずなのに
宮城岩手内陸地震でまるで話題にされなかったｗ

ちなみに4年後に直通する東急も目黒線が8日後に日吉延長運転開始だよｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:53:59 ID:F5FXPiJS

724-725
治安を除けば最高の住み場所だろうね。池袋で買い物で足りないものは
ないと言っても過言でないし。万が一無いものがあれば都心へでも行けばいい。
車も日常的には必要ないだろうね。まあ旅行とかで使うならレンタカーで充分だろうし。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:57:13 ID:QtI6+zes

山の手線内駅近の利便性はどこも大差ないけどな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:28:51 ID:trGpo2CE

マスコミは「新宿が東京で一番衰退が激しい街」である事実をしっかり伝えてほしい。
さも新宿が伸びている街であり、副都心線でさらに伸びるみたいなねつ造はやめてほしい。

実際は「東京一衰退の激しい新宿が、副都心線で少しは盛り返せるかどうか？」
が正しい。

＜卸売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　 41,756,727　　3.0　　　40,532,516
中央区　　　 39,854,792　　4.0　　　38,320,635
港区　　　　 36,148,935　 11.5　　　32,418,992
新宿区　　　 3,958,130　▲23.4 　　 5,169,117
渋谷区　 　　 4,743 820　 4.9 　　 4,522,004
豊島区 　 　1,181 943　 ▲9.3 　 　1,303,797
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls

＜小売＞
　　　　　　　平成19年　増加率　平成16年
千代田区　　887,170　　　5.9　　　837,446
中央区　　1,475,317　　　12.9　　1,306,897
港区　　　　 726,583　　　9.4　　　 664,311
新宿区　　1,349,297　　▲ 7.3　　1,456,049
渋谷区　　1,143,547　　　2.7　　　1,113,051
豊島区　　　 772,243　　▲ 0.5　　　776,486
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls

新宿区の事業所数　▼２５．３％（新宿区の減少率　ワースト２）
新宿区の就業者数　▼３０．５％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の従業者数　▼２５．９％（新宿区の減少率　ワースト１）
新宿区の商品販売　▼２３．４％（新宿区の減少率　ワースト２）　２３区全体＋２．３％
新宿区の小売販売　▼　７．３％（新宿区の減少率　ワースト１）　２３区全体＋３．０％

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:10:37 ID:1J070N4H

とにかく池袋は思ったほど衰退しない。
せいぜい4年後の東横線直通運転開始までの辛抱ってことでｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:50:13 ID:pBTn+lZW

山手線の北側は相対的に池袋以外は発展してないから、池袋が衰退することは
ない。新宿ー東京の中央線から南は再開発ラッシュだからお互いに潰しあい
になるだろう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:10:21 ID:7/Fxis/X

池袋好きだったが・・・

シナ人だらけの点だけで　もう行きたくない。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:02:49 ID:HlJOfjaO

副都心線開通式典は、オソマツだな
司会者は花束をもらう役職名を間違えるや招待した国会議員の名前を間違えるは
営団メトロを通じて、最後の開通式なのに　情けないの一言
なんで　花束を貰う運転士、車掌　駅務管区長だろ？
　なのに乗務管区長の本名を読み上げるなんて　ありえないミス
　小学生の子供に司会原稿書かせているんじゃないの
新宿駅務管区長　○△○△←　有楽町・副都心線乗務管区長の名前
　この日ノために十年以上前から建設に汗をかいてきた人達に対して失礼だよ
　総務部は何やってんだっ　バカ野郎　
　計算しか頭にない部長　現場しらずで部下に傲慢なだけの次長
　世間知らずのお坊ちゃま課長補佐
　浅草〜上野間の初開業からの歴史に泥を塗ったバカども
　全員首を洗って待ってなさい

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:18:43 ID:NKh2Phvf

いまさらそんなコピペ楽しい？ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:25:00 ID:I6cPHEa/

>>737　昔、紅白で都はるみを「美空ひばり」と読み間違えて
更迭されたとあるＮＨＫ男子アナを思い出したよｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:54:17 ID:CiJQVmxF

>>730
まったく気がつかなかった…
渋谷行ってポスターみて初めて気がついたww

あとエチカの工事なんだろうが、池袋の通路狭すぎww
乗り換えにつかえる改札が一個しかないのにそこが異常に狭い。
至急拡充を求める。
新宿3丁目も同様

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:17:34 ID:AQw9ijWP

池袋新線のエチカもっと広いよ本当は。
ってか長いよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:25:31 ID:hBxa2hJy

>>712
早稲田周辺が田舎って…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:27:47 ID:r/1GTb81

田舎だろ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:30:04 ID:g6yF8IdR

■多田野投手を夢舞台に出場させよう！　まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/allstar/

あの多田野数人投手の活躍をオールスターで再び！


分からないことがあったら↓のスレへ。
■多田野投手を夢舞台に出場させよう！その２■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1213365525/

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:02:24 ID:Hi5PkYfI

>>735
君が山手線南側を嫌っていることはよくわかった。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:04:23 ID:Z1zVyHx1

立教生は使いやすいだろーな。まぁ受験シーズンまでに工事終わるといいね。

747 ：740：2008/06/16(月) 18:45:14 ID:bH9dF+ZT

>>741
ってゆうのは渋谷みて太っ腹だなこれと思ったから。
まだ開通まで４年もあるのにもう２面４線確保してやがるし
東急の駅員までひょこひょこしてるww
最初渋谷のホームに降りた瞬間は面食らったよ。
１秒後には理解できたけどw

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:57:54 ID:+oqknwcx

田園都市線や半蔵門線の失敗はコリゴリって意味もあるだろｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 03:16:27 ID:v6pWMIky

>>735
＞新宿ー東京の中央線から南は再開発ラッシュだからお互いに潰しあい
＞になるだろう。
渋谷が衰退した一番の理由だろうな。
BUNKAMURAしか行かなくなったし。
日本橋の衰退も激しい。

日本橋高島屋の年間来店客数は、１３０万人。
日本橋三越も１５０万人に及ばない。
銀座に日本橋は潰されている。
比較的狭い範囲内でのエリア間競争が激化していくのが、これからの東京。
大江戸線六本木駅で降車した時と同じで、ヒルズか東京ミッドタウンか迷う。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 10:51:00 ID:7LgEO7WH

副都心線、終日混乱＝「不慣れ」で遅れ拡大−駅誤通過ミスも・東京
6月17日0時1分配信 時事通信


　14日に開業した東京メトロ副都心線で16日、運転指令員や乗務員の不慣れが原因で電車が遅れ、
運行が滞った。正午ごろまでに同線で最大33分、一部区間を併走する有楽町線で同47分の遅れが出た。
　また、ダイヤの乱れで普通と急行を勘違いした指令員が普通電車に止まるべき駅を誤通過させる
トラブルも発生。午後7時前から約3時間の折り返し運転をするなど、副都心線と有楽町線、
相互乗り入れする東武線、西武線はほぼ一日ダイヤが乱れた。

　東京地下鉄によると、大きな遅れが始まったのは午前7時半ごろ。
西武線小手指発有楽町線新木場行きの電車が小竹向原駅に到着した際、既に7分の遅れが出ていたが、
指令員がほかの電車を先に出発させるなどの適切な対処ができなかった。
　このほか、運転士が新しく導入された自動運転装置の取り扱いに手間取ったり、
有楽町線で急病人が出たりし、午前11時ごろから正午ごろまでには30分以上の遅れが出た。

以前、副都心線のダイヤの乱れが起こると東武東上･西武･東急東横の３線も影響を受ける書き込みも
みたが早くも現実となったなｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 11:37:27 ID:Hj0NTNua

西武は有楽町線と、東武は副都心線と、それぞれ直通運転先を固定させた方がいいと思う。

行き先・種別が多種で十数分に１回の割合では誤乗もあってかえって不便な感じ。
ラッシュ混雑も激しそうだし。　　　　　　　小竹向原で接続をスムーズにすればいいわけで。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:14:23 ID:MYv54rSl

>>751
西部側の受け入れが出来ないので
有楽町線の本数が激減しもっと最悪なことになります

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:02:47 ID:t18ZMa5z

>>752　西武側も受け入れられない分は練馬か豊島園止まりにして
折り返し運転すれば、不可能じゃないんじゃないの？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:34:42 ID:ttsrrYwc

>>753
配線からして地下から豊島園には行けません
豊島園は8両編成しか停まれません
練馬に折り返すポイントがありません

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:21:17 ID:1ExQ4TXX

前途が思いやられますなぁww

>>749
同意、だが池袋は例外

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 18:34:58 ID:zNRO7uf+

東横線ネ申フラグ　南北線　日比谷線　三田線　副都心線　大井町線（自由が丘乗換）

小杉脅威論が浮上ｗ

↑スレチでスマソｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:18:05 ID:yfAcyIul

>>754　練馬に折り返すポイントを作ればいいんじゃない？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:56:52 ID:G2ErJVI7

>>757
西武線と交差するので無理
作るとしたら新桜台あたりだが
西武とメトロの管轄が違ってくるので難しい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:52:56 ID:uG68PhXC

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part44
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213939610/

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 09:35:44 ID:8mO6kpt7

>>754
できるようにすればいいのに。

どうせ東横線が８両しか通れないから東横線直通ができたら８両の列車が増えるんだし。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:53:49 ID:ZgM9RvSC

正直、副都心線開業も東上線のダイヤ改正も板橋区民にとっては何も良い所がない。
逆に不便になった所が目立つ。

副都心線はまさに埼玉県民のための路線だな。
埼玉県民線と改名すべし。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:35:07 ID:PxUV/bV3

と、板橋区民（笑）がウロウロしてますｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:03:34 ID:+z6kcv95

和光市だけが便利だから　渋和線

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:08:46 ID:/4jrJEDQ

和光市は得したね。
東武線と副都心線の連結だけだったら、混乱は少なかったような気もする。

西武線が割り込んできて、混乱しているような・・・・
ま、西武にとって、渋谷駅接続は悲願なのだろうな〜と。

埼玉都心侵略線。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:19:41 ID:8mO6kpt7

>>764
埼玉でも中心になるのは大宮からのラインは埼京線のりんかい副都心線直通と湘南新宿ラインで侵略すみだしなあ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:51:16 ID:BLdcLw5Q

西武線から見ても不便になった感は大きいな。
通勤準急は練馬に止まるようになっちゃったし
何より池袋行きの準急や急行が減りすぎ。
今まで池袋に各停を使うことなんてなかったよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:08:52 ID:9M2KFGWV

埼玉は東京行きは沢山あるんだから埼玉県内を横に通せよカス！
県内移動が不便なんだよボケ！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:09:28 ID:9M2KFGWV

東京行きは本数増やせばいいだけだろ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:16:24 ID:xSNGjMct

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part45
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213949462/

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:54:01 ID:/Go9oJSb

結論は変わらなかった

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:55:24 ID:/Go9oJSb

変わらなかった理由はメトロ副都心線が余りに酷く使えない路線だから