【発展か】副都心線開業後の池袋駅【衰退か】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:01:42 ID:aAnpc3rr

大きく人の流れを変えると言われている副都心線。
東武東上線、西武池袋線が新宿、渋谷まで直通することによって、池袋にはどういう影響を与えるのか…
不利な面が多い池袋について、今後の盛衰を予測するスレです。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:01:58 ID:KbSZeX7+

東武や西武とくっつけたのが間違いだったな。

個人的には積み残し連発の都バス王４０系統に沿って延伸させてＴＸか常磐線に

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 10:41:31 ID:jMcEW85S

1週間程度で結論出されてもな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:40:02 ID:UuiOpNR+

本格的な混乱と毎日遅延は東横線乗り入れが始まってからだと思っていたのに…。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:53:39 ID:nCGbkEHr

昨日改札内、副都心線から丸の内線の通路に
警官がいた。

有楽から副都心への通路ってできないのかね？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:19:58 ID:Sdo822PR

東武からは使われるんじゃない？運賃も所要時間も上。
西武からは使われることはない。
運賃も高く所要時間も練馬と小竹の長時間停車もあってかかる。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:18:51 ID:OIV2Ht8m

池袋人増えてるしww

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:01:34 ID:soI0EK+l

しかし2007年9月からこの問題を予想しているとは2chもなかなかだな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:03:07 ID:UgLda+Rp

●●●●副都心線 星取表スレ●●●●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214228810/

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:05:27 ID:w4D68os9

>>775
有楽町線和光市方面から副都心線渋谷方面への乗り換えは、
池袋で乗り換えるより要町まで行って乗り換えた方が便利
だとどこぞのスレに書いてあった。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 04:47:21 ID:mqGgHfWD

東池袋が出来れば解決なんだが。
要町まで行って戻るのは、時間かかる。要町は副都心線でも有楽町線でも止まらないのがあるらしいし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:34:49 ID:wMdAhdQM

>>780
×和光市方面
○新木場方面
だよな？

池袋〜要町間が重複するから本来ルール的にはだめなんじゃないの？
ＪＲだと重複したらだめでしょ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:19:04 ID:Y2+a9Mmd

6/24付　副都心線星取表

二〇〇八年六月【水無月】　○00／●11／残06

一一一一一一二二二二二二二二二二三
四五六七八九拾一二三四五六七八九拾
●●●●●●●●●●●
副副副副有＿＿＿＿副副
制制制電混＿＿＿＿車車

【運行状況】
　○：おおむね遅れなく運行できた日
　●：遅延・運転見合わせ／優等運転中止／運休等が発生した日

【線区】
　有：東京メトロ有楽町線
　副：東京メトロ副都心線
　東：東武東上線
　西：西武池袋線・秩父線
　桜：西武有楽町線
　全：上記全ての線区
　他：その他の線区

【事由】
　雨：大雨、雪：降雪、雷：落雷、風：強風、震：地震、霧：濃霧、火：火災
　人：人身・接触事故、公：公衆立入、客：旅客トラブル、混：旅客混雑、迷：迷惑行為
　電：停電、架：架線障害、信：信号故障、制：ATO障害、踏：踏切事故、線：線路障害
　扉：ホームドア障害、車：車両故障・交換、接：接続確保、務：乗務員トラブル
　労：ストライキ 、責：その他鉄道会社に責任が生じるトラブル
　地：そのうち東京メトロ分、東：東武鉄道分、西：西武鉄道分、急：東急電鉄分
　他：他鉄道会社免責と思われるトラブル
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214228810/l50

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:33:03 ID:mdA4oHGR

オレは地方に旅行すると、その土地のキャバクラにいくんだけど、
キャバクラの女の子は東京を訪れる際に行く場所としては
渋谷と原宿をあげるコが圧倒的に多い。
結論として、渋谷は地方出身者に人気、新宿はアジア人に人気、
池袋は、国内国外問わず地味な印象だけど周辺の住民に
根強く支持されてなりたってる堅実な街ってことかな。

785 ：はい消えた：2008/06/25(水) 17:40:34 ID:vgRAAiip

・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:48:59 ID:zPeLkykZ

●●●●副都心線 星取表スレ●●●●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214228810/

＜●●●●東京メトロ公式 「遅延証明書」発行履歴●●●●＞
http://www.tokyometro.jp/delay/history/fukutoshin.html
● 06月25日　10分程度の遅延　10分程度の遅延
● 06月24日　20分程度の遅延　10分程度の遅延　〜　掲載なし　〜
● 06月23日　〜　掲載なし　〜　10分程度の遅延　〜　掲載なし　〜
● 06月22日　〜　掲載なし　〜　10分程度の遅延　10分程度の遅延
● 06月21日　20分程度の遅延　15分程度の遅延　〜　掲載なし　〜
● 06月20日　10分程度の遅延　10分程度の遅延　15分程度の遅延
● 06月19日　10分程度の遅延　10分程度の遅延　10分程度の遅延
● 06月18日　15分程度の遅延　10分程度の遅延　〜　掲載なし　〜
● 06月17日　20分程度の遅延　30分程度の遅延　15分程度の遅延
● 06月16日　35分程度の遅延　61分以上の遅延　61分以上の遅延
● 06月15日　10分程度の遅延　25分程度の遅延　25分程度の遅延
● 06月14日　15分程度の遅延　20分程度の遅延　20分程度の遅延

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:13:38 ID:4nJlf/Th

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788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:52:34 ID:AnfSZDLC

フタをあけてみたらなんだか渋谷が衰退しそうな結果の数字だねぇ。
新宿もタカシマヤは伸びたけど伊勢丹は前評判以下の結果で
新宿西口はむしろ客足落とす。
副都心線は新宿よりも北側にいろんな意味で恩恵が凄い。
特にテレビ報道では雑司が谷と和光市の連呼。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:23:34 ID:zbuunEpv

誰か急行池袋通過運動よろしく。
各駅停車8本もあるんだから

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:27:52 ID:QIEGK11G

>>788
いままでぜんぜんパッとしなかった分の反動があるからね。
池袋としても、マスコミで新宿渋谷と同等に並び評させたのは大きいだろうね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 09:59:33 ID:XhwMEvX9

>>788>>790
池袋を擁護したい気持ちもわかります。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 11:43:10 ID:TU3MwGN+

結局、池袋から始発で座って帰りたい買い物客は多そうだしねぇ。
新宿三丁目から屹立ゲームをしてまで買い物をしたいという人よりは。

>>788
新宿の伸びってすごいんじゃなかったけ？伊勢丹が３割増だったのは初日だけの偉業か？
駅出口が高島屋に接続したことが一番の出来事ではないかな。

半蔵門線沿線住民にとっては、半蔵門線の渋谷駅もきれいにして、と何よりいいたいんですがね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 17:17:20 ID:r8YFMtqJ

>>792
屹立ってほど今混んでないような気がするけどな。
３割のびたのは高島屋じゃなかったっけか？
渋谷も副都みたいにきれいで広いホームに変わればいいね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:49:08 ID:JVcJkWNW

日中渋谷から急行に乗ってみたけど渋谷発時は満席ですごいと思ったら新宿3丁目でかなり降りた。
池袋でも結構降りて、新たに乗ってくる人はほとんどいない。
西武線内まで乗り通す人はほとんどいないね。小竹向原でも降りる人は
ほとんどいないから東武のほうもあまり利用されてなさそう。

結局渋谷ターミナルの人が副都心線で新宿に買い物に行くくらいの需要だろうね。
今までもJRで渋谷→新宿の買い物客は多かったから3丁目までいけるから
そっちに移転したぐらいで、池袋→新宿、渋谷はほとんどいないと思う。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:14:38 ID:NFqNx/GH

正直、ビックカメラは池袋本店より新宿ハルク店の方が品数豊富。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:17:23 ID:NFqNx/GH

だが、本屋は新宿の紀伊国屋より池袋ジュンク堂の方が品数豊富。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:19:07 ID:NFqNx/GH

そして渋谷にはギャル向けの店しかないので行く必要がない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:21:50 ID:xEZK9Wwu

副都心線だけならどーでもいいが、有楽町線にいつの間にか準急が出来ていた。
ちょっ最寄り駅飛ばされるぅー。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:18:07 ID:3zMIv63J

東武東上線と西武池袋線の沿線増加はあまり期待できるものではないな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:19:16 ID:3zMIv63J

失礼。沿線人口増加だった

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:49:00 ID:1ocOcwGV

副都心線開業により、池袋は徐々にだが、確実に衰退していくと思う。

なぜなら、池袋の後背地である和光市〜要町間が新宿・渋谷にメトロの
初乗りだけで行けるようになってしまうから。一方で、東横線沿線から
新宿・池袋に行くには、東急＋メトロの初乗りがかかる。ちなみに新宿
は新宿三丁目なので、後背地への影響はゼロ　笑

これは池袋にとって圧倒的に不利な状況と思われる。

埼京線や湘南新宿ライン開通時に池袋衰退論が出たらしいが、あの路線
に乗っている埼玉人は元々池袋は通り道程度にしか考えていなかった層。
今度池袋が食われるのは、西武沿線・東武沿線・有楽町線といった池袋
コアユーザー層である。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:41:56 ID:vreaJYCU

>>794
意外と新宿〜渋谷だけ使ってる人って多いよな。
丸の内線の阿佐ヶ谷とかから渋谷行くのには便利だしね。


>>801
湘南ラインは池袋にも悪くないと思うけどな。

有楽町線沿線の、氷川台とか平和台とかから東京メトロだけで
新宿渋谷へ行けてしまうのは悲しいね。
たぶんこれが一番大きいんだろうと思ってたけどね。袋厨的には悲しいけどw

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:05:55 ID:2FFF+F/n

今日の池袋駅は、やけに警察が多いね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:21:31 ID:Iwmsmswn

副都心線って、東武、西武沿線：渋谷までが便利に、東横沿線：池袋までが
便利に、で東武･西武利用者が東横線まで行く人は少ないよね？
なんか、東横線利用者で気にしている人が多いんだけど
そんなに東横線って行く用事がないとおもうんだが

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:32:05 ID:uI+PZvVB

東横に行く用事というよりサッカーでは菊名乗り換え
あとみなとみらいへの用事で東横経由はあるな。まあその程度だけど。

806 ：トンキン猿、ざまあみろｗ：2008/06/30(月) 00:59:20 ID:LhuRz7iW

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807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:31:37 ID:P67Gk24F

>>806
田舎っぺ涙目だね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:36:39 ID:lCNMp3zc

>>803
すごいIDだな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:42:43 ID:TQbzw2ts

>>804
そりゃダイヤがっくり変わるんだから気にするやろ
田園都市線が東武伊勢崎線とつながったときはどうだったんだろ？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:03:09 ID:50BrYcfR

新宿のための路線

副都心って新宿の事でしょ？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:47:17 ID:YiULvDNA

>>810
池袋、新宿、渋谷はいずれも副都心。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 13:15:25 ID:4sjuo6Xx

そういえば、お台場辺りも副都心で「りんかい線」は当初「臨海副都心線」と呼ばれていた気がするな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 21:35:16 ID:5VlBTq1S

東武側は、路上喫煙が多くない？黙認だろうか。田舎くさ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 04:14:40 ID:3Sx+9i9e

最近、池袋駅に警官がやたら多いが、これは副都心線・有楽町線ユーザーの
暴動をすぐ鎮圧できるように警備しているように感じる。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 18:18:16 ID:OTDlR8kt

>>814
人数が足りなさすぎです。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:15:34 ID:NOS5Q/wA

で、結局のところ副都心線開通の影響は…？

既存の有楽町線利用者が不便になっただけ？
それとも、西武・東武の利用者まで遅延に巻き込んで迷惑かけるようになった？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 00:38:37 ID:fgoCUF3F

>>816
両方。マジで用がない。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:52:10 ID:OnKQEvVF

久しぶりに池袋行ったけど、ずいぶん気合入ってた。
池袋東武が綺麗になって、活気にあふれていた。
最初からそうすればよかったのだｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 16:48:17 ID:xuuIaxxK

副都心線ができたからって池袋に来ていた西武線や東武鉄道の客が渋谷に行くってのは疑問

新宿には吸い取られるかもしれんが渋谷はない。
あんなくそ
坂だらけで地下街もないから歩きづらい

吸い取られるなら埼京線や湘南新宿ラインができた段階でもうとっくに吸い取られてるはず。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:55:03 ID:OnKQEvVF

副都心線は、渋谷や池袋や新宿のデパートに本気出させただけじゃないのかｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 09:20:45 ID:xKqt+fc9

開業前は東京の流れを変えるとか散々チヤホヤされていたのに、
開業してみるとお荷物となっている路線も珍しいな。