【現代ギリシャ語】現代希臘語【現代ギリシア語】

1 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 03:16:24

現代ギリシャ語スレッド。

***** 古典ギリシャ語のスレッドは別にあります *****

2 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 03:17:09

ΕΛΛΗΝΙΚΗ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/951293450/中上級者用

■ 初心者専用 - 古典ギリシア語（ギリシア語）■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1049306418/初級者用

3 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 07:43:36

支援あげ
現代ギリシア語って本当にマイナーだからな…古典ギリシア語
習得に役に立つんだからもっと学習されてもいいと思うんだが。

4 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 08:23:01

ﾉﾉl∂_∂'ﾙ　＜新ｽﾚおめでとうございます

5 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:05:28

DW-WORLD.DE - Γερμανικ?
http://www2.dw-world.de/greek/

VOA Greek Service home page
http://www.voa.gov/greek/

BBCGreek
http://www.bbc.co.uk/greek/
http://www.bbc.co.uk/greek/athos.shtml

Greek Name Days
http://www.behindthename.com/namedays/greek.html

6 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:05:53

Καλ?? ?ρθατε στην ΕΡΤ ΑΕ
http://ert.ntua.gr/

Texts in Perseus for Browsing: Greek
http://www.perseus.tufts.edu/Texts/chunk_TOC.grk.html

Greek
http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-greek.html

Learn Greek Online!
http://didymos.kypros.org/LearnGreek/

7 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:06:17

ギリシャ文字の表示・編集
http://lambdapage.org/articles/edit_greek/edit_greek2.html

マックで使い・学ぶギリシア語
（2000年ヴァージョン）
http://www.page.sannet.ne.jp/kitanom/macgre.html

8 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:06:51

CDエクスプレス 現代ギリシア語 CDエクスプレス
荒木 英世 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4560005583/ref=lm_lb_2/250-8988457-9530626

現代ギリシア語の入門
荒木 英世 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4560005079/ref=lm_lb_3/250-8988457-9530626

今すぐ話せるギリシャ語 入門編 東進ブックス
木戸 雅子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890852557/ref=lm_lb_1/250-8988457-9530626

9 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:07:16

Oxford Greek English Learner's Dictionary
D. N. Stavropoulos (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194311996/ref=lm_lb_4/250-8988457-9530626

新版 現代ギリシア語辞典
川原 拓雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4897986052/ref=lm_lb_5/250-8988457-9530626

語学王 現代ギリシャ語 CDブック
福田 千津子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4384016808/ref=lm_lb_6/250-8988457-9530626

こうすれば話せる 現代ギリシア語 こうすれば話せる
長嶋 善郎 (著), 下宮 忠雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4255990239/ref=lm_lb_7/250-8988457-9530626

10 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:31:38

>>1
おつ

11 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 08:46:12

>>7

> マックで使い・学ぶギリシア語
> （2000年ヴァージョン）
> http://www.page.sannet.ne.jp/kitanom/macgre.html

は、今となっては古すぎるので、そのサイトならば
ギリシア語とパソコン2005
> http://www.page.sannet.ne.jp/kitanom/macosxgreek.html
にしてくれ。

12 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 15:32:36

(　ﾟд)ﾋｿ(ﾟдﾟ)ﾋｿ(дﾟ　)

13 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 01:44:54

おっ、現ギスレたったのか。
ゲルマン系をあと３週間ぐらいでまとめたら、始めるわ

14 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 23:00:46

てぃおーらいね？　とろろいもぜんぱいから

15 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 12:04:05

Xaxa, exeis ftino roloi, e?

16 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 18:39:40

現希ね。

17 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 03:14:17

日本で現希を習える大学っていくつあるの？

18 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 21:16:24

そういえばみなさん、こんな本ご存知？
関本至　著　『現代ギリシャ語文法』　1968年　泉屋書店
2〜3年前に池袋の古本屋で偶然入手したのだが

19 ：えぶりーか：2005/06/09(木) 23:42:13

現ギの三種の神器は
関本至の『現代ギリシャ語文法』(1968)（かなり詳しい）
荒木英世『現代ギリシア語の入門』(1990)（なかなか丁寧）
川原拓雄『現代ギリシア語辞典(第三版)』(2004)（読んで納得）

これで決まり.これ以外は初級会話 or 入門用だから２チャンネルの
住人には不要．

そう言えば川原さんの辞書が盗作されていたようだが，
今頃，謝罪文が発表されていたね．
http://homepage2.nifty.com/ellinika/gjdic/page1.html

20 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 03:43:28

>>19
訳語に著作権はないんじゃないの？
MLのひとたちびびりすぎじゃないのか。

21 ：18：2005/06/11(土) 21:06:53

三種の神器とはいえ、絶版してるからなｗｗ

あと、今は亡き滞留者の、河底先生のやつと、大学書林の福田先生のやつは、
入門書として薦められるほうじゃないか？

22 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 23:09:16

KO

23 ：271828：2005/06/30(木) 14:08:46

昨年の大晦日に家内を連れてアテネに遊びました。
そこで仕入れたギリシアポップスにはまっています。
帰国して調べるとギリシアポップスに関する日本語サイトがありました。
ttp://iyi.yi.org/junoi/music/stories/greece/greece-j.html

今のところΑννα Βισση　ファンですね。
アメリカにはギリシア人社会があってここ
ttp://www.greekmusic.com/
はものによって試聴も可能、品揃え豊富で注文すると直ぐに入荷します。
良心的です。

24 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:46:30

独学中です。
知らない単語を引くのに　語彙数の中途半端な希英辞書を無駄に何冊も
めくるのは面倒で、でも、
”ΛΕΞΙΚΟ ΝΕΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ”　のような大型希希辞書を
読む力はありません。

http://www.languageteacher.com/6.html
のような　希英電子辞書をお持ちの方がいたら、メーカー、機種名と
語彙数、使い勝手を教えていただけませんか？

25 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 18:31:28

現代ギリシャ語に興味を持つ大学生です。

来月アテネに行ってくるのですが、その際に
希英辞典・英希辞典・希希辞典を買ってこようと思います。

それぞれの辞書の大御所的なものを教えてください。
(仏英だったらRobert-Collinsとかありますよね？)

26 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 18:48:23

現代ギリシャ語で自称フリーの辞書を作った人(団体)がいたそうですが
結局は市販の辞書の丸写しで著作権者からつっこみが入ったと聞いています。
その後どうなったのでしょうか？

27 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 21:49:18

>>26
あっけなく こけてしまいました.
http://homepage2.nifty.com/ellinika/gjdic/page1.html

謝罪文が出されて それでお仕舞いらしい.
２チャンネルの住人としては損害賠償の方が気になるが
何も請求されなかったのだろうか.

28 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:01:39

>>27
外国語の勉強って罪なんですね。

29 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:11:13

現代ギリシア語を話せるようになった諸先輩方、
本で文法は覚えるとして、どうやって会話を身につけましたか？
大学書林のディラですか？それともいきなり現地直行ですか？

30 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:35:56

>>29
千野栄一先生によれば語学上達の必要条件は，お金と時間だそうだから
お金と時間を持て余している良い子の皆さんは２チャンネルなどで質問せずに
カルチャーセンターに行くかディラで個人教授を受けた方がよろしい．
ここは，お金と時間をかけず，いかにして語学を上達させようかと考えている
オタク連中が大風呂敷を広げる場所です．

たまに，シュリーマンや関口存男のような語学の天才も訪問しますが，
凡人はその人の真似をしない方がよろしい．自己嫌悪に陥るだけです．

31 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 00:48:34

(1)ここは大風呂敷を広げる場所である。
(2)ここで質問などしないほうがよい。
(3)しかし、ここは大風呂敷を広げる場所だから(2)はあてにならない。
(4)よって、ここで質問すべきである。

結論
半年ロムってから書き込むべし！

32 ：>>23：2005/07/22(金) 02:20:01

greekmusic.comは俺も使っているけどサービスいいよね。
昨日DVDをオンライン注文したら、すぐ折り返し電話が
あってリージョン２だけど大丈夫かと向こうから確認して
きたもん。ギリシャ商人はサービスが悪いという先入観を改め
させてもらったよ。
俺は音楽はDespina Vandiが好み。最近はKostas Giannaris
監督の映画にも嵌っている。

33 ：>>29：2005/07/22(金) 02:50:01

俺はずっと外国暮らしだから参考にはならないかもしれないが
言っておくと：
１．古ギリシア語とコイネーを学校できっちり勉強する。
２．現代ギリシア語文法と語彙は個人で出来るだけ勉強
しておく。
３．ギリシアに行ってアテネ大学の夏季プログラムで勉強
させてもらう。
これである程度出来るようになった。現代ギリシア語を
ギリシャ国外で身に着けようとするのは困難だと思う。でも
もちろん行く前に勉強しておけば向こうでより効率的に
吸収できる。

34 ：271828：2005/07/27(水) 15:56:35

> 俺は音楽はDespina Vandiが好み。
greekmusic.comでDESPINA VANDI VOL.1 - GREEK KARAOKE DVD
を買おうかとおもっていますが
FORMAT: DVD (Region 2 / PAL)
は上手く再生出来ますか？
私のDVDプレイヤーは一応リージョンフリーということになっています。
PALと言うのが心配。

元旦のアテネでちらし寿司をご馳走してくれたギリシア人の画家は
16年間、東京の練馬で暮らしていましたが、ギリシア人が日本語を
発音するのはとても楽と言っていました。

35 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 00:15:11

>>34
DVDプレイヤーがPAL対応なのかチェックすべし（俺のは変換用の
スイッチがリモコンに付いている）。
DVDプレイヤーで再生出来なければPCでやるという手もある。最近の
PCは総合五回くらいDVDのリージョンを変えられるらしい。

36 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 00:21:34

>>33
１は不要。その手間を２に充てた方がよい。
２は独習より学校へ行った方が良い。但し東京と大阪にしか
学校はないから、他の地域にすんでいるなら独習しかない。
３は別にベストの機関じゃない。

まあ、何らかの形で一年留学すれば日常会話は出来るようになるし、
三年留学すれば(ikiしかないか）、不自由なくなるだろ。

37 ：33：2005/07/29(金) 01:53:11

>１は不要。その手間を２に充てた方がよい。
考えてみればそうかな。俺なんかは誇大綺語から入ったほう
だから古典語を知らないまま現代語から習い始めるというの
は想像も出来ないんだが…
しかしプラトンやホメロスから始めるのは日本語を習うのに
古事記や源氏物語をテキストに使うようなものだから確かに
変なのかもしれん。俺も希臘に行ったばかりのころは擬古調
の文法を使っていて地元の人達から不審がられたものだし。
日本で希臘語を勉強してる人も最近は現代語にストレートに
入っていくのが普通なんだろうか。ちょっと興味ある。
ところでikiってThessalonikiの事？

38 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 03:18:30

>>37
ΙΚΥかと思った。

39 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:40:10

H 《Aιγιs》 ειναι ασπιδα που χαρισε o αρχηγos των
θεων τηs ελληνικηs μυθoλoγιαs, o Διαs, στην κoρη
του Αθηνα και ειναι 《αδιαπεραστη ασπιδα》, καθωs
δεν επετρεπε σε κανενα κακo να τη διαπερασει.


…てっきりとっくの昔に慨出かとｵﾓﾀ.　この文は
このスレの住人の皆様としてはどうですの？

40 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 17:16:21

Katy Garbiの唄を聞いていたら、
η ζηλεια κανει χαρακιρι って
言ってた。
いや、別にそれがどうという訳でも
ないんだが…

41 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 08:47:25

コイネー知らないと現希の例外形が分からない場合があるね。

42 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 17:15:45

>>26
当事者がこのスレの住人だよ。

43 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:13:24

著作権者もスレ住人だったら

44 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:33:45

>>43
それだと面白いね。

45 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 21:11:53

絶えず、クズが介入してるようだね。
既存の辞書から訳語・文例を写したなら、盗用でしかない。

46 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 23:33:11

クズｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

47 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 01:15:46

違うだろｗ

「著作権者ｷﾀｰ」だよ

48 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 06:06:05

>>45
訳語に著作権はないはず

49 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 00:27:45

ここって著作権を議論するスレ？

50 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 04:40:50

そうですが何か？

51 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 19:15:37

まぁ、弾の無い現希の辞書でパクりゃぁ、バレバレで気付かれる率も恐ろしく高い罠はあるよな。
英＊＊みたいにパクリパクリとさんざ突っつかれてる物が生きながらえたりするのも、あっちの
ジャンルは広すぎてなんとなく気付かれにくい？って事なんかね？

52 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 22:17:14

映画「マトリクス」のクライマックスの英語／ギリシャ語対訳
字幕。映画DVDはいいね？！

r...δεν μπορε? να ε?σαι νεκρ??.
E. . .you can't be dead.
EYou can't be. . .
GrΔεν μπορε? να ε?σαι νεκρ??...
E. . .because l love you.
Gr...επειδ? σ'αγαπ?.
EYou hear me?
GrΜε ακο??;.
El love you.
GrΣ'αγαπ?.

53 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 13:45:36

ぐりーくみゅーじっくどっとこむでDVDカラオケを
買ったけど言語の練習にこれいいね。学校で教材
にしようかと思うくらい。
ただ幾つかの曲でビデオが使いまわしにされている
のが激しく萎える。

54 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 12:28:07

非学習者がいきなり質問で悪いのですが
ギリシア語で「ヨシキはマリコを愛している（〜のことが好きだ）」ってどういいますか？

あと、同じ事を古代ギリシア語でなんと言うのかも知りたいのですが、これは別スレで聞くべきですか？

55 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 18:33:19

ｱﾀﾘﾏｴ

56 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 05:02:27

>>54
お よしき あがぱい てぃん まりこ
ついでに古代では
ほ よしき ふぃれい てーん まりこ
あるいは
ほ よしき えらーぃ てーす まりこ

57 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 08:23:19

>>56
なぜひらがな表記なのかはわかりませんがありがとうございます。
ギリシア語の音ってひらがなで表記できる音ばかりなんですね。

58 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 19:36:18

　将来的に古典ギリシア語と現代ギリシア語の両方をやりたいと考えている考えているのですが、
どちらから学習をはじめるのが効率的だとか混乱が少なくてすむとかいうことがありますでしょうか？
そのようなアドヴァイスがありましたら是非お願いします。

59 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 05:03:46

>>58
どちらからやっても混乱は免れない。
古典スレには、現代→古代のルートを勧めているのがいるが、賛成できない。
あなたがより学びたい方を先にすべき。
まあ、現代語は独習がほぼ不可能なので、東京か大阪に住んでいないとまず学べない。
学ぶ機関は民間になる。ただし夜間に学ぶことが可能。
古典語は大学で学べるので、機関は多いが、ほとんどが昼間。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 15:10:49

>>56
なかなかやりますね。
参考なまでに、どんなことをされている方なのか
教えていただけないでしょうか？だすかろす　い〜せ？

61 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:54:55

>>59
　回答どうも有難うございます。よくよく考えてみると私の質問って外国人が日本語を学ぶ場合古文と現代文
どちらから学習をはじめれば混乱しないで済むかって聞いているようなもの…。混乱するに決まってるジャン。

　取りあえず本屋で「ＣＤエクスプレス古典ギリシア語」というのと「ＣＤエクスプレス現代ギリシア語」というのを
みつけたので、明日にでも買ってきてやってみます。それで感触をつかんでみる。どちらを買うかはサイコロで
決めます。

　どうも有り難うございました。

62 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 00:40:20

　買ってきました。これからよろしくお願いします。

63 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 02:13:51

すみません、何故か古典ギリシア語のスレが開けないので
こちらで質問させてもらっていいでしょうか。
奴隷＝「δουλος」は単数複数の別はあるのでしょうか？
あるとしたら複数形はどのような形になるのでしょうか？

64 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:47:24

初心者です、質問ですみません。
λυπημένος　の発音はなんというのでしょう？
それと、さいしょのλは英語でｙに該当でよろしいのでしょうか？

65 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 23:43:20

>>64
ラムダと言う名前を聞いてｙを思い浮かべる理由を教えてください。

66 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 01:25:31

>>64
リピメノス
悲しい、って意味ですかね。
http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=%EB%F5%F0%E7%EC%DD%ED%EF%F2&x=0&y=0

67 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 10:03:38

>66さん
お答えくださりどうもありがとうございます！
このページも探せませんでした。大変助かりました。
今後重用させていただこうと思います。感謝します。

>65さん
ttp://www1.atwiki.jp/occultfantasy/?cmd=word&word=%E3%83%92%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B9&type=normal&page=%E3%83%92%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B9
↑このページを見たのですが、
説明文下から２行目にあることで、
悲しいというギリシャ語の頭文字がｙのことかと思ったのですが
どうも違うようで。これはｙ一文字がギリシャ語で「悲しい」を意味するのか
また調べてみようと思います。物知らずなもので申し訳ありません。。

68 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:12:41

>>67
ギリシア文字は表音文字だよ。

69 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 02:37:39

>>67
そのページの話が正しいのかどうか、まずは出所を確かめた方がいいかもね。
それと、ギリシャ神話の話だったら古典ギリシャ語のほうを当たったほうが
いいんじゃないかな。

70 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 02:36:55

ところでみんなギリシャ語関係の本とかビデオとかどこから購入してる？
俺の経験をまとめておくと：
ttp://boutique.info-grece.com/default.php　-　本、音楽、映画。品揃え
が豊富なように見せかけてるが実際は在庫切れ多し。サービスも超遅い。×〜△。
ttp://www.greekmusic.com/　-　主に音楽だが映画や本も少しある。サービス
良好。◎。
ttp://www.greekcity.com/　-　上とほぼ同じだけど映画はもうちょっと充実
している。サービス良し。◎。
ttps://secure.videoland.gr/shop/default.asp　-　映画。サービス迅速で良好。
◎。
λοιπον, σας παρακαλω να γραψτε και για αλλους τοπους που ξερετε.
σας ευχαριστω.

71 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 17:49:58

ギリシャにいってれば早く自然と話せるようになるよ！
もちろん学校行きながらだけど･･･。
ギリシャ語に興味ある人たちがいてなんかうれしい！！

72 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 09:41:28

哲学のスペル教えて下さい。教授の字が汚くて写せなくて困っています。

73 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 10:10:03

>>72
古典ギリシャ語へどうぞ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1049306418/

74 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 00:01:26

昔風の音楽なんて興味なかったけど、「れべてぃこ」を見たら
一遍でファンになっちゃった。

75 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 08:14:44

西ローマ帝国〜フランク王国期に俗ラテン語に飲み込まれて消失、
ビザンツ帝国のイタリア南部回復で再殖民→戦乱で離散、消失、
両シチリア王国時代に国策で官吏・商人の招聘→カトリック化で消失、
オスマン王朝の伸張による難民
船舶運輸事業による港湾地域での出稼ぎ、移民
ユーゴスラビア、ルーマニア、ブルガリアの共産化による難民・移民
と、南イタリアのギリシャ語の住民の内容は入れ替わっているわけで、
今に残っているのは下から二つ目くらいまでのものだ

76 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 06:01:13

>>73
現代ギリシアにも哲学はあるし、哲学者も、多分、いる。
一月前のレスに言うことでもないか。あげ。

77 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 16:58:02

香ばしいねぇ！ワロタ ID:gOujlQnN

ルェキュー ◆njNeTx1WPkとか言ってる知障は死ね馬鹿(^3^)/

78 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 03:38:51

最近greekmusic.comのサービスが遅いな…

79 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 14:46:12

ギリシャ語で「怠惰」に当たる言葉を教えて。出来ればカナ読みとスペルで

80 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 12:49:51

τεμπελια
テベリア（アにアクセント）
http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=laziness&x=0&y=0

81 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:47:26

　古典ギリシア語の著作はどの程度現代ギリシア語で翻訳出版されてるのでしょうか？
日本では最近でこそ古文の翻訳出版は珍しくないですが昔は余り見なかったように思い
ます。ギリシアでの状況はどうなのでしょうか？

82 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:45:37

>81
こういうの？
http://www.greekbooks.gr/web/book/results.aspx?category=3
アテネのエレフテルダキスあたりに行くと、確か古典文学のフロアがあって
古典←→現代の対訳本がかなり常備されてます。

83 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 01:12:26

>>アテネのエレフテルダキスあたり
ってどこだっけ？

84 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 13:01:37

>>83
ココ
http://www.books.gr/

85 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 16:24:17

>>82
　どうもありがとう。

86 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 22:10:11

ギリシャ人の知り合い数名が普通のアルファベット（ＡＢＣ）を
使ってギリシャ語の単語を表記して（Ａｌｐｈａ＝Ａ、Ｂｅｔａ＝Ｂ
のような感じで）電子メールを書いているという話を聞きました。
ギリシャ国外のコンピュータでギリシャ文字が簡単に打てないのが
主な理由だと思うんですがこの習慣に慣れた世代が大半になってしまうと
現代ギリシャ語の文化も少しずつ廃れていくんですかね。もちろん
公式な文章でその表記を使うことは無いでしょうが。

87 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 09:43:49

文字ってのはその国民のナショナリズムに関わってくるから、「便利だから使う」程度ではなくならない……
と、ユーゴ紛争を見ていて思う。

88 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 05:51:56

ギリシャ文字は数千年の伝統があるからなあ…そう簡単
にはすたれんと思うが。
もっとも若い連中はスペリングもアクセントも目茶目茶
ではあるな。

89 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 12:59:44

話を聞くだけじゃなくて実際に見てみたい方はこちら。
Greeklish
http://www.mirc.co.uk/translations/greeklish.html

90 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 23:25:38

（ニコライ堂：東京復活大聖堂教会　青年会のホームページ↓）
http://www.geocities.jp/ynicojp2/index.html
より

>12月15日(木)20時〜、ＮＨＫの人気番組である「世界遺産」で、ギリシャ正教の
メテオラの修道院がとりあげられます。メテオラはギリシャ中央部にある、奇岩が
そびえ立つ不思議な景観で知られる土地。この地の修道院群は、断崖絶壁にある
ことで知られています。目にする機会の少ない正教会修道院の生活の一端に、映像
を通して触れることの出来る、貴重な機会です。

（ＮＨＫ：世界遺産ホームページ↓）
http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/

91 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:51:03

ギリシャ語で
助けてという意味のつづりと読み方を教えてください
できれば英語表記もお願いします。

92 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 09:13:25

βοηθεια!
http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=help&x=0&y=0

「英語」表記ってのは分かりませんが、アルファベット表記するなら
Voithia!

93 ：92：2005/12/19(月) 09:20:50

すまなかった。「ローマンアルファベット表記」だな。

94 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 19:55:35

ありがとうございます

95 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 09:50:28

人の名前なんですが、Δημητριου
ってカタカナで書くとしたらどういう書き方が一番素直でしょうか？

そのまま文字通りに読んだら
デメトゥリオウ
とかになりそうですが、例えば
キリル文字に直して現代ロシア語読みするとеが場所によっては「エ」
ではなくて「イ」になりますし、
ラテン文字に直して英語読みしたら同じく「e」が「イ」になったり
最後の「ou」が「ウ」とか「オ」になったりするように、
表記上と実際の発音が少し変わることがあれば
(伸ばすところとがあるのかも含めて)教えてください。
ギリシャ語の発音のルールを知らないのでお願いします。

96 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 12:03:34

>>95
古典語式発音だと「デーメートリウー」かな。現代語は知らん。

97 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 14:51:00

>>96
現代ギリシア語では「ズィミトリウ」
Δの発音は、英語「the」の「th」と同じ
ηは古典語では「エー」だが、現代語では「イ」
ουは、古典語では「ウー」という長母音だが、現代語では「ウ」と短母音である
まあ、現代ギリシア語に長母音は無いから、アクセント位置を長く伸ばせばそれっぽく聞こえるかな
ちなみにカタカナ表記は自己流

98 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 01:00:12

>>95 >>97
現希で、Δη はディともズィとも異なるけど、慣例っていうか分かりやすいように
カタカナ表記するとすれば、自分なら「ディミトリウ」かな。

ところで Δημητριου は苗字？ 苗字ならあるかもしれないけど、
名前で主格のとき、その形になることはほとんどありえないと思うので要確認。>>95
名前ならば
属格：Δημητριου（ιにアクセント）
主格：Δημητριοｓ（二番目のηにアクセント）

99 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 07:37:21

>>96-98
詳しい説明ありがとうございます。古典語との比較までしていただいて
大変参考になりました。

　「名前」と書きましたが正確には「苗字」です。

100 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 14:20:48

Ευτυχισμένο το νέον έτοζ！

これナンテよむのでしょうか？

101 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 16:30:26

>>100
ﾏﾙﾁ乙

102 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 16:41:51

>>100
あけましておめでとう　くらいの意味だお

>>101　は使えんヤツだ....

103 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 19:31:33

>>102
お前こそ使えん香具師だな。糞マルチにレスするくらいなら
ついでにスペルミスも直して、発音も教えてやれよ。

104 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 22:43:22

まあ喧嘩するな。でも>>101氏ね。

105 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 23:52:37

100=102=104?

106 ：100：2005/12/31(土) 13:08:06

然るべき所で聞いて解決しました。
しかし皆さん、全然使えないヤツばっか御揃いですねｗ　

107 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 13:56:01

>>103
あの...木瓜の心算ですよねえ....

108 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 16:45:18

100が書き込んだミススペルのままでググると、ヒットするのは
全て日本語のサイトのみ。ということは、誰か一人の日本人が綴りを
間違えて、それを全員がコピペしたということだろう。
100が正しいスペルと発音を教えてもらったことを祈るばかりだ。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 09:48:20

Ευτυχισμένο το νέον έτοζ！

110 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 18:17:53

>>108
ギリシャ語を少しでもかじっていれば、>>100のスペル間違いなんて
すぐ分かるから心配するな…。

111 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:05:16

間違い探し
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/GR/language.html

112 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 09:28:41

>>111
間違い多いな、そこ。
νが全部υになっている。
語末のシグマが全部ゼータ
日本人（女性）のスペル。
ヤ・スーのスペル
不適切な長音符（ー）
ありがとうの読み（まあ、間違いとまでは言いにくいが）

他にもあるか？

113 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 18:13:58

ギリシャ語で『さよなら』ってどう書くの？

114 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 01:33:56

どういう場合のさよなら？

115 ： ◆afn9IFqgn2 ：2006/01/10(火) 21:10:49

やー

116 ：Ti kanete ◆ZA8PyQbLow ：2006/01/11(水) 01:50:58

過疎ってる

117 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 22:44:10

ギリシャ語で9 または9番目…っておしえてん

118 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 00:14:49

古典語しか知らぬが ennea, enatos

119 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 12:22:52

>>118 現代ギリシャ語のスレだと(ry
>>117 http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp

120 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 10:18:03

すみません。ギリシャ数字の11〜20はどう書くのでしょうか？出先の為、パソコンで調べられません。お願いします。

121 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 10:35:46

10=ι',20=κ'で一の桁は1=α',2=β',3=γ',4=δ'5=ε'6=ϝ',7=ζ',8=η',9=θ'
6はFのような形。

122 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 10:39:57

すみません。助かりましたm(__)m

123 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 15:10:54

まったくギリシア語できず教えて君で申し訳ないのですが、ギリシア人名で
Katiforis
ってカタカナでどう表記すべきか教えていただけないでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。

124 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 15:24:13

>123
Κατηφορηｓ カティフォリス
PSOKのえろい人？

125 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 15:29:02

>>124
その人です。早々とありがとうございましたm(_)m助かりました。

126 ：124：2006/03/14(火) 08:52:16

どういたしましてです。
× PSOK
○ PASOK
でしたね。

127 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 20:24:45

現代ギリシャ語ってスラブの言葉でロシア語の仲間

本当のギリシャ語とは全然関係ないんだよね。

128 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 21:00:58

>>127
　具体的にはどういうことですか？

129 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 00:38:27

釣りにマヂレ（ｒｙ

130 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 14:56:38

本当のギリシャ語。
古代ギリシャ語とは関係ない。

元からいたギリシャ文明の子孫じゃなくて流入して本来の住人を駆逐したスラブ人の言葉
近代になってギリシャ語の語彙とか取り入れただけ

131 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 17:07:47

そうなんだ。ショック。
ギリシャ語ってインチキだったんだ。

132 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 00:33:02

そのスラブ人はスラブ語の文法も捨てちゃったの？

133 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 01:48:01

＞近代になってギリシャ語の語彙とか取り入れただけ
人はそれを「関係がある」という。
古代ギリシア人と近代ギリシア人に連続した関係があるかどうかは百年以上前から言い尽くされて、しかも結論が出ていない。
正直ショックでも何でもない。

134 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 14:14:39

tsuri ni mazire...(ry

135 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 06:12:51

釣りと言うより単なる間違いだから、どうしようもない罠。

136 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 12:56:44

春休みですし…

137 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 09:26:20

ほんと済みません、今困ってるんです。
ギリシャのサイトからフリーソフトを
ダウンロードをしようとしたんですが、
カンだけでクリックしてたので、いま
いち自信がありません。単語も僕の持
ってる６００円の辞書には載ってません。
今現在は、次の状態です。

Εγγραφή
Τα πεδία με τον αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.
Όνομα: *
Ψευδώνυμο: *
E-mail: *
Κωδικός (Password): *
Επιβεβαίωση Κωδικού: *

パスカル系のコンピュータ言語を
落とそうと思っただけなんですけど。
お金、請求されてるんでしょうか？

どなたか、お知恵を貸してください。

138 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 13:04:56

>>137
Εγγραφή (書き込んでください)
Τα πεδία με τον αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.
（アステリスクのついた欄は絶対に記入要）
Όνομα: * （名前）
Ψευδώνυμο: * （ニックネーム）
E-mail: *
Κωδικός (Password): *
Επιβεβαίωση Κωδικού: *（上のパスワードをもう一回書いて）

お金、請求されてるかどうかは、わかりません。

139 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:28:44

雑然とした感想なんだけど、ギリシャ語って本当によく生き残ったもんだよなあ。
ペルシャによる内戦への干渉、ローマ帝国による支配、民族移動によるスラヴ人の
南下、オスマン・トルコによる植民地支配、ｅｔｃ.

とっくの昔に、エトルリア語のように滅びていて当然のはずなのに、古典ギリシャ
語の血を脈々と受け継いだ現代ギリシャ語が、いまだにギリシャの地で生きた言語
として話されている。

これはひとつの奇跡だと思う。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:19:13

東ローマ帝国で、公文書が古典ギリシャ語で記されてたんだっけ？
この辺が大きかったのかな。

よくぞ生き残ったランキングでいえば、アルバニア語とかリトアニア語
のほうが奇跡度は高いような気がする。

141 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:52:26

聖書の言語だからというのも大きいかと。
現代ギリシア語と古典ギリシア語は結構違うそうですが。古典の方はさっぱりしらんのでわからんけど。

142 ：138：2006/04/09(日) 02:47:21

ギリシア語が残ったのは、支配民族が強制的な言語政策をとらなかったことと、
母語集団が多かったためだろう。
奇跡的なのは、新石器時代から継承されているバスク語。
現代ギリシア語と古典ギリシア語の違いは、まず音韻。すっかり変わった。
それから、多くの動詞の形態が消えたこと。考え方は未来形などで残っているが。
さらに、語彙面で、トルコ語からの借用語が多くなったこと。
言語的側面ではないが、創造精神がなくなり、京都のような観光地になったこと。

143 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 19:48:15

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。


まだ読んでない人はぜひ一読を。

144 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 21:58:25

Ω, μεγάλε Ζευ!
なんていう表現が現代ギリシアで今なお生きているのは驚きだ。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 19:17:19

現代日本語でも「恐れ入谷の鬼子母神」なんていう表現が今なお…
生きてねぇなぁｗ

146 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 02:37:11

「恐れ入谷の鬼子母ブタ」ならかろうじて…
残ってないかw

147 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 20:09:49

>>146
＞恐れ入谷の鬼子母ブタ

歳がばれますぜ。
タイムボカンシリーズ、懐かしいなあ。

148 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 16:36:09

αΧιαってなんて発音するんですか？

149 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 18:29:37

現代ギリシャ語だとすれば、「アヒア」か「アキア」としか読めないが…。
大文字と小文字が混ざってますけど、元ネタは本当にそのつづり？ 請再確認。

150 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 19:38:05

>>33
現代ギリシャ語の基本文法等を独学できるサイトを見つけましたので紹介します。
http://www16.tok2.com/home/yasas/greek/elinika.html

151 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 11:07:49

>>148
「アクシア」と読めます。その場合、意味は「価値」となります。
フォントの問題で「Χ」となったと思われますがいかがでしょうか。

152 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 10:42:00

……聖闘士星矢で出てきたな＞AXIA

153 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 21:51:06

大学書林のディラで現代ギリシャ語の講師をしていた
西村ゾイ先生は元気ですか。

154 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 10:36:00

ヤメナ、ヤセナ
アペクソ
オラカラ
オヒ、ネ
ネロ
いろいろ面白い単語があるよ現代ギリシャ語には。
夜は肉食って寝ろってか、バカヤロー。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 17:51:04

ギリシャのテレビを見て勉強しようじゃないか。
ただし「RealPlayer」が必要。
http://www.cybc.com.cy/live/CySat.ram
やっぱ、本物の言葉を聞かないとものになりませんよ。
一週間みると番組の構成もわかってくるよ。
さあ、たのしもう。

156 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 18:38:28

>>155
これはキプロスだな。ギリシャ本土のERTよりあらゆる意味で遥かに良質。

ERTはニュース以外の番組のほとんどが他ERT系列局の再放送。しかもつまらん番組ばかり。
音声は乱れまくりで画像もしょっちゅう紙芝居状態。

157 ：名無しさん＠3周年：2006/07/09(日) 19:15:56

質問があります。

・重みのままに咲いている美しい花

・百合のようなヴィーナスに（なりたい）

という言葉をギリシャ語で教えてください。
どなたかぜひよろしくお願い致します。

158 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 12:19:52

【現代ギリシャ語】現代希臘語【現代ギリシア語】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1115662584/

■ 古典ギリシア語・古典ギリシャ語 ■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1148778174/

159 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 00:34:48

http://youtube.com/watch?v=MKAi54G3QmM
これはギリシア語でしょうか？
ダバックという人達らしいんですがギリシア語ではどう書くんでしょうか？

ていうか過疎ですね
回答待っています

160 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 00:43:55

>>159
キリル文字だからロシア語じゃないかな。

161 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 01:05:25

>>160
！
即レス感謝します。
ギリシア語ではなかったんですね。失礼しました。。。
旧ソ連あたりですよねキリル文字って・・・。探すの大変そうだな・・・。

162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 17:24:41

>>159
おそらくはロシア語。少なくともブルガリアとセルビアではない。
ダバックではなくダバッツと読むと思われる。

163 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 19:32:45

支援あげ
現代ギリシア語って本当にマイナーだからな…古典ギリシア語
習得に役に立つんだからもっと学習されてもいいと思うんだが。

164 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 20:05:39

>>163
別に遠回りをする必要はない。

165 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 22:40:44

古典ギリシア語で現代ギリシア人と話し通じるの？

166 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 23:07:56

格語尾とか動詞の活用とかが違うから通じない。
単語を並べるだけなら古典発音でも通じると思われ。

167 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 23:44:55

発音も通じないだろ。

168 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 23:53:41

現代ギリシア語は古典語にはない発音が多すぎ。

169 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 06:30:39

ふつーのギリシャ人ならガッコで必修ぢゃなかったっけ？古典ギリシャ語。
たいがいはアイルランドのガキにとってのアイルランド語と同じく赤点科目と思われ。
大学生とかインテリなら会話可能かも。しかしチョー滑稽なシチュエーション。

170 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:47:08

ー汝、なにをかのたまふぞ？
ーいづくんぞ、心あらばや。
みたいな感じに聞こえる、とか？？？

171 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 17:11:08

いや、だから、
日本人が古文をやる時に「はひふへほ」を「ぱぴぷぺぽ」と読むように習わないのと同じで
ギリシア人が古典を習う時にもΦをphでは無くfで読んだりとか、
母音の長短を気にしなかったりとかで、発音的には通じないんだよ。

172 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 21:38:44

平安時代の日本人が突然我々の前に現れて、源氏物語の冒頭
「いづれの御時にか、女御更衣あまたさぶらひたまひける中に…」を、
「いどぅれのおふぉむときにか、にょんごかういあまたさぶらふぃたまふぃけるなかに…」
と発音されても、現代人には全く通じない。

ギリシャ語もそれと同じで、古典ギリシャ人と現代ギリシャ人では、会話は不可能。

ビザンチン帝国のギリシャ人と、カタレヴサの読み書きができる現代ギリシャ人なら、
何とか会話可能だと思われる

173 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 11:28:18

ちょっと待った、>>165の質問をもう一度見てみよう。
ー古典ギリシア語で現代ギリシア人と話し通じるの？
「古典ギリシア語の時代の人と、現代ギリシア人が会話できるのか」ってことじゃないんじゃないの？
「古典ギリシア語って現代ギリシア語とどれくらい近いのか」か、
「古典ギリシア語を勉強して現代ギリシア人に話しかけたら通じるか」ってことじゃないのかな？
だから古典ギリシア語を勉強した現代ギリシア人とは会話可能・・・というか
古典ギリシア語を勉強した日本人とでも会話可能、になっちゃうんだよね。

と、ここまで書いてみて、これ以上話を進めてもムダな内容の気がしてきた。
こんなところ↓とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/ギリシア語
こんなところ↓を読んでみたら？
http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_language

174 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 12:45:04

>>165
ふつう、通じない。
「（現代）ギリシャ語が分からないなら、英語かドイツ語で話してくれ」
って言われると思うよ。

175 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 21:11:23

>>173
> だから古典ギリシア語を勉強した現代ギリシア人とは会話可能・・・というか
ギリシア人は古典やるときにエラスムス流発音を学ばないから会話可能ではないと思う。
>>172の「現代人」が、古典を高校でやった現代人でも通じないだろう？それと一緒。

176 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 19:15:35

歌手のナナ・ムスク−リをインターネットで久しぶりにみた。
「ミリセム」を歌っていたが、声がでていなかった。
昔、東京の中野サンプラザで公演したのに行けなかったのが惜しまれる。
なんでも全盛期に経験しておくべきである。
若い人は３０歳までなら借金してでもやりたいことをしたほうがいい。
ヒエレテ。ナステカラ。

177 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 10:51:16

この現代ギリシャ語スレッド立てた人、いまどうしていますか。
どういう意気込みで始めたのか聞かせて欲しいです。
「ギリシャは遠くにありて思うもの」からの伝言。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 22:17:24

οα　σ’αγαπω　για　παντα
の意味を教えていただけませんか？

179 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 22:19:28

>>178
σ’αγαπω　για　παντα は
I love you forever.
だけど、冒頭のοαの意味が分からんｗ

180 ：178 ：2006/08/24(木) 23:16:51

>>179

ありがとうございます！

181 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:10:13

アクロポリスにある『沈思のアテナ』の原題というかギリシア語でのタイトル知ってる人います？

182 ：あくび：2006/09/12(火) 23:17:49

＞七響さんは背が高くておしゃれなハマっ子でしたよ〜。
七響は、背の高いハマっ子ですが、全然おしゃれじゃないですぅ。。。
って、またいながなさんに「えせハマっ子」と言われそう。
（笑）いいな〜〜きもなながさんと七響ちゃまに会ったのね〜〜！
猫横本校いいな〜〜楽しそうぢゃないのぉぉ！
いないいこけのHOME PAGE
だったけど、やーめたっ！
じゃあねー

183 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:26:16

>>181
ここにあるよ。
http://www.culture.gr/2/21/211/21101m/g211am01.html

このページでは属格になってるので、
"η Σκεπτομενη Αθηνα" が正解かな。

184 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 05:38:29

>>183
おおっ、こんなに早くレスもらえてるとは。有難うございます。
しかし凄いHPを教えて戴いたものだ。なるほど『嘆きのアテナ』の方になってるのかぁ。

ちなみに所ドコロ化け文字になってしまうのはフォントか何かインストールしないとダメって事ですか？

185 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:08:36

>>181=184さんは、ギリシャ語での呼び名が
「沈思のアテナ」、「嘆きのアテナ」のどちらなのかが知りたかったの？
そういうことであれば、σκεπτομενοｓ にはふつう、
「嘆く」という意味合いは含まれてないと思う。

単純に thinking 、考えている、という意味だから、直訳するなら
「考えるアテナ」って感じか。

＞フォントか何かインストールしないとダメって事ですか？

とりあえず、ブラウザの文字コードをギリシャ語（windows-1253）にしてみては？

186 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 17:56:24

>>185
あや、そうだったんですか。ギリシア語関係の参考書は手元にエクスプレスのしかなくて、
てっきり英文ページの"mourning"の「嘆き」の意味からギリシア語でもそうなのかと。
しかし、みなさんすごいですねぇ。。
Καλημεραだけでギリシア語知ってる気になってた私とは偉い違いだ。。

ブラウザの文字設定でギリシア語全部試したけどダメっぽいです。なんか『？』があちこち入り込んでしまい。
もう少し頑張ってみます。

187 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 20:30:51

>>186
ttp://homepage1.nifty.com/suzuri/000/faq2.html
ここ見ながら試してみたら？
古典用だけど、古典が表示できれば現代語は確実に表示できるから。

188 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 23:33:42

>>186
XP の IE で正しく表示する方法

1. [ツール] メニューの [インターネット オプション] を選択。
2. [全般] タブの [フォント] ボタンをクリック。
3. [言語セット] を「ギリシャ語」にし [Web ページ フォント] を適切なものにする。

私の環境では Microsoft Sans Serif と Palatino Linotype で正しく表示できました。

189 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 06:06:21

>>188
現代ギリシア語だけなら、フォント設定をギリシア語で
Times New Romanと Arielなどでも大丈夫。
ただ、Unicodeでページを書いたり、古典ギリシア語と混ぜたり
するサイトがあるから、Unicodeでの設定もしておく。
明朝体がPalatino Linotype
ゴシック体が Tahoma
で、ギリシア語関係はうまく表示されるはず。

190 ：186：2006/09/14(木) 06:53:16

>>187->>189
無事表示が可能になりました！
みなさま助言＆サイト紹介有難うございます〜。

191 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 21:36:38

現代ギリシア語でのΦの音素ってfですか？
それともφですか？

192 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 00:26:26

>>191
君の言う「音素」の意味がよく分からん。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 01:33:43

>>192
すいません、両唇摩擦音φか唇歯摩擦音fかが知りたかったんです。
どちらなのでしょうか？

194 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 08:06:31

>>193 [f]

195 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 19:51:38

>>194
ありが�d。

196 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 14:02:38

「片思い」ってギリシャ語でなんていうんですか？「両思い」も教えてくださいm(_ _)m

197 ：１９６：2006/10/21(土) 14:05:14

φで始まったらいいんですけど…

198 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 15:31:59

>>196
片 μονοπλευρη αγαπη
両 αμοιβαια αγαπη

199 ：１９６：2006/10/21(土) 15:36:25

ありがとうございますm(_ _)m
ちょっと残念(T_T)

200 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 00:42:38

>>197 >>199
なんで？

201 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 13:46:56

「選挙」ってギリシャ語でなんていうんですか？

202 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 22:56:14

アバカム


それよりギリシャ人マジかわいー。
五輪ピックの時に古賀の弟子のやつが金とったときに古賀にだきつきにいって後ろでぶつかったねーちゃんがかわいすぎた！

よってこれからギリシャ語を勉強する！

203 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 01:34:32

Transcribe the following words in Greek letters
from English pronunciation not spelling.

excellent
think
today
grow
understand
listen
manner
paper
examine
happiness

これ分かる人いる？
サッパリわからん。。。

204 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 07:51:26

>>203
質問の意味が良く分からんが、
ギリシア語ではντのスペルはdの音になるので
excellentとunderstandは正しく転記できない。母音の数の違いからunderのアと
standのアも区別できない。erのアーもaになる。
ウの音もないのでトゥデイも正しく転記できない
γは英語のgとは随分違う音なので英語のgを表記するにはγκかなにかを
用いたはず。growの場合はむしろオウの転記が出来ないってことだろう。
ουだとオフになる。
ハ行はないから（χは随分違う音）happinessも無理か。
後は知らん。

205 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 00:57:50

>>204
どうもありがとうございます。
授業の宿題で出されたんですけど・・・。
答えようがないならしょうがないっすよね。

206 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 12:08:42

excellent →έξελεντ
think θιγκ
today τουδέι
grow γρώου
understand ανδερστανδ
listen λίσν
manner μάνα
paper πειπα
examine εξάμιν
happiness χάπινες

無理しているがこれぐらいじゃないか。
>>204は
ギリシア文字の発音をラテン文字との関連から理解するという教育上の目的を無視して
字母が一対一に対応しないから意味がないといっているわけだが、それはどうなんだ？ただの斜に構えているだけじゃないのか？

207 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 17:08:08

＞pronunciation not spelling.
だそうだから、>>206のやり方では不正解になるんじゃないか？
単にラテン文字をギリシア文字化しろってんならこの一言いらないとおもうけども。
ギリシア文字とラテン文字の対応という観点から言えば、英語の単語出すのもどうだかって感じがするな。

208 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 09:46:31

日本語で言えば、excellent→ekuserentoの如き解答を求めているのではないか？
（英語にあって現代ギリシア語にない音や音結合がどう変換されるか）

209 ：204：2006/11/10(金) 22:36:39

>>207
まあ、その但し書きから、「対応する発音はないよ」という
答えを求めている問題かと思ったんだわ。
そうでなく、普通の問いだとすると、以下私の解答
（アクセント記号がギコナビでは打てないのでスマソ）
> excellent →?ξελεντ
これはやっぱりなしだな。無理してやると、最後のtを無視してεξελεν
> think θιγκ
これはそのまま
> today τουδ?ι
ειで構わないが、ιの上に分音記号。あるいはεだけ
> grow γρ?ου
νγκρω、νκγだったかもしれない。シンタグマの近くに、グロリアって映画
館だったか劇場だったかがあって、そんなふうに綴っていたような
> understand ανδερστανδ
αντασταντ
> listen λ?σν
そのまま
> manner μ?να
そのまま
> paper πειπα
ιの上に分音記号か、εだけ。
> examine εξ?μιν
εγζαμιν
> happiness χ?πινε?
γαπινεσ

210 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 18:29:26

どこで聞けば良いのかわからないので此所で聞きます！

ギリシャ語でのラファエルはどうゆう文字なのか教えてください。

211 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 20:56:56

>>210
たぶんね、googleってサイトに行ってね、
ギリシア文字の読み方を調べた方が本当の答えを知る可能性は高いよ。

212 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 22:30:26

РАФАЕЛ

213 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 01:22:35

>>211
調べてみたんですが自分の知識じゃ無理でした…

>>212
ありがとうございます

214 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 12:52:52

>>212
ロシア文字混じってるよ。こっちが正解。→ΡΑΦΑΗΛ
バリエーションはこちら。
http://www.eortologio.gr/data/eortes2.php?minas=&onoma=%D1

215 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 13:14:45

Potrizaris の意味を教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いいたします。

216 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 00:49:04

>>215
馬の名前？

217 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 19:41:30

>>214
ロシア文字混ざってるとかじゃなくて・・・

218 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 21:07:06

>>217
とかじゃなくて、なに？

219 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 21:36:12

全部キリル文字な罠

220 ：初カキコ：2006/12/10(日) 13:39:38

『まずはこれだけ　ギリシャ語』という本を持っているのですが、自分の知りたい
言葉がこの本には無いのでどなたか教えていただきたいです。（出来れば片仮名表記もお願いします）

１　それはありえるね。２　それはよい考えだ。　３私は賛成です。
４　私もそう思います。　５　もちろん　６　なるほど　７　ＯＫ、よろしい
８　きっと大丈夫だよ　　９　成功を祈る　１０　よかったですね
１１　よくやった！　１２　すごい　１３　素晴らしい！　１４本当？
１５　喜んで（しましょう）　１６　私は信じます　１７　感動しました。

こんなに多くを依頼してしまってすいませんがどうかお願いします。

221 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 21:24:33

現代のギリシャ語でも、英国をブリタニア、フランスをガリア、ドイツをゲルマニアというのですか？

222 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 12:43:27

>>221
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF%85%CF%81%CF%8E%CF%80%CE%B7

223 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 14:36:09

1. μπορεί. 2. είναι καλή ιδέα. 3. συμφωνώ.
4. έτσι νομίζω και' γώ. 5. μάλιστα. 6. καταλαβαίνω.
7. εντάξει. 8. σας εύχομαι καλή τύχη. 10. αυτό ήτανε καλό.
11. μπράβο! 12. αυτό είναι εκπληκτικό! 13. πολύ καλό!
14. αλήθεια? 15. ευχαρίστως. 16. εγώ πιστεύω.
17. συγκινήθηκα.

224 ：220：2006/12/23(土) 08:22:05

>>223
丁寧なレスどうもありがとうございました。

225 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 14:13:32

Spirtokoutoが全部インターネットで見れるね。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5018798255045208745&q=spirtokouto
便利な世の中になったものだ。

226 ：どなたかお願いします：2007/02/07(水) 10:41:38

（現代or古典）ギリシャ語の電子辞書（どの国語対応でもとりあえずok）ってありますか？（ギリシャ製でもok）できれば音声機能付きがあれば幸いです。

227 ：226：2007/02/07(水) 11:04:22

あ、24にありましたね。失礼しました。

228 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 20:29:54

教えてください。 真心 介護 福祉 広場 をギリシャ語でなんて言うか教えてください。

229 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 20:34:46

すみれをギリシャ語でなんて言いますか�[

230 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 17:56:23

>>228 >>229
なんだか、老人介護施設の命名みたいな質問だな。
ならばギリシャ語など使わずに、日本語で名付ければよかろう。
「まごころ介護、福祉の広場『すみれの里』」などはどうかね。

231 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 12:06:18

東京で現代ギリシア語を学ぶんだったら、どこで学ぶのがお勧めですか？

232 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 20:20:42

>>231
選べるほど存在するかどうか寡聞にして知らないが、参考になるかもしれないので
DILA（大学書林国際語学アカデミー）のページ貼っときます。
ttp://www.dila.co.jp/

233 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 21:57:59

>>232
ありがとう
朝日カルチャーセンターとDILAが有名みたいですがそれぞれの特徴は分かりますか？

234 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 23:07:00

朝日カルチャーは受講料が３ヶ月毎払い、DILAは半年分前払い。
あとエーゲ海学会とか、大阪にはエリニカがあるね。
ttp://www13.plala.or.jp/pelagos/activities/2004.html#ellinika
ttp://www.geocities.jp/ellinikasf/

235 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 19:41:56

ギリシャ語でHewleyと言えば何を意味しているのでしょうか？
ご教授願います。

236 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 21:37:49

>>235
＞ギリシャ語でHewleyと言えば何を意味しているのでしょうか？

* Hewleyという単語は、ギリシャ語ではない。英語である。
　英米人の“苗字”にHewley（ヒューリーと読むのかな？）というのがある。
　ググると、この苗字が大量にヒットする。
　この苗字の語源、由来は、残念ながら知らない。

* もしかして、古代ギリシャ語の単語‛ύλη（/hý:lε:/ヒューレー）の、粗雑な英
　語音写か？？？
　それならば、日常用語としては「森、木、木材、薪」、哲学用語としては「物質、
　質料、素材」という意味の、なかなか意味が広い単語だ。

* 現代ギリシャ語にもύληという単語はあるが、古代と異なり、発音は「/íli/イ
　リ」であり、意味も「森、木、木材、薪」という意味ではほとんど使われず、「物
　質、質料、素材」の意味の方で使われる。

237 ：235：2007/03/07(水) 21:44:36

>>236
英語スペルだったのですね、申し訳ないです。
おっしゃる通り人の名前でギリシャ語の意味があるとのことでした。
「森、木、木材、薪」、「物質、質料、素材」などを意味するのですね。
とても参考になりました、ありがとうございます。

238 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 19:17:54

人の名前なんですけど
「ガラグニ」をギリシャ語で書くと
どう書くのですか？

239 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 21:34:09

「カラグニス」だよ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2004-11,SNYA:ja&q=%ce%ba%ce%b1%cf%81%ce%b1%ce%b3%ce%bf%cf%8d%ce%bd%ce%b7%cf%82

240 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 21:36:12

すまん。こっちか。
http://de.wikipedia.org/wiki/Maria_Garagouni

241 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 20:56:51

Rouxantra-Kon Ntoumitreskou
Iordanidou　Chatzinikou　Eleftheria
どう読むのですか？

242 ：クソ寒い北京でﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰはできるのか？：2007/03/15(木) 00:56:36

>>241
*Ρουξάντρα-Κον
　→ ルクサンドラ=コン（だと思う。ルーマニア系の名字なので、ルクサ「ン」ドラ。
　　　　　　　　純粋なギリシャ人ではない。ルクサドラ=コンかも。よく分からん。）

*Ντομιτρέσκου
　→ ドミトレスク（やはりルーマニア系の名字。ギリシャには「アルーマニア人」と
　　　　　　　　　いうルーマニア系の少数民族が多く住んでいる。）

*Ιορδανίδου
　→ ヨルザニズ（ルーマニア語臭いが、トルコ系の名字？ ならヨルダニドゥかも。
　　　　　　　　　　よく分からん。）

*Χατζινίκου
　→ ハヅィニク（純粋なギリシャ系の名字でない。素性不明。ややルーマニア臭い。）

*Ελευθερία
　→ エレフセリア（「自由」という意味の普通名詞だが、女名としても用いられる。）

…で、君はギリシャ国内の少数民族を結集して、クーデターでも起こすのか？

243 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 01:35:05

おいおい、Ιορδανίδουなんかルーマニアと全然関係なしに普通にある名前だろ･･･。

244 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 01:50:30

それにΧατζινίκουじゃなくてΧατζηνίκουな。
こちらもよくある名前。ある意味イスラム文化の影響だが、エルサレム巡礼に行った人
が苗字にΧατζηとつけたのが起源な訳で。

245 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 09:26:48

>>242
レスありがとうございます

246 ：名無しさん＠３周年：2007/03/31(土) 23:00:00

スレ違いだと思いますが、どなたか教えてください。
映画「マイ・ビッグ・ファット・グリーク・ウェディング」で、ギリシャ系の人たちが踊りながら
「ホッパー」と掛け声？をあげてましたが、あれってどういう意味ですか？ただの掛け声？
なんだか楽しそうだったんですが。
すごく興味がわいたんですが、どこに聞いたらいいかわからなくて..．すいません。

247 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 00:11:38

Ωπα！（オパ！）はギリシャ語の掛け声です。
「それっ！」とか「イェーイ！」とか、そんな感じかと…。
http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=%F9%F0%E1&x=0&y=0

248 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 01:11:36

>>247
どうもありがとうございした。「オパ」だったんですね。発音すら聞き取れてなくって赤面です。
でも、スッキリしました。

249 ：名無しさん＠３周年：2007/04/09(月) 19:25:09

この間からギリシャ語を習っています。

ここの皆さんはギリシャ語は会話も苦にならないぐらいペラペラなんですか？

250 ：名無しさん＠３周年：2007/04/09(月) 22:40:41

「全く知らない」のと「ペラペラ」の間には、グレーなグラデーションが
数限りなくあります。

251 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 08:41:54

どっちかっていうと「日常会話ができる」と「ペラペラ」にグラデーションがあるんじゃないかと。

252 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 04:28:31

これからは現代ギリシャ語の時代だと思っています。

253 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 04:44:45

正直、ラテン語の方がツブシが効くかもです。

254 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 05:25:54

ειστε αφηρημαδα !

255 ：名無しさん＠３周年：2007/05/06(日) 18:02:10

ma ti malakas pu ise!

256 ：名無しさん＠３周年：2007/05/08(火) 23:02:49

主の平和　ってどうかくの
普通にローマ字で構いません　おせーて

257 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 11:28:40

Kiriu irini
irini Kiriu

258 ：名無しさん＠３周年：2007/05/17(木) 01:40:01

現代ギリシア語をローマ字に転写する場合には[i]を表す母音はどうするのでしょうか？
ι:i,ει:ei,οι:oiとしてもηはeとするとεとの区別がなくなりましょう。

259 ：名無しさん＠３周年：2007/05/17(木) 02:23:25

>>258
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Odysseas_Elytis
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kostas_Karamanlis
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Thessaloniki
この辺りを見る限りではηはiで転写されているみたい

260 ：名無しさん＠３周年：2007/05/17(木) 18:57:22

Psilotzifos ise?
Ti se niazi?
わかる？
Usia,re pedhi mou,
Usia prepi na mas apascholi!

261 ：名無しさん＠３周年：2007/05/17(木) 22:28:11

>>258-259
　ηをｉで転写するのは、ビザンチン帝国時代からの西欧の慣習です。

　当時の西欧人は、「つづりに忠実」でなく、「発音に忠実」にキリエを音写したこと
になります。それが当時の慣習だったのでしょう。
　ヨーロッパ中世（東欧はビザンチン帝国時代）に、Κυριε　ελεησον
（主よ憐れみたまえ）という祈りの文句がビザンチンから西欧に入ってきたとき、
ラテン文字では Kyrie eleison と音写されました。当時のビザンチンのギリシア語
では、η、ειはすでに i の発音になり、υとοιはまだ y （ユ）の発音で頑張っ
ていました。
　モーツアルト等のレクイエムでおなじみの「キリエ」は、当時のギリシア語の発音
を反映したつづりです。

262 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 16:55:02

Bravo, re, kirie filologe!
Pos ta kseris ola afta?

263 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 23:31:27

>>259-261
なるほど、iですね。ありがとうございます。

264 ：名無しさん＠３周年：2007/05/19(土) 08:09:50

>>261
ηをｉ音で発音するのは、ビザンチン帝国時代になってからのことですか？
私は既にローマ帝政後期には、ｉ音で発音していたものだと思っていましたが。
「ビザンチン帝国時代」というのは、コンスタンティノポリスへ遷都された時点
から始まると解釈してよいのでしょうか？
「新約聖書」が書かれたコイネー時代には未だ、ηは長いe音だったのでしょうか？

265 ：名無しさん＠３周年：2007/05/19(土) 11:09:40

Malon ochi.
Ita proferotan kiolas [i].

266 ：261：2007/05/20(日) 01:52:29

>>262
　私は現代ギリシア語の研究者ではないので、解読に四苦八苦しました。
　私は文法家でも何でもありません。「キリエの祈りの文句が西欧に入ってきた
中世（東方ではビザンチン時代）には、「キュリエ・エレイソン」と発音されていた」
こと以外、特に何か知っている訳ではありません。

　私はただのクラシック好きです。モーツァルトのレクイエムが好きで、よく聞くの
ですが、ラテン語のテクストの中で「キリエ」だけはどう見てもラテン語ではない
ので、その出元を探索するうち、現代ギリシア語の森に迷い込んだだけです。
　本来は、なぜ「キリエ」が Kyrie eleison という綴りと発音であるのか、を調べて
いたのですが、コイネーの文法書も現代語の文法書もあるのに、その中間のビ
ザンチン時代の発音を調べる術がありませんでした。止むなく、次善の策として、
現代語の文法書を買い求め、２ちゃんの現代ギリシア語スレも覗き見るようにな
っただけです。
　結局、三省堂刊の「言語学大辞典セレクション　ヨーロッパの言語」を購入（奮
発）して、その疑問は解決しました。

>>264
　ローマ帝政後期（コイネーの時代）には、ご指摘のとおり（>>265さんも指摘のと
おり）、ηは既に i （短い「イ」）でした。

　「ビザンチン帝国時代」は、西暦２８６年のローマ分割とコンスタンティヌポリスへ
の奠都から起算するのではなく、東西ローマ皇帝を兼ねた最後の皇帝である、テ
オドシウス１世死去（東西ローマの最終的分裂）の３９５年から起算し、オスマン・
トルコに滅ぼされた１４５３年までとするのが普通です。

267 ：名無しさん＠３周年：2007/05/20(日) 09:42:46

Thavmasia!
Sto plithindiko prepi na sas
apokaleso apo dho ke pera.
I theoria sas bori na ine sosti,
alla bori ke na mi ine sosti.
O tropos metagrafis bori na mas apatisi.
Yia na mas pisi i theoria sas,
prepi na mas dhiksete alles periptosis
opu ipsilon metagrafotan se y.

268 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 04:39:09

>>267
Σέμετε　Γκιρίσια　μόζιντε　Κάϊτε　Κουρέναϊ？
Χαζίμεκαρα　γιόμου　κιγκά　σινάκου　νάρουνντακεντο.

269 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 09:10:10

>>268
greeklishって知らない？
本当に現代ギリシャ語が分かるヤツは>>267読めるので
あまり問題はない。

270 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 11:35:41

ごめんなさい。
ギリシャ文字の出し方
知らないのです。
よろしければ、教えてください。

271 ：名無しさん＠３周年：2007/05/22(火) 03:10:17

>>270
ギリシャ文字をどうやって出すかは、環境によって全然違ってくる。
まず自分の使っている環境を申告されたし。

ちなみに俺の環境は、四畳半の角部屋だ。西日が当たっている。

272 ：名無しさん＠３周年：2007/05/22(火) 04:53:24

>>271
窓ガラスにテープか黒マジックでギリシア文字を書くんだな。
すると畳の上に浮かび上がる。

273 ：名無しさん＠３周年：2007/05/22(火) 18:54:49

Επι τελους καπως τα καταφερα!
Χα χα χα χα!

274 ：名無しさん＠３周年：2007/05/25(金) 07:01:10

主格はわかったのですが、呼格、対格、属格、与格は、それぞれギリシャ語でなんというんでしょうか？

275 ：名無しさん＠３周年：2007/05/25(金) 09:15:12

>>274
古典でも聞いてましたがな

276 ：２７４です：2007/05/25(金) 20:04:52

マルチでごめんなさい。大体解決しました。

277 ：名無しさん＠３周年：2007/05/26(土) 10:02:35

ギリシャ製の車とかあるのか？
ギリシャ製家電製品とか聞いたこともない。
何で食ってるの？
工業国、資源国でもなさそうなのに
なんか国民生活豊かそう。
実際はどうなの？

278 ：名無しさん＠３周年：2007/05/26(土) 11:08:33

世界中のギリシャ籍船舶にかけられている莫大な税金が経済を支えています。

279 ：名無しさん＠３周年：2007/05/26(土) 14:19:47

>>277
豊か層かなぁ。なんだか欧米人の海の家って感じが
するけど。

280 ：名無しさん＠３周年：2007/05/27(日) 09:19:13

２７８さん２７９さん
船か。なるほど。
あとＥＵの補助金もあるかも。
テレビでたまに見る印象ですけど、
よく肥えてるし、日本にないゆったり感が
あるんですよね。
頭割りＧＤＰは日本にせまってますね。
日本はトヨタだ、ソニーだ、キャノンだと
いっても自殺者年間３万人。
何にもないギリシャがゆったり。
なんか理不尽。

281 ：名無しさん＠３周年：2007/05/27(日) 09:43:13

日本人の自殺者は瀕死の人間の自殺も含んでいるからな。
尊厳死を大切にして安楽死させてくれないから
病院が苦しみあげてから殺すシステムになっているんだよ。
どうせ死ぬのに無駄に苦しむのがいやだから自殺すると。
医学や福利厚生が整っていない途上国は50才ぐらいでほっといても死ぬから自殺する必要がないんだよ。
ほっといても死ぬ国と、死ぬべきなのに苦しむだけで死ねない国の違い。

282 ：名無しさん＠３周年：2007/05/27(日) 14:12:24

>>281
すべてが思いこみの文章をよく書けるものだ（藁）。
>尊厳死を大切にして安楽死させてくれないから
笑いどころ。

283 ：名無しさん＠３周年：2007/06/09(土) 08:03:14

>>277
SEX PISTOLSのギリシャ盤シングルBOXセットを持ってる。
これはアナログ盤だけど、CDくらいなら生産してるかも。

284 ：名無しさん＠３周年：2007/06/09(土) 17:09:29

ギリシャではＣＤの普及が遅かったので90年代に入っても欧州で
ギリシャだけはアナログ盤も発売ってのが結構あったよ。

日本で見たことのあるギリシャ製品ってなんだろね。
フェタチーズのオイル漬けがイオン系のスーパーで売ってるが。

285 ：名無しさん＠３周年：2007/06/09(土) 17:40:12

>>280
理不尽じゃなくて理にかなってるだろ。
戦場で戦っている兵士には死者が多く出る。
戦っていなければ死傷者は抑えられる

286 ：名無しさん＠３周年：2007/06/10(日) 03:42:47

ここは現代ギリシア「語」のスレだ。
どっかいけ。

287 ：名無しさん＠３周年：2007/06/11(月) 00:15:17

とりあえずこの辺に誘導ですか？
生活板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1055130617/
海外旅行板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145982481/

288 ：名無しさん＠３周年：2007/06/11(月) 02:00:54

>>287
旅行とも関係ない話なので、旅行板への誘導は向こうに迷惑がかかる。
>生活板
>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1055130617/
が適切だろうな。「何でも話して」ってスレだから。

289 ：名無しさん＠３周年：2007/06/16(土) 01:31:43

【変態】性技神官が住所探してます ３【ほと幼女】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1181806668/

125 ：YAMAOKA：2007/06/16(土) 01:06:09 ID:K1ijJF0d0
Γειά σας!
Είμαστε Γαμαοκα!
Τι κάνετε;


126 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/16(土) 01:10:53 ID:xZ3VAHHt0
>>125
なぁなぁ・・・「ガマオカ」ってなんだよ　（プ


127 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/16(土) 01:15:51 ID:xZ3VAHHt0
Γαμαοκα!　　これじゃ「ガマオカ」だよｗ


128 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/16(土) 01:18:58 ID:xZ3VAHHt0
語学は、書けば書くほどボロが出ちゃうからﾔﾒﾅ。やまおかﾀｿ。

290 ：名無しさん＠３周年：2007/06/18(月) 16:51:07

先進国の指標、はずせない２つ。
１．深く病んでいる部分があること。
２．オタクがいること。
ギリシャはどうもあてはまらんな。
米人のゲゲゲの鬼太郎オタクと
仏人のプリキュアオタクに会ったことがある。
訪日の経験はないが、アニメから日本語を学び、
ペラペラだった。
この種の希人に本国でも日本でも会ったことがない。
いるのだろうか？
在日の希人よ！さんまのカラクリテレビぐらいに
出てみよ！
Πληγωθηκατε;
Κακως.

291 ：名無しさん＠３周年：2007/07/07(土) 20:19:45

Σ`αγγιξε ξανα του κοσμου η παγωνια
κι η ερημια.
Πως να τη γιατρεψεις
τη παλια πληγη
βαθια μεσ`τη ψυχη;

Κι ολο περιμενει παλι τη στηγμη
να ξαναρθει το καραβι στο λιμανι.
θα φανει θαλασσινο πουλι στα ονειρα μας.
♪
いい歌やね。

292 ：名無しさん＠３周年：2007/07/20(金) 20:46:25

ギリシャ語で｢謎」に当たる言葉を教えて。出来ればカナ読みとスペルで

293 ：名無しさん＠３周年：2007/07/21(土) 10:41:11

１．αινιγμα　アクセントは第一音節。読み方はエニグマ。
２．μυστηριο アクセント第２音節。ミスティリオ
二つの違いはなかなか難しいのですが、
１は人知で解くような謎。
２は人知の努力を拒絶するような神秘的な謎かな。
自信はありません。

294 ：名無しさん＠３周年：2007/07/23(月) 00:36:23

CDエクスプレス　現代ギリシア語（荒木）で勉強を始めました。今テクストを4割くらい修了。
　以前にラテン語をかじったことがあったので文法面で助けになっています。

295 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 08:18:33

>>293

Οι λεξεις «αινιγμα» και «μυστηριο»
υπαρχουν και στα αγγλικα...
Ο ορισμος που εδωσες ειναι σωστος νομιζω.

296 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 09:32:54

A, ναι. Υπαρχει και η λεξη «γριφος», (グリフォス、アクセントは第一音節). Είναι όπως το "puzzle" στα αγγλικά.

297 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 17:16:35

υπαρχωの使い方間違ってますよ。
こういう使い方はしません。

298 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 17:39:31

>>297
...
Eιμαι Ελληνας...
Ετσι χρησιμοποιειται
το ρημα «υπαρχω» στα νεα ελληνικα,
στο εγγυωμαι. Σημαίνει 「存在する」。

299 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 18:13:11

Ναί; Δεν το ηξερα.

300 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 10:42:25

Αφου εισαι Ελληνας,
μηπως ξερεις το πρωτο μερος του
τραγουδιου που αντεγραψα στο 291;
Για μια λεξη δεν ειμαι σιγουρος.
Το πρωτο μερος μου ακουγεται καπως ετσι.

Αρρωστη καρδια δε βρισκει γιατρεια
στη λησμονια.
Χανεται στα< > μεσ΄το βορια
στα ξενα μακρια.

Σε παρακαλω να με βοηθησεις.
Να συμπληρωσεις το κενο.

301 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 13:07:33

>>300
0_ο?
Γιατι δεν εψαξες μεσω google πρωτα;
Εγω μαθαινω ιαπωνικα ανευ
διδασκαλου και οτι θελω να μαθω
το βρισκω googlαροντας.

http://www.dalaras.com/songs/to_ellhniko_proswpo/taxidi_sta_kythhra.htm

302 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 13:26:37

まあ、一応ありがとうと言っておこう。
しかし、ギリシャ人ってこんなだったかな？
なんか印象違うんだけど。

Ανευ διδασκαλου; Μπραβο!
Αλλα ανευ καποιου συγκεκριμενου δασκαλου εννοεις;
Εφοσον μενεις στην Ιαπωνια, τοτε οι Ιαπωνες ειναι
οι δασκαλοι σου.
ワシなら素直に教えてあげるよ。
あんさん、別に日本語学者になりたいわけじゃあるまい。

Μηπως τα 2ch ειναι σαπισμενα διεθνως;
Σιχαθηκα, ρε!

303 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 14:34:24

>>302
Mε τρομαζεις >_>;;;
Και μενω Ελλαδα. Αθηνα.
Περισυ περασα το 日本語能力試験一級。Χεχε.
それより、印象違うってどう違ったのかなあ。

304 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 14:55:43

そいつは大したもんだ。Χεχε.

なに？ギリシャから書き込みできるのか？
知らなかった。

ところで、「ひきこもり」って知ってる？
ギリシャにはいないだろう。
あんさんの書きっぷりに
なんかこう一部の日本人特有の
σαπια ψυχηを感じたもんでね。

あんさんはグーグルとお友達？
検索に限界もあるだろ。
自助努力でだめだったら、人に聞かないのかい？

305 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 15:34:27

Ξερω τι σημαινει引きこもり.
«Εσωστρεφεια»
«Εσωστρεφης» = 引きこもりがちの人

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Αν θελω να μαθω κατι, ειναι
πολυ, ΠΟΛΥ πιο γρηγορο να το
ψαξω μεσω google η με λεξικο.
Δε συνηθιζω να χρησιμοποιω
τους γνωστους μου ως
μηχανες αναζητησης...
Btw, δεν υπαρχει εκφραση
«σαπια ψυχη» στα ελληνικα.
Η τουλαχιστον δεν εχει καποιο
ειδικο νοημα.

306 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 16:39:50

ワシ、ネイティヴじゃないので許してね。
Η λεξη που εδωσες δεν εκφραζει ακριβως 「ひきこもり」,
διοτι υπαρχουν οι ανθπωποι εσωστρεφεις που δεν ειναι ひきこもり.
Αν θελεις να ξερεις αυτην τη λεξη οπως ξερουν οι Ιαπωνες,
μαλλον πρεπει να ερθεις στην Ιαπωνια και να δεις τετοιους
ανθπωπους με τα δικα σου ματια.
Αν τους δεις, αλλη λεξη θα`ρθει στο μυαλο σου.

「急いては事をし損じる」って諺があるんだよね。

Γιατι δεν ερχεσαι στην Ιαπωνια να μαθεις τα ιαπωνικα
με πιο ανθρωπινη μεθοδο;

307 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 17:17:37

>>306
Δε γινεται. Δεν εχω τελειωσει τις
σπουδες μου εδω. Και υπαρχει και το
μικρο θεμα της υποχρεωτικης
στρατευσης...

308 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 22:43:52

Κριμα.
Παντως μου εκανε εντυπωση
η ξαφνικη εμφανιση ενος Ελληνα
που χειριζεται τοσο καλα την
προφορικη μορφη της ιαπωνικης οπως εσυ.

309 ：名無しさん＠３周年：2007/08/12(日) 02:29:12

ギリシャ語で「let's go」ってなんて言うのでしょうか。
できればアルファベット表記と読み方もお願いします。

310 ：名無しさん＠３周年：2007/08/12(日) 12:20:45

>>309
Παμε! Pame! 「パメ」
トノス（アクセント）は第一音節。

311 ：名無しさん＠３周年：2007/08/12(日) 14:08:38

>>310
１つの単語で表現できるものなんですね。
ありがとうございます！

312 ：名無しさん＠３周年：2007/08/17(金) 16:08:41

現代ギリシア語をかじっていますが、語彙に関して思ったより英語やフランス語との共通性が少ないな、と感じます。
　英語は古典ギリシア語から多くの語彙を取り入れたと聞いていたのですが・・・

313 ：名無しさん＠３周年：2007/08/17(金) 22:11:08

英語にはいったギリシア起源の単語は神学用語とか科学用語に
かたよってるから、そっち方面の英語の語彙が乏しい人は
英語の知識を活用してギリシア語も、ってのは厳しいかもね。

314 ：名無しさん＠３周年：2007/08/18(土) 20:20:54

>>312
そらあんた、現代ギリシア語はトルコ語からの借用語彙が
とても多いからでおま。
>>313
そんなことおません。

315 ：名無しさん＠３周年：2007/08/19(日) 17:59:38

>>314
×とても多いからでおま→　ものすごぎょうさんあるさかいや
×そんなことおません→　　そんなことおまへん
　　

316 ：名無しさん＠３周年：2007/08/19(日) 18:17:50

英語もその程度じゃ
ギリシャ語なんてやめた方が
いいんじゃ・・・・・・

317 ：名無しさん＠３周年：2007/08/26(日) 11:43:38

Εισαι σωος απο την πυρκαγια που μαινεται εκει;

318 ：名無しさん＠３周年：2007/08/26(日) 23:13:50

Lol, δε θα μεινει τιποτα ακαφτο.
Χθες ειχε φερει ο αερας σταχτη,
μαυρισε ο ουρανος ακομα και
στην Αθηνα(αν και δεν εχουμε
φωτιες εδω).

319 ：名無しさん＠３周年：2007/08/27(月) 11:25:01

Εικονες κολασης μεταδιδονται κι εδω.
Τι να πω για τα θυματα που ειχαν εγκλωβιστει
σε αυτοκινητο και......

Μακαρι ολα να εξελιχθουν αισιοδοξα.....

320 ：名無しさん＠３周年：2007/08/31(金) 18:54:13

ギリシャ語で『勇気』はアンドレイアーでしたっけ？ローマ字表記お願いします。

321 ：名無しさん＠３周年：2007/09/01(土) 02:07:40

andreia

322 ：名無しさん＠３周年：2007/09/01(土) 20:32:57

シータ、タウ　ですが、大文字は、Θ　Τとなんでしょうけど、ネットで見たら、
シータの大文字も　Τ　そっくりでした。二つ書き方あるんでしょうか。
Τとかいてあっても、タウとは言い切れず、シータかも知れないんでしょうか。

おんなじような質問ですが、大文字のΩ　Ο　のうち、
オメガについては、Ο　と表記することもあるんでしょうか。そういう風に書いたURL
があったんです。オメガの大文字は書き方二つあるんでしょうか。

323 ：名無しさん＠３周年：2007/09/01(土) 23:16:05

>>322
ふつう、そんなことないと思うけど。
どんなURL？

324 ：名無しさん＠３周年：2007/09/02(日) 20:11:48

オメガの大文字は

○　みたいな書き方することあるよ。
￣
Ο（オミクロン）とΩ（オメガ）は発音同じだからスペル間違いってこともあるかもしれない。

Θは数字の９に似たような字体がある。でもΘとΤを間違うことはありえないね。

325 ：名無しさん＠３周年：2007/09/02(日) 23:01:35

>>324
大きな○の中にTが書いてあるように見えたのではないか。

326 ：名無しさん＠３周年：2007/09/09(日) 15:22:35

ギリシャ文字って、活字体と斜体ってあるんでしょうか。

下は面白そうなWEBです。

ttp://documents.wolfram.com/v4-ja/MainBook/3.10.3.html
ttp://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2004/09/alphabetic_75b8.html

327 ：名無しさん＠３周年：2007/09/10(月) 13:08:29

>>326
大文字と小文字のことですか？

328 ：アテネ：2007/09/21(金) 05:12:04

誰か良い参考書を教えてよぉ〜〜〜〜！！
初心者だから入門書的な良い参考書を。
何かない？？？

誰かギリシア語のアルファベットなどの音声付きの無料サイトを
知ってる人いる？
とにかくアルファベットや母音子音がわからないと話しにならないからさ。
教えてくださいな！！

329 ：名無しさん＠３周年：2007/09/21(金) 09:44:34

古典ギリシア文字からアクセント記号と気息記号を取り去れば、
すべて現代ギリシア文字になりますか?
現代ギリシア文字にない文字も、古典ギリシア文字にはありますか？

330 ：名無しさん＠３周年：2007/09/21(金) 12:45:34

age

331 ：名無しさん＠３周年：2007/09/22(土) 04:19:50

age

332 ：名無しさん＠３周年：2007/09/22(土) 13:49:01

質問なんですが、現代ギリシア語と古典ギリシア語って全然違うんでしょうか？
ギリシア語初心者ですが、古典ギリシア語を学んでも現代ギリシア語としてどのくらい通じますか？
amazonで調べたらCDエクスプレスだと現代ギリシア語よりも古典ギリシア語のほうが売れているとあるので…。

333 ：名無しさん＠３周年：2007/09/22(土) 22:37:56

Amazonの売れ行きを気にせず、やりたい方の本を選べばいいのに

334 ：名無しさん＠３周年：2007/09/22(土) 22:46:07

>>332
通じない。

335 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 10:09:27

332の者です。
通じない、とありますが、なら何故現代よりも古典ギリシア語のほうが人気があるんでしょうかねぇ〜？
ギリシアに旅行などに行くんだったら、やっぱり現代ギリシア語を学んだほうがいいですか？
古典ギリシア語ってみんな何のために勉強してるんだろう？？？（と、ふと思いました）

336 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 11:17:50

>>335
現代ギリシア語を学んで旅行に行きなさい。
古典ギリシア語を学んでいる人はいつかタイムマシンが発明されてホメロスと酒を酌み交わすことができると信じているのです。

337 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 12:00:29

現代のギリシアより古代ギリシアの方が魅力的だから

338 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 12:26:25

でもどのくらい違うんですか？
現代日本語と古文ぐらいですか？
それとも東京弁と関西弁ぐらいですか？

339 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 12:44:57

>>338
両方学べばわかるんじゃね？

340 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 12:53:04

なら、どっちから学んだほうが賢明かしら？

341 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 12:57:43

両方やるなら古典語からだね。
古典語の方が面倒だから、現代語は簡素化＋外来語の流入

342 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 15:20:14

学ぶ気がないのなら、どのくらい違おうと意味なし。

343 ：名無しさん＠３周年：2007/09/23(日) 15:58:11

なごむねえ、このマタアリした対話。

344 ：名無しさん＠３周年：2007/09/24(月) 01:09:54

>>332
　古代ギリシア語を学んでも、現代ギリシア人と会話はできません。これは保証します。現代
ギリシア語は古代語と大いに隔たっております。よって、逆もまた真なり。現代ギリシア語を
学んでもプラトンは読めません。
　古代ギリシア語を学ぶ人が多いのは、何よりも古代ギリシア語で書かれた文学、哲学等の
古典を読むにあたり、古代語を知っている必要がある、という「実需」が多いからです。

　結局、学習者がどちらをやりたいのか、現代人と会話したいのか、古典を読みたいのか、学
ぶ目的としてどちらを優先するのかを、まずはっきり自覚してから取り掛かるべきです。
　標準語を学べばコーランも読めるしレストランで注文もできるアラビア語とは訳が違います。
ギリシア語ではそういう「不精」は利きません。別々に学ぶ必要があります。

345 ：名無しさん＠３周年：2007/09/24(月) 11:29:15

age

346 ：名無しさん＠３周年：2007/09/24(月) 15:14:52

>>344
ご丁寧に解説ありがとうございます。
これでやっとどっち（現代か古典）のギリシア語を勉強すれば
よいのか納得できました。
本当にありがとうございました（マジ感謝！！）

347 ：名無しさん＠３周年：2007/09/24(月) 15:39:29

本当に迷ってたのか…。

348 ：名無しさん＠３周年：2007/09/25(火) 10:47:39

ラテン語とイタリア語で迷うようなもんなんだけどな……

349 ：名無しさん＠３周年：2007/09/25(火) 13:52:23

>>348
どういう事？

350 ：名無しさん＠３周年：2007/09/25(火) 18:38:55

質問なんですが、イタリア語とラテン語って全然違うんでしょうか？
イタリア語初心者ですが、ラテン語を学んでもイタリア語としてどのくらい通じますか？
amazonで調べたらCDエクスプレスだとイタリア語よりもラテン語のほうが売れているとあるので…。

というようなものってことでしょ。
イタリア語はギリシア語よりはずっと需要高いだろうけども。

351 ：名無しさん＠３周年：2007/09/25(火) 20:47:03

イタリア語とラテン語の違いよりも、
現代ギリシア語と古典ギリシア語の違いの方がずっと少ないと思うのだが

352 ：名無しさん＠３周年：2007/09/26(水) 09:04:15

その通りだが問題はそこではない

353 ：名無しさん＠３周年：2007/09/26(水) 15:06:13

>>352
いや、勿論旅行で使うなどの目的で古典ギリシア語を学ぶという選択肢がおかしいのは分かっているのだが、
イタリア語とラテン語の例えは、例えとして不適切で説得力がないと言いたかっただけ

354 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 02:30:22

>>353
語彙はイタリア語とラテン語の方が近い。ギリシア語は
トルコ語語彙の大量の借用によってかなりわけわかになっている。

355 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 22:54:49

大量ってどのくらい？
具体例を挙げてくれ。
「この文にはこんなにもトルコ語語彙が使われていて
ほとんどギリシャ語彙がない。」というような。
そうしたら納得する。

356 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 23:04:02

俺はトルコ語よりもむしろラテン語起源の語彙の方が多い気がする。
そもそもトルコ語起源語彙なんてある程度は政策的に排除していったんじゃない？

357 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 23:43:57

はあ？
だからラテン語起源の語彙が多いというなら
例を挙げてくれや。
多い少ないの問題には主観性が多分に介入するから
だいたいの割合を確定する必要があるな。
トルコ語約何パーセント、ラテン系何パーセントのように。
たとえば１％という数字が出たとして、
後はどう取ろうがその人の勝手。
数字を巡って主観論を戦わせても無意味。

358 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 23:56:42

>>355
書店に行ってギリシア語の入門者用辞書を買い、頻出単語を1000〜2000個ピックアップして、
図書館あたりで語源が分かるギリシア語辞書を引きつつ、トルコ語辞書も引く作業をやってみたらどうか?

359 ：名無しさん＠３周年：2007/09/28(金) 01:05:41

カサレヴサとディモティキの言語論争って聞いたことあるの？ｗｗｗ

360 ：名無しさん＠３周年：2007/09/28(金) 02:45:13

言葉遣いも分からない教えて厨にかまう必要なし。せっかくマターリしてたのが台無しになる。

361 ：名無しさん＠３周年：2007/09/28(金) 20:11:05

たとえばさ、今日のＴＡ　ＮＥＡ on lineの一面
見てごらん。
internet sudokuなんてえのが外来語。
δεκανικιの由来がわからん、
ひょっとしたらトルコ語？この程度ですぜ。

料理の名前、トルコ語けっこうあるかな。でも、
日常会話でΕχει κεφι. Γλεντισουμε.ぐらいを聞いて
トルコ語ばっかりだと判断するのは問題あり。

Λαικα Τραγουδια　トルコ語散見されるかな。

１９世紀ぐらいまでの小アジアで話されていた方言。
文献で見たがトルコ語いっぱいだった。今はもう絶滅。
ケファロニア、ザキントスあたりの方言になると
イタリア語が結構入っている。

現代ギリシャ語は、日本語より自前率がはるかに高い。

こんなもんでいかがでしょ。

362 ：名無しさん＠３周年：2007/09/29(土) 00:01:16

>>358
語源付きオンライン辞書
http://www.komvos.edu.gr/dictionaries/dictonline/DictOnLineTri.htm

363 ：名無しさん＠３周年：2007/10/02(火) 11:39:27

ギリシア語（文字）を手書きで書くの難しくない？？？
ギリシア文字の大文字小文字を手書きで書いたのを誰か
見せてくれる人いないかな？
まだ初心者なので変な癖などがつかないうちにしっかりと覚えたいので
是非是非お願いします。
お願いします。

364 ：名無しさん＠３周年：2007/10/02(火) 23:08:10

>>363
世話の焼ける人ですね。
つ ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4560006393/ref=dp_toc/250-6351685-4510645?ie=UTF8&n=465392
「ギリシア語のかたち」
　3章 手書きの文字と数字を読もう!

365 ：名無しさん＠３周年：2007/10/02(火) 23:58:40

>>363
あなたの質問には古代語スレでも現代語スレでも色々な回答が出たようですが、
結局あなたへの回答は、一言でこのように要約できます。

自　分　で　金　払　っ　て　本　買　っ　て　調　べ　ろ　や　ゴ　ル　ァ　！

ま、2chなんてそんなもんですよ。

366 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 15:19:20

11月初めにアテネに行くので現代ギリシア語を勉強しないと。

367 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 04:16:53

Θα πάω στην Αθήνα τον άλλο μήνα.

368 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 23:41:00

Καλό ταξίδι.

369 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 14:40:37

>>368
Ευχαριστώ.

370 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 00:10:23

>>369
Μόνο στην Αθήνα; Τι θα κάνεις;

371 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 15:31:30

>>370
Ξα τρέξω μαραθώνιο.

372 ：ю：2007/10/27(土) 18:23:52

>>326
筆記体はありません。

>>344
ある旅行好きの人の話らしいけど、
ギリシャに行きたくて一生懸命ギリシャ語を勉強してギリシャに行ったら、
「あなたのギリシャ語は古い！」といわれたそうだ。

373 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 18:30:41

>>372
古典をやったのか、カサレブサをやったのか、どっちだろう。

374 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 20:25:21

ギリシャ行くのに、古典語を話せるようになるまでマスターするとかどんだけシュリーマンなんだよw

375 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 23:36:46

>>371
Ωρέα!! Καλή τύχη!

Διορθώνω.
× Ξα
○ Θα

376 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 23:39:48

× ωρέα
○ ωραία

つーか自分が間違えてるし… orz

377 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 18:33:20

古典ギリシア語スレッドを散々荒らしまわった下品なオジサンがもうすぐこっちに
来ると言ってるよ。間違いだらけのきちゃないギリシア語文で頻繁にマーキング
行動をするのが特徴だよ。でも、無視を続ければ自ら憤死するから大丈夫。

■2■ 古典ギリシア語・古典ギリシャ語 ■2■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1187089943/l50

378 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 00:03:39

今のうちにＮＧ登録…。(´；ω；`)

379 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 01:18:38

２ちゃんねるは透明あぼーんができるから便利だ。

380 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 14:57:25

現代ギリシア語やってる人は独学が多いのかな。
大学で学べないのが痛いよね。

381 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 04:25:58

昔、ガキの頃通った英会話教室に
カマライオス？みたいな名前の先生がいた

あれ、たぶんギリシャ系移民だな
見た目も南欧系だったし

現希のほう習っとけば良かった

382 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 06:05:56

>>381
ギリシア系だからってギリシア語ができるとは限らないでしょ。

383 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 12:22:22

　指揮者のカラヤン（Karajan）の父は、父（指揮者から見ると祖父）に
連れられてギリシアから移民したカラヤニス（Καραγιάννης）
というギリシア人だったそうだけど、その息子の方は、とてもギリシア語
ができた人には見えないな。

384 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 09:40:16

現代ギリシア語勉強できる大学ってありますか？

385 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 11:25:55

他のスレから
カラヤンはマケドニア経由でオーストリアに移住したアルメニア商人の家系だと『人名の世界地図』（文春新書）に書いてありましたよ。

386 ：383：2007/11/10(土) 14:51:21

>>385
　そうなんですか！？

　私の話のネタ元は、指揮者の故・岩城宏之著『フィルハーモニーの風景』（岩波新書、
絶版）のP１１〜１２です。
　曰く、「カラヤンはザルツブルク生まれで、国籍は正真正銘のオーストリアである。しか
し、祖父がギリシャの寒村から息子を連れてザルツブルクに移住し、その孫がカラヤン
なのだから、ギリシャ人である。少なくとも血を半分は持っているわけだ。十年ほど前、ベ
ルリン・フィルとギリシャに演奏旅行したときの記者会見で、彼は初めて公式に『故郷に
帰った』と発言した。」「彼が世界のスーパースターになったころ、有馬氏はその祖父の
故郷のギリシャの村へ、はるばる探検に行ったそうである。笑いながら、述懐していた。
『カラヤンが特別に魅力ある容貌をしているのかと思っていたが、なんのことはない、村
人はみんなあの顔だった』」とのこと。

　「カラヤニス」は、トルコ語からの外来語「カラ（黒い）」＋ギリシア語「ヤニス（聖ヨハネ）」
ですから、カラヤンは、先祖に色黒のヤニスという人がいたギリシア人の子孫とばかり思
っていました。
　カラヤンのあの端正な彫りの深い顔も、大きな鼻も、マリア・カラスのような典型的な現
代ギリシア人の顔でしたし・・・

　ただ、マエストロ岩城という人は、「見てきたような嘘をつく」悪い癖がある（例えば、指揮
者のロジェストヴェンスキーは日露戦争のバルチック艦隊の司令官ロジェストヴェンスキ
ー提督の孫だ、と書いていますが、実際にはこの二人のロジェストヴェンスキーは、綴り
が違います。親族ではありえません。）ので、ここは一つ身を入れて図書館に籠って調査
しないと、カラヤンの先祖問題は調べが付きませんね。

387 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 16:44:30

>>386
Wikipedia日英のカラヤンのところを読めば事情が分かるが、
家系についてはアルメニア系、ギリシア系など諸説あるが、
16世紀あたりのこと。vonがついているように彼は貴族で、
祖父がギリシアの寒村から云々は出鱈目。

カラヤンって髪黒かったっけ？ 覚えていないが、特にギリシャ風の
顔という印象はないなぁ。

388 ：名無しさん＠３周年：2007/11/11(日) 00:27:19

カラヤン、ギリシア出自説の出所は岩城宏之さんかな。

389 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 00:48:38

最近、ギリシア語の入門書がたくさん出たけど、どれがいいかな

390 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 22:10:29

オリンピック以降、あまり新しい入門書は出でいないような気が
するのだが、新刊があれば教えて欲しいものだ。

391 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 17:01:59

入門者には「まずはこれだけ」シリーズがおすすめ

392 ：ю：2007/11/19(月) 20:26:03

>>372
ごめんごめん。
今日「ギリシア語のかたち」買ったら、筆記体が確かにあった。

何はともあれ、ギリシア語も始まった。

393 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 21:28:49

現代の小説は、ほとんど現代ギリシア語で書かれてるの？

394 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 16:09:11

Γινεται της πουτανας
στο χρηματιστηριο του Τοκυο!

395 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 15:48:01

Κουλουβαχατα ρε!
Ιουδαιοι και Αγγλο-σαξονικοι
συνωμοτες καταστρεφουν την Ιαπωνια!

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