台湾語スレッド2

1 ：名無しさん＠３周年：2007/05/13(日) 16:08:06

台湾語の学習のためのスレッドです。

前スレ
●　台湾語スレッド　●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1006532518/

297 ：何語で名無しますか？：2009/05/12(火) 22:13:07

>>292
>はただ「台湾は閩南話だけじゃなく客家話とかあるし、閩南話もさらに方言あったりするよ」と言っただけで、

だからそれが間違いだといっているわけ。
特筆すべきような方言差なんてないからｗ

あんた、スレタイみたら？台湾語が一切わかっていないアホは出入り禁止なんだよ。

298 ：何語で名無しますか？：2009/05/12(火) 22:44:06

台湾でも谷原章介さまを基準とした普通話が話されています。
台湾語などという方言など若者には通用せず合言葉は谷原章介さま中国語すてきなのです。
この一言です。

299 ：何語で名無しますか？：2009/05/12(火) 22:47:02

>>295
>それから、台湾の人で特に、「ジッ」と「リッ」が違う音だと意識してない
>場合もあったりする。
意識してないか？

300 ：何語で名無しますか？：2009/05/12(火) 23:00:31

＞台湾におけるビン南語の方言差など、微々たる違いでしかなく、
つまり方言は「ある」ということですね。

＞聞いて理解が困難になるほどの違いはない。
理解が困難かどうかなんてだれも言ってない←つまり妄想

＞日本語の方言差でいえば、神戸と京都くらいの差でしかない。決して津軽と薩摩の違いではない。
だれも違いの大きさのことも言ってないし、日本語の方言差にたとえてもない←つまり妄想

＞それｊから、今の台湾人であれば、客家人であろうが外省人であろうが原住民であろうが、台湾語を理解できるし、
＞むしろ下手なホーロー人よりも達者なのも多いくらい。
＞なぜなら台湾語は台湾住民の７５％と圧倒的多数派の言語だから。生活言語としてはむしろ北京語より 優勢。
色々な言葉があるとは書いてあるが、台湾語の習熟の度合いや多言語との比較なんか言っていない←つまり妄想

＞日本人って、どうも多言語状況って理解できないようで、客家人なら客家語しか理解できず台湾語が理解できない
＞と勘違いしている馬鹿が多くて困る。
だれも上記のようなことは言ってない。←つまり妄想

＞そして、台湾語を知りもしないくせに「方言差がある」なんて言い立てたがるが、実際理解できればわかることだが、
＞台湾語の方言差なんてほとんどないに等しいんだが。
一行目と矛盾していますが・・・

301 ：何語で名無しますか？：2009/05/12(火) 23:12:48

>>296
>鹿港などの海口なまりは泉州系！

あ、そうだった。実際に通じる通じないは抽象論になるからどっちでも
いいんだけど、上のように書いたのは、テレビで鹿港出身の人は何言ってる
のかわかんないというセリフがあったのと、それを見てた友人のお父さんに
そういう経験あるかどうか聞いたら、確かにそういうだったといってたから。

本物のセンセなら、論争よりも、もっとセンセしか知らないようなマニアック
な知識披露してください。センセの台湾語の能力や知識には一目置いてる人も
多いんだから。

302 ：何語で名無しますか？：2009/05/12(火) 23:31:16

センセってセンセサイザーのことか?
略されてもよくわからんよ変なカタカナ語は。

303 ：何語で名無しますか？：2009/05/13(水) 00:02:02

つまり、妄想狂なんですね、この品は。
この品、欠陥品なので廃棄して下さい。

304 ：何語で名無しますか？：2009/05/13(水) 01:49:10

いや、>>291は欠陥品ではなくて、廃棄物だから。

305 ：何語で名無しますか？：2009/05/14(木) 02:45:32

Some Comparison :
Sino-Tibetan − Sinitic − Chinese − Min − Southern Min (Minnan) − Hokkien − Taiwanese
Sino-Tibetan − Sinitic − Chinese − Mandarin − Northern Mandarin − Standard Mandarin − Taiwanese (Standard) Mandarin
Indo-European − Germanic − West Germanic − Anglo–Frisian − English − General American
Indo-European − Germanic − West Germanic − High German − Standard German
Indo-European − Germanic − West Germanic − High German − Upper German − Alemannic − Swiss German
Indo-European − Germanic − West Germanic − Low Franconian − Dutch
Japonic − Japanese − Mainland Japanese − Eastern Japanese − Kantou dialect − Western Kantou − Tokyo dialect
Japonic − Japanese − Mainland Japanese − Eastern Japanese − Gifu-Aichi dialect − Owari dialect − Nagoya dialect
Japonic − Japanese − Mainland Japanese − Eastern Japanese − Touhoku dialect − Northern Tohoku − Tsugaru dialect
Japonic − Japanese − Mainland Japanese − Western Japanese − Kinki (Kansai) dialect − Kyoto dialect
Japonic − Japanese − Mainland Japanese − Western Japanese − Kinki (Kansai) dialect − Osaka dialect

306 ：何語で名無しますか？：2009/05/14(木) 02:51:52

Sino-Tibetan − Sinitic − Chinese − Min − Southern Min (Minnan) − Hokkien − Quanzhou/Amoy/Zhangzhou
Taiwanese is mixture of Quanzhou and Zhangzhou.

307 ：何語で名無しますか？：2009/05/14(木) 18:04:15

【日台】日台双方で批判続出…ＮＨＫ「偏向報道」政界に波及★３[04/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240304991/

【日台】検証・ＮＨＫスペシャル　台湾統治めぐり「一面的」[05/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241308835/

【論説】日本は台湾統治に成功した。だからこそ朝鮮半島では失敗も犯した…そうした視点も放棄した「NHK反日プロジェクト」[5/6]★2
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241596735/

【日台】 自民議連、“偏向番組問題”でＮＨＫに質問状…台湾先住民族の写真に「人間動物園」の表題−など13項目[04/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241011025/

【NHK偏向報道問題】日本李登輝友の会がNHKに対し公開討論会の開催と番組担当者の登壇を要請…回答期限は4月30日 [04/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240847442/

308 ：何語で名無しますか？：2009/05/18(月) 01:17:04

【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ…チャンネル桜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242492072/

【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ…チャンネル桜★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242526897/

【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242541424/

【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242551132/

【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242558659/

【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242567041/





【偏向番組問題】明日１６日、全国各地でＮＨＫに対し抗議デモ実施へ…“タモちゃん”こと田母神氏も参加予定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242383532/

【偏向番組問題】5月16日に全国各地でＮＨＫに対し抗議デモ実施へ…“タモちゃん”こと田母神氏も参加予定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242454133/

309 ：何語で名無しますか？：2009/05/19(火) 09:48:32

台湾語の勉強やーめた=3

310 ：何語で名無します？：2009/06/08(月) 19:02:39

翻訳機を使ってもｲﾏｲﾁわからなかったのですが
この詩の意味教えて頂けませんか？
「
刪除了部落格裡沒有意義的文章
隱藏了部落格裡已經變成過去的回憶

沒有刪除 是因為記錄了一段難以忘記的愛情
只有隱藏 是因為一個人的時候 會細細回想~~~

什麼是轟轟烈烈的愛情
是回想的時候 不管已經過去多久
都會留下一滴滴心疼的眼淚.....
最愛的人 不一定會留在妳身邊」

311 ：何語で名無しますか？：2009/06/08(月) 19:21:17

>>310
ながい

312 ：何語で名無しますか？：2009/06/09(火) 04:12:16

そもそも台湾語じゃないじゃん

313 ：何語で名無しますか？：2009/06/09(火) 21:51:26

Wu lang boh?

314 ：何語で名無しますか？：2009/07/04(土) 13:47:23

国語の「在」にあたるti7ってどこから来たの？
こういうのって原住民の言葉の影響なのかな

315 ：何語で名無しますか？：2009/08/28(金) 18:44:43

【台湾】台風8号で川沿いの主要道路が壊滅した高雄県の村、日本統治時代の旧道が“命綱”に 「日本時代の基礎建設が大きく貢献」[08/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251322773/

316 ：何語で名無しますか？：2009/09/04(金) 20:04:22

>>314「佇む」からだと思います。
字幕で「住佇〜」て見たことがあります。
tua-tiて言ってました。

317 ：何語で名無しますか？：2009/09/04(金) 22:35:53

今まで沢山の台湾の人としゃべったけど、彼らって、中国人ですか？
って聞くと、ほとんど否定するね。「台湾人です」って言うね。
中国人である事を否定しない時でも、台湾から来たとは絶対に言うね。
大陸の中国人の人に中国人ですか？って聞いても「はい」と答えて、
終わる場合が多いもんなあ。
やっぱり台湾の人は自分たちを中国人とは思ってないんだね。

318 ：何語で名無しますか？：2009/09/05(土) 22:39:01

>>316
「在」そのものじゃないでしょうか。

「苔」 thi5, 「戴」 ti3 という白話音から考えて、「在」に ti7 という
音があっても、さしておかしくないと思います。

319 ：何語で名無しますか？：2009/09/08(火) 21:49:42

here 　di-jit-bing 佇這旁
there 　di-hi-bing 佇彼旁
at left　 di-dë-bing 佇倒旁

http://learnlanguages.glossika.com/2007/12/05/page/2/

320 ：何語で名無しますか？：2009/09/08(火) 23:52:16

>>317
自分が中国人だってことは百も承知だけど、かっこつけてんだよ。
京都の人が大阪人と一緒にされると嫌な顔するのと一緒。

321 ：何語で名無しますか？：2009/09/09(水) 20:17:27

無愛は国語の不用の意味として使えますか？

322 ：何語で名無しますか？：2009/09/10(木) 13:33:32

>>318
純粋に語学の話をしているときに政治的な主張をするのはやめましょう！

323 ：何語で名無しますか？：2009/09/10(木) 13:35:08

>「苔」 thi5, 「戴」 ti3 という白話音から考えて、「在」に ti7 という
>音があっても、さしておかしくないと思います。

おかしくはないが、そうであると断言するだけの根拠と必然性もないんだよなｗｗ。

ヤオ諸語やタイ諸語と比較した？北京語しか知らないと、北京語との比較だけで
たまたま似たようなのがあるとそれだと決め付けたがるが、それはどうみても
大中華主義という政治的主張ですよ。

324 ：何語で名無しますか？：2009/09/11(金) 01:06:59

台湾語の参考書いろいろ

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E6%E2%9C%7D%89%D8&x=0&y=0

325 ：何語で名無しますか？：2009/09/11(金) 18:23:11

>>323

ここではそんなここ言わずにみんなで勉強しましょうよ。

326 ：何語で名無しますか？：2009/09/11(金) 18:59:00

>>325
勉強するんだから、妙な先入見を持つべきではないといっているんだよ！

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/09/12(土) 10:38:52

台湾語の表記は固まってるの？　それの普及具合は？
テキストでは漢字表記だけど、若い人が台語でメールする時にその表記に従ってるのかどうか・・。

328 ：何語で名無しますか？：2009/09/14(月) 17:08:44

>>327
台湾を植民地として支配して、台湾語の圧迫に一役買った日本人が「表記法が固まっているの？」
て聞くのは無責任もいいところだと思う。

被抑圧民族の言語は表記が固まったものがないのは常識。今の日本国内でもアイヌ語がそう。

表記法が固まっていないから、何か悪くて劣ったかのようなニュアンスを持ってしまうあなたこそ、
意識としてはきわめて差別主義で劣っている。

329 ：何語で名無しますか？：2009/09/14(月) 17:14:17

>>327

普及度なんて心配する以前に、お前できるの？ｗｗｗ

そんな屁理屈ばかり先にたつと外国語ってのは覚えられないと思うが？ｗｗｗ

外国人が学習するには、台湾人が使えるかどうかは無関係にローマ字で覚えるのが正しい。
漢字じゃ発音はわからないし、北京語とは発音も文法もかけ離れているからね。

日本語だって、西欧人向けには初級段階はローマ字で教えるんだが！日本人がそれを読めるかは
別としてね。

>テキストでは漢字表記だけど、

台湾語の教材で漢字表記のものなんてあるんかいな？ｗｗｗｗ

日本人向けの台湾語の教材では、あくまでもローマ字が主体で、日本人の理解を助けるための
漢字はあくまでも副次的なもの。ちなみにベトナム語の教材でも漢字を副次的に使うからね。


>若い人が台語でメールする時にその表記に従ってるのかどうか・・

台湾の若い人のほとんどは台湾語でメールなんかしないよ。もっともちゃんとした北京語ですらないが。
台湾人は母語を抑圧されたので、教えられている公用語の北京語もまともにできないからね。


とりあえずつべこべ言わず教会ローマ字で勉強しろ！
屁理屈ばかりいっている人間は、語学はまともに上達しないから。

330 ：何語で名無しますか？：2009/09/16(水) 12:29:13

アヌア！ってなんですか？

331 ：何語で名無しますか？：2009/09/16(水) 15:02:33

まずは覚えろ!!

332 ：何語で名無しますか？：2009/09/17(木) 21:18:51

漢字で「一天又一天」って書いて台語でチッカン　コッ　チッカンって聞こえるんだけど
天の部分は正しくはどういう発音？アルファベット表記教えて

333 ：何語で名無しますか？：2009/09/17(木) 21:49:11

>>323
教会ローマ字の表記でkang。
漢字で表記する場合は「工」と書かれることが多いし、本字もそうだと
考えられていると思う。

334 ：何語で名無しますか？：2009/09/18(金) 18:59:36

>>333
多謝
ぐぐったら確かに一工でいっぱい出てきた
台湾語辞書にも漢和辞典にも工のそんな用法載ってなかったのに変だな

335 ：何語で名無しますか？：2009/09/19(土) 00:06:35

漢和辞典にはのってないけど、台湾語辞典或いは最近たくさん出てる
大陸のビン南語辞典には載ってるはず。

336 ：何語で名無しますか？：2009/09/19(土) 11:48:13

よく見たら東方書店の台湾語会話に載ってた
辞書そこらに売ってないからネット辞書使ってたんだ

337 ：何語で名無しますか？：2009/09/19(土) 12:08:15

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338 ：何語で名無しますか？：2009/09/22(火) 01:32:24

ここでは台湾語で疑問に思ったことはどんどん言いましょう。

先入観とか出来るかどうかは気にしないでください。

また批判的な意見は無視してください。

では引き続きよろしくお願いします。

339 ：何語で名無しますか？：2009/09/22(火) 05:17:29

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340 ：何語で名無しますか？：2009/09/23(水) 13:39:01

無いものをあったと言われてもなあ……。

アイリス・チャンの、今では捏造とばれている写真などが
元なんだろ、これって。
２５万人の都市に３０万人殺す事ってできないし、ジョン・ラーべですら
その事を書いてないんだよな。
仮にあったとしても支那の便衣兵の事は描くのか？
ナチスドイツすら一般市民から自分らが皆殺しにされるから
やらなかった戦争においての外道な手段。
ゲリラ兵ってのは実は戦争においては戦闘員ではなく
単なる犯罪者なんだよね。

自分達がこういった事をおきてもしょうがない事して、
どうせ日本だけ悪いって描くんだろ。
日本人を人間らしく描いたっていうが。

341 ：何語で名無しますか？：2009/10/01(木) 04:45:22

http://img02.pics.livedoor.com/002/d/8/d882a35dacd3124d075c-L.jpg

342 ：何語で名無しますか？：2009/10/04(日) 07:15:06

　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
　　┃
　　┃ 2世紀 ： 漢軍の駐屯地になる。
　　┃ 4世紀 ： 日本の属国になる。
　　┃ 7世紀 ： 唐の属国になる。
　　┃13世紀 ： モンゴルの属国になる。
　　┃14世紀 ： 明の属国になる。
　　┃17世紀 ： 明が滅亡し、清の属国になる。
　　┃20世紀 前半 ： 日本の属国になる。
　　　　∧＿∧　 　。
　　　　(　 ´∀`) ／　　　これでテストは満点　　　　　　　　
　　　　（　　　　）　 　　　　━━━━━━━━━━━━
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　| 　　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

343 ：MGdesigner：2009/11/07(土) 02:48:59

「一天又一天」の台湾語は
「一 工 更 一 工」
jih gan go Jih Gan

です＞

344 ：何語で名無しますか？：2009/11/16(月) 21:53:08

近くのお寺の2階で無料台湾語講座やってるので受講してますが
なかなかおもしろいですね。

345 ：何語で名無しますか？：2009/11/18(水) 20:02:21

>>343
>jih gan go Jih Gan
POJ : chit-kang ko chit-kang
TLPA : zit-kang ko zit-kang
DT : zit-gang gor zit-gang
Taiwanese kana : チツ カン コヲ チツ カン
IPA : /tɕit.kaŋ˥.kə˥.tɕit.kaŋ˥/ (could also be /tɕik.kaŋ.kə.tɕik.kaŋ/ or /tɕiʔ.kaŋ.kə.tɕiʔ.kaŋ/)

346 ：何語で名無しますか？：2009/11/22(日) 05:07:59

台湾語じゃなくて、北京語の台湾バージョンである国語の質問ですが、
「あなた」を意味するniとninですが、大陸に比べて、台湾のほうはninを
使うことがおおいということはありますか？

大陸の知り合いとのメールではninと呼ばれることはないのですが、台湾
の人は親しい人でも結構私のことをninで呼んでくるので、どういう意味が
込められているのか、それとも大して意味がないのか、ちょっと気になってます。