お薦めのロシア語辞書・参考書 4

1 ：名無しさん＠３周年：2008/04/21(月) 00:14:16

日ごろ使っている辞書や参考書について、
具体的に長所や短所（改善すべき点）を語りましょう。

*** 禁止事項 ***
学習に関係ない興味本位の翻訳依頼、貿易商社社員の愚痴、害パブ、
自慢話、現代政治、経済、外交、歴史、思想、軍事

*** お願い ***
コピペ荒らしには一切反応せず、完全無視でお願いします。
煽り厨房や荒し厨房に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。
煽りや荒しに反応してしまう人もまた厨房です。
「ロシア語で何と言うのですか」は、本スレでお願いします。

前スレ
お薦めのロシア語辞書・参考書は (3)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1194363902/

過去スレ・便利なリンク・関連スレなどは>>2-5

ロシア語で使うキリル文字 (コピペしてね)
АБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ
абвгдеёжзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя

648 ：何語で名無しますか？：2008/10/06(月) 23:33:58

時事ロシア語といえば、
｢俺のロシア投信オワタｗ｣はロシア語でどういえばいいんですか？

649 ：何語で名無しますか？：2008/10/06(月) 23:34:59

>>644
反政府運動とかの話も、ニュースの内客観的な感じなのを選んでるよな

650 ：何語で名無しますか？：2008/10/06(月) 23:40:11

>>647
特定しました。

651 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 00:22:06

>647
先週半ばにオアゾ丸善に電話で問い合わせた時点では、在庫が3冊あるって言われたよ。
全部売れたんだね。

652 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 08:38:05

＞651
新宿紀伊国屋／ジュンク堂にはあったぞ。

653 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:09:24

「時事ロシア語」は索引が凄い。
値段が安い。
著者は、この人誰？って思った。若手なのね。
（たぶん、知り合いの知り合いとかなんだろうが）。
以上。

654 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 14:20:15

>>653　やっとロシア語教師が世代交代してきたということか。
黒龍をはじめ60年代生まれ以降から急に質がよくなってきたね。

ここで独学者のバイブルみたいに扱われている「NHKロシア語入門」もなんとか
して欲しい。語彙が少なすぎて苦労して終わったもののぜんぜん会話にならなくて
そこであきらめて止める人多し。黒龍のラジオ講座とか文法は簡単だけど日常語彙を
豊富に提供している。

655 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 17:17:35

>>653-654
この人何者なの？外大でも時事ロシア語教えてるの？外大生情報希望

656 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 17:26:38

>653
ロシア語本としては価格破壊的なインパクト
この著者さんなんかやってくれそうな気が．．．
次作は何を作ってもらおうか？

657 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 18:24:31

ねえ、「一日一善」はどうなのよ

658 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 19:38:14

>>654
アレは文法をきっちりと覚える参考書じゃないの？
最初からアレをしっかりやっておけば土台は結構しっかりすると思うんだけど・・・

659 ：何語で名無しますか？：2008/10/08(水) 11:05:23

>>658　語彙を極端に制限して文法を最速で仕上げるというのがソビエトの流れを
組んでいる古い教科書の特徴。また当時は、辞書首っ引きで必要な文献が読めれば
それでよいとする日本のインテリの習性があった。中学校のリーダーを丸暗記すれば
最低限の英語のコミュニケーションが取れると思うけど「NHK入門」の長文を
丸暗記しても無理だと思う。ここで相談できる人は語彙不足だと誰かが指摘してくれるけど
孤独な独習者は痛いとおもう。例えば下記の露作文が「NHK入門」の語彙でできますか？
なんなら2200も使ってもいい。中学3年生なら簡単に英語で言えるはずだ。和露を引けばいいと
いうのでは会話には間に合わない。

学校に走っていきました。
時計を落としました。
時計が壊れました。

時計は直りましたか?
いいえ、いまお店で修理しています。

660 ：何語で名無しますか？：2008/10/08(水) 11:59:51

いい悪いじゃなくてタイプの違いだろ。あとソビエトは関係ないと思うよ、
俺、他に幾つか外国語やってるけど基礎とされる参考書はああいうもの。

エクスプレスやった人が、俺の方が実用的な会話できるよ、と誇らしげに言ってる
ようなもので、間違ってはいないけど、ふーん、としか思わないな。

661 ：何語で名無しますか？：2008/10/08(水) 14:37:48

英語を持ち出すヤツがいるけど、英語とロシア語じゃ基礎レベルでの習熟スピードは全然違うだろ？
英語は中学レベルくらいまではかなり習得しやすいだろうし、
ロシア語はヨーロッパ系の中でも難しめだろう

662 ：何語で名無しますか？：2008/10/08(水) 18:11:42

NHK入門についてだが、
文章を正確に読むためには系統だった文法学習が不可欠であって、
初等ロシア語文法の体系的説明書としては、現在入手できるものの中で
最も無難で信頼できるものの一冊であり、かつコストパフォーマンスに優れている。
同種のものでよりコンパクトなのは、もう故人だが森安達也先生が白水社から出した
ものがあるね。これもNHKラジオ講座から生まれた本である。
しかしながら、使用している語彙の点では、指摘の通り双方とも問題がある。
ソ連時代の外国語としてのロシア語教育で基本語彙とされたものを使おうとする
から、ということが根本問題のようだ。今はロシア教育省が新しい語彙基準（TRKI)
を出している。これに準拠するのは一つ重要ではないかとおもうが、まだまだ
これを加味した教材が少ない。中澤先生の語彙集は加味してあるが、例文集とは
いえないからなぁ。それから、若手ならみんな頭が柔らかくて柔軟な発想の教え方か
というと、これは別問題。30代だって、教え方最悪にひどいのわんさかいるのがこの業界。

663 ：何語で名無しますか？：2008/10/08(水) 23:22:35

「時事ロシア語」、本文を収録したCDが付いてれば最強だったんだが…。
値段の関係で出来なかったのかね。

664 ：何語で名無しますか？：2008/10/09(木) 06:37:44

おそらくコストの問題だろうと思う。あるいは売れないと見た？わからん
一応URLついてるからそこのファイルを開けば、音声もついてはいるけど
テキストはかなりカットして載せてあるからなぁ
東洋書店にリクエストでもだしてみようかね？どうよ？

665 ：何語で名無しますか？：2008/10/09(木) 11:22:26

完全なスレ地なんですが、
ウズベク語初級という本が出てた。
キリル文字だった。

666 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 08:35:18

>>663-664
入ってる読者カードには「CD希望」って書いて出せば　送料受取人払いだよ

667 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 16:22:55

時事ロシア語は、分からない単語は大抵下に乗ってたり
そうでなければ訳見れば分かるようになってるな

まあ選挙とか軍事の用語を知ってるヤツはそういう専門好きかかなりのレベルだろうからな

668 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 21:22:20

>>667
研究社の露和／和露、三省堂も「投票率」をявка избирателей と
していないことに常々疑問を覚えていたが、「時事ロシア語」ではちゃんと
書いてあるね。マスコミの表現を良く分析して紹介しているようだ。

669 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 21:30:30

アマゾンで買おうと思ったら、3-5週間まちだと！？田舎の俺はどうすれば．．．

670 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 23:17:24

>>669
本屋で注文できるところも多いよ
あとヤマトのブックサービスってなかったっけ？
結構マイナーな本でも安く配達してくれる

671 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 01:09:53

最近、書店関係者が工作してるんじゃないかと思うくらい情報充実だなｗ
まあ2chの殺伐とした世界の中では美しいお役立ちスレ

オアゾでロシア語の教材漁ってる御仁、おいらと行動圏が重なるからどこかで会ってるかもなｗ

672 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 05:12:25

逝け太の教科書出てるな　見たヤシ情報ヨロ

ラーヂオ高座と同じ様なもん？

673 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 06:14:20

今時文学で語学テキストを作ろうという発想がそもそもry

674 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 08:26:26

>>671 ＞まあ2chの殺伐とした世界の中では美しいお役立ちスレ

その代わり本スレが便所になってしまった。

675 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 09:37:00

>666
ホント？
希望者にCD贈呈サービスがあるとは本書にも読者カードにも書いてなかったけど、
「CD希望」と書いて送っちゃえば大丈夫なの？

676 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 10:15:32

どこにもCDありと書いてないけど・・・

677 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 10:16:00

いや、そうじゃない、東洋書店に「CD作ってよぉー　お・ね・が・い」って書けよ
って意味

678 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 11:18:35

>>669-670
ジュンクで買えば？いま見たけど在庫いっぱいありそうだよ

679 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 11:35:54

今ジュンク堂のHP見たら14冊の在庫あるってさｗ

俺がちょっと前見たときは8冊くらいだったから入荷したんだな

680 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 11:44:50

ジュンクのHPの語学・参考書コーナの「ベストセラー」上位49点の41番目だと
ロシア語の学参がベストセラーの仲間入りするとは、どういうことなのだ
これは天変地異の前触れか？

681 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 13:07:48

井桁の「名作に学ぶロシア語」は？どのあたりの層がターゲットっぽい？

682 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 17:35:47

時事ロシア語って訳とかで殆ど単語分かって
ちょっとは辞書も使って全部判明しても、単語や表現を覚えるには余り向いてないかな？
重要っぽいのは覚えるにしても、基本的には読み慣れる為につかうかんじ？

683 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 17:58:06

ニュース読んでて「単語はわかるけど言わんとするのは何？」って時に便利な本ではある
ある程度出来る人にとっては、ハンドブック的な参考書
覚える系の目的の人はこれぞと思ったところにチェックペン塗って暗記すれば？
そうやって使ってる人もいるよ

684 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 18:01:51

結構気合い入れないと　この本読みおわらないよね
全部身につければ　結果出るんだろうけど　がんばろ

685 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 18:20:09

ロシアの日本人よりは独学向けだろうけどな・・・
最初に触れた応用系はガリーナの「ロシアでは、日本では3」だったけど
訳が有るからやって行けた感じ

686 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 18:45:27

序文には初級文法終えた人対象と書いてあるけど、
正直いって、基礎文法終了直後の人じゃ結構キツイとちがう？
周りに文法的に文章解析してくれる人がいればチェック入れてもらった方がいい。
上の方でも書いてた人いたけど、訳が直訳っぽくないところが多いからね
ここに上げても誰か文法解析してくれる御仁がいるとはおもうが．．．

687 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 19:31:04

「ジャンル別ニュースサンプル集」＋「時事露語小辞典」といったところだねｗ

688 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 19:34:15

井桁本が気になるなぁ　いけたぁ〜

689 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 19:49:56

エクスプレスとか一冊目終わった人向けにブックレットでいいから
文章の読み方とか文法説明が詳しい「時事ロシア語簡易版」みたいなの
あったらいいのに　語順と格に振り回されてあたまゴチャ２状態の俺
来年ロシア赴任決定の身だよorz

690 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 20:01:17

>>689
くじけずがんばれ。

691 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 20:33:03

>>690 ありがと　ここのスレはなんていい人が多いんだ
俺もがんばるよ

692 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 20:43:24

>>689
頑張ってね。
ロシアで良い本みつけたら教えてね。

693 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 20:49:26

>>689
ロシア語だけじゃなく、英語も復習を。

694 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 23:04:32

『ロシア語一日一善』　はどう？

695 ：外大生：2008/10/11(土) 23:07:08

時事ロシア語がもの凄く話題にあがっていて驚きですね。

加藤先生は１年生の授業をもっています。
ほかの学年もやってるのかな…？

丸善本店で平積みになっていたのが完売したようで、本人も驚いていました。


内容のほうは、１０年後にも使えるものを、ということで、一過性の単語は除いたようです。
毎日ロシアのニュースを録画して研究しているということで、かなり信頼のおける本だと思います。
政治的配慮からソフト？な表現になっているものもありますが…。
（某国の飛行機が日本の領空を侵犯した、みたいな。）

ごく一部にアクセントの打ち間違いがあるようです。
これからの購入を考えている方は増刷されてからのほうがいいかも？

696 ：韓流なんかもう古い、これからは露流だ：2008/10/11(土) 23:34:05

関係者？だったらCD付けてくれって伝言きぼんぬ>>695

697 ：何語で名無しますか？：2008/10/12(日) 03:01:27

>>680
ロシア語は他のメジャーな外国語と比較すると学習者は少ないんだけど、
学習書の新刊も極めて少ないので、発売当初は待ちわびてた学習者が
集中して買う事が多く、それなりに売れるんだよね。

でも、やはり学習者の絶対数は少ないので、すぐに売り上げも頭打ちになるんだけどね。