NHKラジオ 第2放送 ロシア語講座 (4)

140 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 15:05:36

黒龍　日本語の発音が悪い。　хотеть＝シタイ、ホシイ？　死体欲しい！！！！！？？？？？？

カーチャが紹介していたロック歌手、テレビロシア語にでていた
ロックおばさんだよな。

141 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 14:20:16

フランス語学習者ですが、たまたまロシア語講座も聞いてみたら
始まりの音楽がかっこいい。

このスレを見た限り、どうやらいい講座のようですね。

142 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 03:20:53

>>141 フランス語学習者は英語しか知らない人に比べてロシア語学習がとても有利です。
まだ追いつけるので始めてはいかがですか？　またロシア文学を深く理解するには
フランス語が必須なのでロシア語を先にやってフランス語を始める人も多いです。

143 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 07:42:00

>>142
確かに、ちょっとだけ親しみやすい。以前にセルビア語を少しかじったし。
始めてみるのもいいかもしれないですね。ありがとう。

144 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 11:22:53

自称日本に暮らしていたロシア人ってのが一般海外板に降臨中なんですが
なんかうさん臭いんですよね。
試しにロシア語で会話してあげてくれませんか？


日本で暮らしていた白人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

145 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 15:15:31

◆ロシア人が新宿区でプーチン政権を批判◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1215513288/

7月11日

146 ：名無しさん＠３周年：2008/07/10(木) 19:58:42

>>142
アドバイスに従い早速４月号から今月号までのテキストを買って、
勢いを重視し一気に今日の分まで読んでみました。
勿論全部頭に入ってるわけでなく、文法がこういう風になるんだなという
感じで読んでいて、それもこれから復習しないと頭から飛んで行ってしまうｗ

仰る通り、ロシア文学にフランス語かけっこうかかわってくるらしく、
自分がフランス語に興味を持ったきっかけの一つは、ドストエフスキー作品
に出てくるフランス語だったりします。
ロシア語は難しそうなので諦めていたけれど、この講座ならやっていけそうな。
アドバイスありがとうございました。

147 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 16:45:56

ロシアの風邪対策面白かった

148 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 17:10:07

いい講座なのに過疎っているな

149 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 17:47:52

１０月からは何をやるのかな?　黒龍続投？　再放送？　村田講座？？？

150 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 23:25:39

内容は何でもいい。カーチャさん、是非続投を！

151 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 00:23:57

仏のレナ、露のカーチャ

152 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 00:31:54

露のカーチャ 2年前から井桁講座にでていたのに当時はだれも注目しなかった。

153 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 01:38:51

俺も井桁講座最初の１ヶ月だけ聞いてたけどまったく注目してなかったな
ほとんどフリートークとかなかったしね

154 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 09:26:23

врачをずっとбрачと思い込んでた。
書き取ってみたら綴り間違いだらけだ

155 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 18:48:53

だから書き取り練習は必要なんだよね。

156 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 13:50:09

「試験ってあさってだったの？わー、どーしよ」と言ってた癖に
翌日はテニスをして映画を見て、そして夜に勉強のアンナさん、大らかだｗ

157 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 00:21:25

後期の内容はいつ分かるの？

かたつむりが続くにしてもまったくゼロから始める人への受け皿がなくなるとも思えないのですが…

158 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 01:29:15

>>157
これまでどおりなら、8月18日発売の9月号テキスト巻末に
10月からの予告が載ってる。
あと、セブンアンドワイのNHKテキストのページに気をつけていると
少し早く情報が分かるかもしれない。

159 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 20:01:21

村田講座の15分編集再放送とみた。準中級だし入門者を拒んでいるわけでない。
あまった金曜日を黒とカーチャのトークにすればいい。

160 ：157：2008/07/25(金) 23:49:24

>>158
ありがとうございました
もうすぐ分かるんですね

かたつむり続投希望ですがなんとなく週の前半は初級の受け皿が来そうな気がしてきました

後半だけ黒龍
さらに遅くなりそう
だがそれがいい

161 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 06:07:53

かたつむりの後は文法をきっちりやる先生で知識を整理した方が良い。

162 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 07:36:03

他の講座のようにアンコールで入門やってくれよう。
安岡13番館が聞きたい

163 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 01:09:16

>>156
ロシアはニチボーの国だっていう話だが本当だろうか…

164 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 07:53:25

>>163
それ自分も聴いたことがある。

165 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 01:20:18

>>164
ハングルのケンチャナヨとはまた違ったニュアンスに感じる
意味は同じだろうけどｗ

166 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 09:25:41

ケンチャナヨはあっけらかんおおざっぱって感じ
まあいいじゃん、っていうラテン系のノリのイメージがある
ニチェボーはなんだろう。
以前読んだロシア人研究本では「そんなこと気にしたって仕方ない」みたいな気長、場合によっては
諦めが入っているような感じと解説されていたけれど、その本の記述が
実際当たっているとは限らない。

167 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 10:17:16

>>166
より冷静な受け流しってところですかね

168 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 11:10:28

カー茶の過去が暴かれる、夏。

169 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 23:59:13

加藤茶みたいに言うなｗ

170 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 10:05:55

ガリーナ3週目の俺も、入門編聞いた方がいいのかなぁ？復讐として

171 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 19:37:39

>>170　村田なら聞いたほうがいいが、黒田のは簡単すぎるので聞かなくてもいいと思う。

172 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 10:49:56

エカテリーナがＴＶのロシア語会話でナレーションをしているのが、
普通の会話のスピードなのでラジオと聞き比べると違いがわかる。
井桁講座のときはまさしく子供向けのスピード。現在のラジオの講座でも
かなりスピードを落としている。それとロシア語の場合、特に力点の位置を
間違うと、「ハア？」って感じで聞き返されて、まず通じないので
そこは正しく学習する必要がある。

173 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 10:11:24

日常会話でマイナス20度とかってないなあw

174 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 10:15:15

ロシアへ行くのだ

175 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 18:21:03

Прогулка　スクリプト頭だし。

Урок 32
00:35:40　-->
オーリャについての男同士の話。

Прогулка　動画　　OPからEDまで全部、ロシア語音声、字幕なし。
　　　i-pod/PSPフォーマット　ダウンロード可
　　　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-9181447167708510837
　ダウンロードする人はお早くめに。

176 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 17:35:23

いくらかたつむりでもなんかついていくのがしんどくなった

177 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 18:44:48

がんがれ！来週は復習のチャンスだ。

178 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 20:16:42

んー、その理由は違うかもしれないけどその気持ち、わかる…
私の場合は、ここにきての混乱。
「私は…持っている」は、
現在形はУ меня есть…で、
過去形はУ меня был(その他)になるでＯＫ？
この、「持っている」の変化は、物以外の、例えば家族の語彙（この場合は、「いる」)でもＯＫ？
そのほか、時間とか試験とかでもＯＫ？
あと、「病気だ」「忙しい」「難しい」などの、「様子を表す語」ってのは、なんなのでしょう？
形容詞？副詞？でも「病気だ」は名詞？どうして他とは違うの？ここまで出てきた語彙の中で
どれがそれに値するの？（自分でﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟｱしてみたのですがそれが正しいかどうか、わからんorz）
進度は自分的にはとてもいいのですが例文とかいろいろ考えて毎回勉強している身としては
もう少し、詳しい説明（情報？）が欲しいです。
巻末にそういうｺｰﾅｰ（補足？)や、語彙リストにその区分けがあると嬉しいのですが…（ﾜｶﾞﾏﾏorz）。

179 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 22:19:47

>>178 文法用語を使わないカタツムリの欠点が如実に現れている。
薄い文法書を買って読むと知識が整理できるよ。

180 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 23:06:16

>>179
同意。文法用語に慣れ親しんでる人には
文法用語を使わない黒龍の説明は奥歯にものが挟まってる感じなんだろな
試みとしては面白いけど、いっそのこと下手な説明はかっとばして発音練習増やした方がいいよね
自分は、勉強し始めにすぐ挫折しそうになって、NHKの1ヶ月速習ロシア語を買って読んだよ。
厚くないしスキットがなくて文法毎に簡単な例文がたくさんあるからおすすめ
いちばん多く読み返したのは、やっぱり生格のところ。と移動動詞の頁。

181 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 23:23:17

と、このようにしびれを切らした人に自分で文法学習を始めさせるのが
黒龍の狙いに違いない。

182 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 00:18:37

同じく4月からはじめた自分も>>178と同じことが疑問だということに、今気づいた。
そろそろ体系的に文法を頭の中で整理したいと思っていたところ。
で、>>180のおすすめどおり速習ロシア語を早速ポチりましたw

先週「チェブラーシカ」見に行ったけど、ちょっとでも知っている
単語やフレーズが聞き取れた時はうれしかった。

183 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 00:56:00

178です。
確かに、自分で文法学習を始めればいいのですが参考資料の検討がつかなくて…
>>180さんがあげてくれたＮＨＫの本、探してみます。あと今は「辞書買ってみようかな」
とも思っています。

先日、ﾛｼｱ関係のﾆｭｰｽでﾛｼｱ語での発言を聞きました。当然ですが全然わからなかったｗ
でも日本の地名の言い方だけは「あ」と思えた！今、そこがどこか覚えていないorzのですが
確かに日本語での発音と違ってたのだけ聞き取れました。それだけだけど、嬉しかったです。

先生を批判しているわけではありません。先生の教え方はとてもわかりやすいしおかげで
やめないでここまでついてこられました。残りあと１ヶ月ちょっとだなんて信じられないorz
10月から私はどうしたらいいのでしょう？今、こんなに夢中になっているのに10月になったら私、
ﾛｼｱ語の学習をやめちゃうのかなぁorz

184 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 02:46:23

最初ロシア語の文法書で入り
その格変化の多さに愕然としてあっさり挫折
この春からかたつむりを始めてここまで続けられた者ですが・・・

「少ない文法知識でここまで多くのことが言える」、ということを示し続けている
かたつむりは私にとっては大変参考になります
いずれは全部の文法知識が入るのでしょうが
いきなり来月になって全部の格変化を勉強します、とか言われても
さらさら覚える気にはならないでしょう
やはりいまのペースでやって欲しいと思っています。

185 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 09:27:29

自分も同じで全然頭の中が整理できていない。
ので、まず黒田先生のニューエクスプレスを買ったんだけど、
内容自体は分かりやすいものの知りたいことを調べにくいので、
追加で、「入門者および初級者のためのロシア語文法ハンドブック」
というのを買ってみた。まあまあ使いやすいかな。

とにかく、大変なロシア語学習への道をここまで優しく導いてくれた
黒田先生には感謝だな。

186 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 14:06:25

買っただけで放り出してあった「NHK新ロシア語入門」を第1課から
読み直してみた。おお、本文がわかるわかる！12課ぐらいまでは楽に読めた。
黒龍先生のおかげもあるけど、佐藤純一先生も初心者のあつかい、うまいね。

187 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 14:21:05

カタツムリの仲間や先輩たちの話を聞くととても力になる

188 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 17:09:38

かたつむりでなかったら、ロシア語勉強する気が起こらなかったｗ
文法用語抜きでも今の所差し支えなく、自分にとっては勉強しやすいです。
スラブ語独特の難しさはあると思う。
例えばフランス語の場合は、変化のしどころが、動詞の活用と、性・数の一致（複数ならs、
女性名詞に対応するものならeをつける）の二つだけだから、一貫性がある。
ロシア語はそれに比べて、変化の着眼点のパターンが多彩な気がする。冠詞が無いのは楽だけど。

189 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 13:25:21

>>188 フランス語を先にやったなら英語しか知らない人より楽だと思う。
ロシア語文学を深く読むにはフランス語必修だからとてもいい立場じゃないかな。

190 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 16:17:52

>>189
フランス語をやると、動詞の変化には対応しやすいよね

191 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 17:48:01

部分生格　部分冠詞とか共通する要素は多い。
あと語彙も。マガジンがフランス語から来ていることは
ずっと知らなかった。

192 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 19:02:48

自分はイタリア語から。
動詞の現在形の6つの変化には驚かなかったけど、過去形が男女複数で変化するのは
最初ちょっと違和感。
でもイタリア語のessere動詞＋過去分詞、フランス語でいえばetre動詞+過去分詞で
助動詞扱いのessereあるいはetreの変化を飛ばした過去分詞だけの変化みたいな
ものかと思えば納得した。

193 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 19:16:49

「趣味のロシア語」ならかたつむりでもいいのだろうが、1年以内にある程度
実務で使える力を付けなきゃいけない人向けの「びしばしコース」をNHKで
是非やってほしい。つまらんギャグも文学話も一切いらないから、ビジネス
でロシア人相手にバリバリ使える語学力を短期間で身につけられる講座に
してほしいとおもうのは自分だけ？みんなどうよ？

194 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 19:29:54

そんなのがいいなら、語学専門学校逝けよ
ただでさえ挫折率が高くて、人気がない言語にこれ以上敷居高くしてどうする

195 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 19:42:07

＞193
「お客に合わせる」という理屈でレベル低下させる姿勢には反対だ。
日本の社会がおかしくなっている一因は、アフォにレベルを合わせた
学習指導要領を実施したためじゃないのか？NHKは国家国益を見据えた
放送事業をやる義務がある。低レベルの内容を聞かされていると言うことは
NHKに「おまえらアホなんだからこれでもやってろ」とバカにされてるのと
同じだぞ。くやしくねぇのか？

196 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 20:09:31

たまに、かたつむりのようなのはあっていいと思うけどな。

入門時があってこそ、その後高いレベルに到達できる。
今までは、レベルを下げない方針でやってきた結果、
その入門編の段階すらクリアできない人達を量産してきた。
なら、プレ入門編のような形で今年のようなのがあっていいと思う。

197 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 20:19:48

去年フランス語講座のスレでも似たような議論があった。
「昔のようにビシバシと進んでほしい。今のは易しすぎる。」という人がいた。

でも、去年の入門の前期担当の藤田先生は手とり足とり入門的内容を教えてくれる先生だったので
冷やかし程度に勉強を始めた私でも、勉強を続ける気になりった。
そしてこの段階があったからこそ、
後期は応用編のル・モンド他、四苦八苦しながらだけど、勉強することができるようになったし
11月実施のフランス語検定３級をパスすることができた。
また、こっちは学習歴の長い中国語も、昔のラジオ講座は進みが速くて、
それよりも入門時は当時は週二回あったテレビ講座の勉強が役に立って、
こっちも中国語検定の２級を持っている。

入門時に消化不良を起こすような内容をやるより、その後のレベルアップにつながると思う。
その一方で、去年のフランス語の後期の六鹿先生の難しめの入門編も、
前期のをやった後ではとても役にたったし、
レベルの高い講座へのニーズも理解できる。
半年交替でも一年交替でも、易しいのも難しいのも、場合によっては中間のもやればいいんだろうね。

198 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 20:32:12

＞1年以内にある程度 実務で使える力を付けなきゃいけない人向け
ここまでのものをラジオ講座でまかなおうとする方が甘い。
ましてロシア語なら。
月謝を払って教室へ通うなり通信講座を受けるなりすべし。

199 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:10:02

>>198
そういう発想してるようじゃダメだな。みんなが大嫌いな中国に負けてるよ。
あの国のテレビラジオの外国語講座の実用性・レベルの高さ知ってるか？
半年やっただけの連中が日本のロシア語専攻の4年出た奴よりできるという事実。
しかもラジオ講座だけだという。教材見たことがあるが、日本の教材がすべて
おままごとに見える。

200 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:14:48

その中国語の講座は、どれくらいの時間やってるわけ？

>>198に同意。

201 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:19:00

つまり、トータルの放送時間が異なっているのに、
同列に並べて比較していたらおかしい。

202 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:21:12

>>200　中国語の講座じゃない。中国でやっている一般向けのラジオ・テレビの
ロシア語講座だ。一日30分で週3回だったとおもうが定かでない。ロシア語専攻
の奴に中国のロシア語教材見せたらレベルのあまりの高さに仰天していた。

203 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:21:45

極論に走らなくても

・1年以内にある程度実務で使える力を・・・はラジオ講座では無理
・かたつむりよりも昔のスタイルでやって欲しい
・かたつむりのスタイルも年によってはあり

ってことじゃないの？
問題は、需要の少ないロシア語講座で、いろんなパターンをそろえるのは
難しいってこと。フランス語の藤田だって、レベルが低いわけじゃないぜ。

204 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:27:22

＞＞２０２
だらしのない日本人に喝をいれることは大事だ。あんたの極論こそが国を救う。

205 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:27:44

>>202
実際の所、それに視聴者がどこまで対応できているか定かでないから何とも言えないな。
君が知っている人がそれでロシア語ぺらぺらでも、それが平均的な視聴者とは限らない。
また視聴者の殆どが学校でロシア語を習っているケースだったらやはり単純比較できない。

206 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:36:13

中国とロシアは国境問題が解決した。だが、北方領土がいつまでも
返ってこないのは何故だと思うか？中国は敵を知り尽くすことから
すべてを始める。その武器がまず言語だ。ロシアもしかりだ。
その結果ロシアは中国をなめられない相手と認識したから国境問題で
手打ちとなった。つまりロシアに日本はなめられ切っていると言うこと。
外国語教育は国家戦略だということを良く認識してもらいたい。

207 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:40:45

中国と日本だと状況が同じじゃないし…。
だいたいアジビラのような文章はかえって幼稚な印象を与えるから
もっと大袈裟でない文章にしてくれない？
ロシアと渡り合うだけの語学力を身につけたいのに、ラジオ講座頼み
というのこそだらしない。

208 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:41:15

夏休みで皆ヒマなんでしょうか。
私はヒマじゃないです。

209 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:43:52

日本がロシアに侵略されればいいとでも思っているのか？

210 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:44:10

夏だね…

211 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:44:34

愛国無罪！

212 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 21:46:59

夏ですね。
マジレスした自分が馬鹿らしくなってきた。

213 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 22:14:59

>>3-5
いろんなニーズはあるんだろうけど
ドストエフスキー、特にカラマーゾフの兄弟が好きな者としては
＞原卓也『カラマーゾフの兄弟』
と
＞1989前 江川卓
を聴けた人が羨ましい。
来年アンコールがあったらやってほしい。

214 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 22:37:04

なんだいつものコピペ厨が暴れているだけか

215 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 23:18:03

前回の村田講座がスパルタン杉たので、今回かたつむりは有りかと思う。

216 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 23:24:41

小耳に挟んだのだが、10月からは黒龍がかたつむりの続きをやるらしいね。
でも上級もできるらしい。詳しい方、確認よろすく。

217 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 00:04:58

おお、10月から黒ちゃんのかたつむりの続きになるの？
4月からはじめた自分としてはうれしいことこの上ない。
かたつむりだからこそ、自分も挫折せずにここまで来れた。
一昨日注文した「速習ロシア語」が明日届くから、
自分でもちょこちょこ文法的なことを整理しながら、
もう少し進めたらいいな。

218 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 08:45:30

>>216
かたつむり続行は嬉しい。
一方で上級もあるなら尚喜ばしい。

219 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 09:32:50

かたつむりの皆さんご苦労様です。

夏休みに知識を整理したいなら放送大学のロシア語がお勧めです。
いま集中放送をやっています。講師は以前のラジオ講座で
好評だった安岡先生です。

8/8から8/15　全15回　ロシア語入門�T　一日2回分放送

本日の放送　明日も同じ時間
09:00 ロシア語入門I（’０５）
第6回 形容詞の性数変化　感嘆文　格変化
担当講師：安岡　治子(東京大学大学院准教授)

09:45 ロシア語入門I（’０５）
第7回 名詞単数の前置格　Ｃя動詞
担当講師：安岡　治子(東京大学大学院准教授)

ttp://www.u-air.ac.jp/cgi-bin/bangumi/viewProgram.cgi?today=20080811&vDay=0&media=FM

220 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 09:45:26

77.1khzですかね。

221 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 09:51:56

>>220　今やっているからチューンしてみて。自分は板橋区だがベランダに室外アンテナ
を設置して聴いている。都内で東京タワーがみえるとこならガンガン入ると思う。

７７．１ １０ＫＷ 放送大学（東京）
７８．８ １ＫＷ 放送大学（前橋）

222 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 23:40:08

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1147743812/401

>>398　おまえいい加減にしろよ。

＞神と語るには、あまりふさわしくなくなっている。
＞それも、日本原産の単語のせいで。

何をふざけたこと言ってんだ。おまえが「なんちゃってヘブライスト」じゃないのなら、
然るべきヘブライ語−英語辞書を持っているだろう。以下の単語は日本語由来の外来語なのか。

“הומוסקסואל/homosexual”。“לסבית/lesbian”。
“ביסקסואל/bisexual”。“סקס אנאלי/anal sex”。
“סקטולוגיה/scatology”。“זואופיליה/ zoophilia”。
“סדיסט/sadist”。“מזוכיסט/masochist”。
“פלייבוי/playboy”。“פורנוגרפיה/pornography”。
“דילדו/dildo”。“ויברטור/vibrator”。

223 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 00:20:02

うせろコピペ厨

224 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 00:14:43

>>216-218
前期6ヶ月分を定期購読してたので、後期分の予約申込書＆一昨日届いたテキストを確認した。
>>216の話は本当で、10月の月〜水が黒田先生の中級編(新作)で、今と同じゆっくりペースで中級文法をやる。
木・金が貝澤先生の上級編(新作)で、モスクワを舞台にしたスキットを使って、実践会話をやるとのこと。

225 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 00:19:04

じゃ　後期は全部聴こうかな？

226 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 00:21:20

村田の露作文再放送がなくて残念。

227 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 07:58:01

>>224
ありがとう。
黒田続投も、上級編があるのも喜ばしい。

228 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 09:33:20

Ура! Я рада!
黒田中級と上級会話だって、嬉しい！

229 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 11:09:39

来月から？

あぁ、もう学び初めて2年くらい経つのに・・・

230 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 12:56:58

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa219571.html　　　ワロタ

231 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 14:15:45

>>227
>>228
ああ、このスレの人たちは何て素直なんだ（涙）

232 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 15:15:41

>>230
ヒデーｗ

233 ：224：2008/08/18(月) 19:58:55

>>229
中・上級編は10月から。
といっても、9月号の内容が9/26(金)までなので、9/29(月)放送分より。

余談だが、予約申込書には木・金が上級編と紹介されていたのに対し、テキストには実践編と紹介されていた。

234 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 20:27:43

今日テキスト買って来て黒ちゃん続投確認した。
週3回になるみたいだけど、なんとか続けていきたい。

235 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 21:31:53

まあ、黒には、かたつむりさん達への責任があるからな。このまま放置だと
干からびてしまうだろう。

>>228
おフランス語とちがってここは野郎ばかりだと思ったらなんと女子がいた。

236 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 21:55:22

>>231 本スレの荒れ様と比べればね。

237 ：名無しさん＠３周年：2008/08/19(火) 14:48:19

黒ちゃん講座にちょっと不安なのは、週3日間になってしまうこと。
それで「中級」（本当は初級の後半）やるとあまり「かたつむり」
じゃないペースにならないかな？
だけど、フランス語みたいに練習問題はCDでどうぞとはならない
でほしい。

あ、実践編にオクサーナさんが！

238 ：名無しさん＠３周年：2008/08/20(水) 16:12:37

今年からのかたつむりですが、昔気まぐれで買ったロシア語の解説の本を読んだら面白かった。
でもやはり格変化など難儀そうなので、
プレ初級編といった感じの黒龍の講座がなかったらこんな難しそうな言葉を勉強する気にならなかったｗ

完了体と不完了体って、ちょっとフランス語の複合過去と半過去の関係に似てるね。
イコールでないにせよ。

239 ：名無しさん＠３周年：2008/08/20(水) 22:50:54

スペイン語の点過去と線過去みたいなものかな。

240 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 01:05:16

>>238
今日の例文を見る限り、過去形の一部がそんな感じにかぶっている
と思えるけど、他の動詞や他の時制を見ると大分違うことが分かると思う
（それは10月以降かな）。

241 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 07:47:23

>>240
だから、イコールでないということで

242 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 08:47:59

アンコールのある年だから、黒ちゃんみたいな実験ができたね

243 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 10:36:49

黒田続投おめ。後期は文法用語を使って整理するのかな?

244 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 09:27:19

黒ちゃん車の免許持ってないのか。
У　него　нет　免許・生格？

245 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 15:55:43

Сегодня я купила новый учебник.
Я тоже читала новую лекциу.
Очень хорошо！
Я люблю эту лекциу！
Я тоже буду изучать русский язык！

習ったもので書いてみました(этуはこのスレの初めの方で教えていただいた
ので使いました）。2行目が不安…あと4行目は大好き、5行目はこれからも勉強を
続けます、としたかったのですが…
9月でこの講座が終わってしまったらどうしようorzと本当に心配していましたが
みなさんが新しいｽｹｼﾞｭｰﾙ情報を教えてくださっていたのでホッとしていました。
で、今日ようやく9月号を手に入れて自分でも再確認、「やったー！」と喜んでいます！
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗとちら見したら9月は総復習をしてくれるんですね。とっても楽しみです！

246 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 16:45:46

応用編は2週目だから余り書き込み無いな

基礎編は当たりだったの？

247 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 17:56:29

>>245　大部上達しましたね。лекциу＞лекциюです。
本当は複数形にしたほうがいいけどまだ無理か。

248 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 17:59:26

>>245 それとも１０月以降の新講座について言っているなら
о новой лекции、か　о новых лекциях　です。　〜についてという
ニュアンスにしたほうがいいでしょう。

249 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 19:49:51

>>247-248
ご指導＆ﾚｽ、本当にありがとうございます！Большое спасибо！

лекциу＞лекцию
おおお！これは！！実は、自分で書いていて、「あ、発音したらもしかしたらこれって
юの方が自然じゃないか？」と思っていたりして！（と偉そうに書きましたが全く単なる
感覚で、だけですｗ…orz）
それと、その通りです！「〜について」と書きたかったのですがそれがわからなかったので、
不安でした。でも…ﾑﾑﾑ(｀･ω･´)なにやらかなり新しい用法…10月からの新講座で
習えるかな！！？前半はなんとなく想像がつくようなつかないような、ですが、後半の
о новы【х】 лекция【х】って、いったい、何！！！！！？
あ゛〜、先輩方がおっしゃるﾛｼｱ語の奥奥奥深さをまた一つ、ちら見してしまった！！！
一刻も早く知りたいし、でも一歩ずつ使えるようになっていきたいし、本当に、
Интересно изучать русский язык！！！

私がﾛｼｱ語の勉強を続けられたのは、この講座の面白さはもちろんですがこのｽﾚでの
先輩方の本当に親切なご指導と、ｶﾀﾂﾑﾘの仲間たちのﾚｽのおかげです！！
もう一度、Большое спасибо！

250 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 19:53:23

>>246
私は全く０から始めましたが今はﾒﾁｬ、ﾛｼｱ語にはまっています！
本当にいい講座だと思います！

251 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 23:00:21

>>246
当たり。>>146の方のアドバイスを受け７月から始めたのだけど、
いい講座だと思う。
ロシア語を勉強したいと思っても、難儀そうで手が出せなかった者にとって
このプレ入門編的な講座はありがたいです。

当初、ロシア語の文章を読む時、なぜかプーチンの声で脳内再生されてたけど
最近になってカーチャさんの声で再生されるようになった。

252 ：名無しさん＠３周年：2008/08/30(土) 19:12:23

カタツムリの「まいにち単語」には、発音記号をつけて欲しかったな。

ラテン系ばかりやってきた身には、発音できるかどうかがモチベーションを維持する大きな
鍵だよ....

253 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 00:30:43

誰だよこれ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【NHKテレビ】英語が伝わる！100のツボ [ENGLISH]
【Ｌの世界】キャサリン・メーニッヒ14【シェーン】 [同性愛サロン]
【警部】人事異動総合スレ【警視総監】★３ [警察]
ロシアはなぜ謎の国といわれるのか [世界史]

254 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 07:56:44

>>252
語学のテキストの単語欄は、発音記号と男性・女性（中性）の区別が書いてあると
勉強しやすいよね。
かたつむりは、最後の単語一覧が、以前の月に習った単語も含まれていて
これが便利だった。

255 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 13:59:55

>>252
「NHK新ロシア語入門」は単語欄に発音記号あるよ。
名著だし、見てみたら。

256 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 09:11:34

ちょっと待て
９月で形容詞の造格前置格なんかやってたら文法一通り終わらんだろ

257 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 09:58:25

何を今さら。かたつむりだよ？

258 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 12:51:40

続投することだし。

259 ：名無しさん＠３周年：2008/09/11(木) 10:29:29

一応初級編のスキットは今日で終わりか。
今日も俺はお金だから銭（ヂェニ）ギとか、こじつけて単語を覚えたりしながらやってたけど
かたつむりのお陰で、ロシア語勉強する気になった。後期もヨロ＞黒龍

260 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 05:41:56

早口言葉すさまじかった。
なんの言語がわからないように感じたw
自分も言えるようになりたいっす

261 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 20:11:49

カーチャさん、可愛い声だなあ。中国語の美香さんといい勝負。

262 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 20:49:37

10月号のテキスト、もうご覧になりました？
今期はよさそうだな。CDも買っちゃおうかな。

263 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 23:54:00

見た見た。
木金の文章の長さにたまげたｗ

264 ：名無しさん＠３周年：2008/09/19(金) 10:34:54

黒龍、後期もヨロシク。

265 ：名無しさん＠３周年：2008/09/19(金) 16:07:31

インタブ中の黒龍と筆者紹介の写真とのギャップがー
後期は中級応用ともにロシア語が話したいと思わせる内容ですね
後期たのしみ

266 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 00:13:23

「11月に」の発音がよく分からんかった。
ヴニーブリエみたいな感じ？

267 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 09:07:46

一番後ろに力点があって
「ぅないぶりぇ」みたいな感じじゃなかったかな？

268 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 23:51:19

皆さんが良いというので早速10月号を買ってきた。その感想。

黒龍の中級は、また文字と発音から新たに教えているから従来の入門編に
限りなく近い。昔かじった人なら１０月から始めても大丈夫だろう。

貝澤の実践編は旧応用編よりは易しい。安岡とか村田のスパルタンな旧入門編の
後半レベルだと思う。昔のタマーラ原先生の応用編でこういう中級会話をやって
いたように思う。

後半には黒も貝も同じくらいのレベルのスキットを使っていると予想される。
ガリーナ講座を2回と数えると年明けから文字通り「まいにち中級ロシア語」
となるだろう。

269 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 23:59:41

実践編のゲスト、二人ともネイティブじゃない。ウクライナ人とベラルーシ人。
かえってきちんとロシア語を学んでいるからいいのか。

270 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 06:12:09

とりあえずオクサナさんの日本語はかぎりなくネイティブだw
テレビでみた時帰国子女かとおもた

271 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 08:23:56

>>269
中国語をやっているけど、北京語発祥の地の北部の人達の北京の方が
こなれ過ぎてわかりにくかった。
かえって広東省の人達の北京語の方がわかりやすかった。
やっぱりきちんと勉強しているからではなかろうか。

272 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 08:28:08

応用編のミキさんって、フランス語アンコール応用編中村講座に出てくる
カズキの女バージョンだね。
旅の話にはこういうトラブルメーカーの迂闊な人が定番ということか。

273 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 12:54:34

>>272 とういうより男の気を引いているように見えるな。

274 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 16:07:18

実践編はいいなあ。やっぱりドラマ部分がないと盛り上がれないよ。
中級編もドラマが欲しかった。

275 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 11:18:33

初級編のスキット、微妙に面白かった

276 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 12:35:38

傘男w

277 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 01:53:04

経済学を教える一方、注射嫌いで古本好きでフィギュアヲタで傘が好きな日本人♪w

278 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 08:19:51

アンナさんへの態度がいじらしい

279 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 08:29:12

来週からの黒龍　永くやっている人にも有益だ。

独習者は「わかるけどできない」になりがちだから、
簡単な露作文を秒殺で言えるようにするのは大事だと思う。

280 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 17:58:38

※外国語板の皆さんへ※
いいかげん外国語板の「名無しさん」を決めよう！
何度目かわかりませんが、あのスレが有志の手により再始動するようです
しばらくの間（今週いっぱい？）、注意を払って見守ってみてください

▼▲外国語・語学板の「名無しさん」を決めよう▼▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1003483948/360,368

281 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 18:39:28

この４月からﾛｼｱ語学習を始めたулиткаです。
私は今日、ようやくﾃｷｽﾄの10月号を手に入れました。
で、みなさんが教えてくださっていた内容を実際に読み、
ものすごくﾜｸﾜｸしています（帰るまで我慢できなくて
歩きながら先生たちの対談を読みましたｗ）！
引き続きｴｶﾃﾘｰﾅさんが出演してくださるのもﾒﾁｬ嬉しい！
10月からもどうぞよろしくお願いします！

282 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 20:03:37

>>281
頑張りましょうね。
ところでCDもお求めになりました？
私は地方都市在住で、CDが手に入りませんでした。orz
やっぱりアマゾンで買うしかないか。

283 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 20:20:13

定期購読に汁

284 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 21:09:52

>>282
ﾚｽ、ありがとうございます！ﾒﾁｬ嬉しいです！！！

CDは予算の都合で買っていませんorz
ﾃｷｽﾄは欠かさず買っていますが（当然ですねｗ）。
が、実はﾃｷｽﾄ、本屋さんにあと2冊しかなくてものすごくﾋﾞﾋﾞりました。
今回は前回よりも早めに買いに行ったのに！！！
買えて本当に良かったです！
そして実は今日、ちょっと予習しちゃいました。発音の規則、
ﾒﾁｬ役に立ちますね！あー、放送が本当に楽しみです！！！

>>283
その通りなのですが…ｗ

285 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 21:29:46

私も4月から始めたカタツムリです。
なんとか完走できてよかったです。10月からの黒ちゃんの講座もがんばります。

>>284
私は横浜在住ですが、ロシア語のテキストは発売部数自体が少ないらしく、
毎月書店店頭にはほんの数冊しか置いてありません。
売り切れが怖いから、4月からCDも込みで定期購読にしましたよ。
10月号からのテレビ講座のテキストは、再放送なので定期購読切りましたが。

286 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 22:14:22

>>285
情報、ありがとうございますﾉｼ
私も完走できて本当に良かったです！

それにしても発行部数が少ないなんて、なんてもったいない！
こんなにおもしろい講座なのに！！！！！
売り切れ…恐ろしすぎます。そんな目に遭わないよう次回は
発売日3日以内に買いに行きます！！！
Я буду купить учебник русского языка 発売日三日以内に。
あー、早く全部書きたい！でも恐ろしく難しそうですね…「発売日三日以内に」。
今はここまでで十分ですｗ

287 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 00:08:08

Nhk のロシア語講座って、やってくれる先生がホントいないから、
他より再放送率が極端に高いという話だ。やらせてみてもダメなのも
おるしの。吐き気催す肝医ナルシストもいたがな　
おぇ〜

288 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 00:10:44

NHK的にも予算もあまりないだろうなｗ

289 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 00:38:27

こんなコンセプトなら学習者は増えるかねぇ〜
１）「攘夷！ことぼ征露丸」講師　東郷元帥
２）敵性外国語特殊研究（乙）　担当　大川周めい　ゲスト　リヒャルとゾルゲ
３）サバイバル！必勝恫喝露語入門　特別講師　裏しみるぷーｃん

290 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 01:22:02

近くの書店でテキストが見つからない人は、
セブンアンドワイで頼んでセブンイレブンで受け取れば
送料無料！

291 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 07:32:57

4月から始めた、かたつむりさん達は放送大学も、併用するといいですよ。

292 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 09:36:45

>>279
応用編の方？

293 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 09:56:16

>>292 はい、普通は応用編だけですが入門編が優れているときは
聴いています。10月号は久々にテキストを買いました。

入門編レベルのことが秒殺でアウトプットできるようになればロシア人と
会話ができるようになります。

294 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 10:04:55

> 近くの書店でテキストが見つからない人は、
> セブンアンドワイで頼んでセブンイレブンで受け取れば
> 送料無料！

書き忘れた。完全密閉パッケージなので、店員さんには
何の本だか分からないです。

295 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 10:15:56

黒田先生の９０言語世界一周という本を見ました。
私もこんなの書いてみたかった。

296 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 10:24:44

今まで入門編を2期聴いてなんとなくわかるという実態があったので、黒龍の通年で
教えて物にするというのは理になかっていると思う。

それにしても、10月号が売り切れている。自分は神保町の三省堂でやっと買えた。

297 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 15:57:50

>>286 ごめんね、まだ習ってないかもしれないが、

Я буду купить учебник русского языка. これは文法的に間違いなんだ。
купитьは完了体だからбуду は使えない。
Я куплю учебник русского языка. 　で形は現在形でも意味は未来なんだ。

буду を使いたいなら
Я буду покупать（不完） учебник русского языка. にするしかない。

298 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 17:39:09

>>289
１と３はどこで売ってますか？ｗ

299 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/24(水) 21:24:28

>>297
いえいえ、教えてくださり本当に、ありがとうございます。それは
第99課で習っていましたねorz「完了体と不完了体の使い方には
気をつけろ！」ということを今しっかり、受け止めました！自分で
使ってそれが間違っていた時が一番、正しい使い方を覚えられます！
具体的に教えてくださったことを本当に、感謝します！

と、実は今日、「12人の怒れる男」という映画を観てきました。
そしたら驚き！知っている言葉がけっこうありましたよ━!!!
まず冒頭に「ﾏﾏ、ﾛｼｱ語で話して！（字幕）」というｾﾘﾌ、
「Говорите по-рууски,мама！」と
言っていたような!!?ほかにもЯ тожеとかКонечноとか
МоскваとМосквеと使い分けてるのも聞きとれました！
ほかにもたくさん知っている言葉が出てきて興奮状態！一番感動した
のは、「学位を金で買った」というｾﾘﾌの「Я купил…」！
言ったのは男の人(職業はврач！)だったから、確かに「-л」と
言っていました。それを聞いた時に、「あー、私は女の人だから-лаと
言わなくちゃ！」と固く誓いました！（学位を買うのは1回だろうから
完了体でOK、ですよ…ね？不安;）作品中の看板の文字や、あと
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙも真剣に観てしまったｗ

黒田先生、先生は素晴らしいです！こんなど素人の私をちょっとだけでも
ﾛｼｱ語に触れられるようにしてくださったのだから!!!
10月からの講座もｶﾞｯﾂﾘくらいついていきまっす！

300 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/26(金) 17:32:29

語学とは関係ないが、10月からのカルチャーアワー？で亀山先生がドストエフスキーについて喋るね
毎週木曜20時15分から30分間

301 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/26(金) 17:54:09

亀山嫌い

302 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/26(金) 18:05:38

7月にNHK文化センターでやっていた講座の録音版みたいだよ。
「カラマーゾフ」に続いて、「罪と罰」の新訳も出るんだっけ？

303 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/26(金) 18:43:43

>299
この映画では、冒頭で女性がチェチェン語でしゃべっているようなので
”Говори по-рууски,Ｍａｍ　Ｍама！”と言っている模様。
それとロシアの法廷では、刑事事件の際被告は鉄格子の中に監禁ってのは
気が付いたかな？
完了体、不完了体というのはスラブ語の特徴で、日本語と時制
がそもそも違っている。だから状況に応じて動詞を使い分ける。動詞を
暗記するときは、本当はペアで覚えたほうがよい。
しかしここは日本人にとってはものすごく混乱しやすい点なので
初級ではあまり詳しく解説しないのが普通。

304 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/26(金) 21:10:16

>>303
おおお、やはりご覧になってる方、いらっしゃいましたね！

内容についても書きたかったですが控えてました。
考えさせられることが山ほどあって、あっという間の160分。
もちろん字幕頼りでしたが聞き取れる言葉は聞き取りたく、
でも内容知りたいし役者さんや音楽やｾｯﾄや他にも色々…、
本当に、集中しました。
ﾛｼｱについての知識がほとんどなく、それがあればこの作品の
真の意味が知れるのだろうと思うと本当に、悔しいです。（横道、
ちょっとｴﾛ話その上全くﾛｼｱ語と関係ないですが、ﾁｮｺﾚｰﾄ色が
ﾛｼｱ人にはいいのですか？としばし不思議…???）。
と、字幕で「天使」とあった言葉がсахарと聞こえたのですが
これは英語のhoneyみたいなことですか？それとも聞き間違いorz？

ﾛｼｱ語の作品を観て、もっともっとﾛｼｱ語に惹かれました。完了体、
不完了体についても今はまだまだ無理だけど、長い時間をかけて勉強して、
正しく知りたいです。だって（当たり前ですが）ﾛｼｱの人たちはそれをまーったく
普通に使って話しているんですよね。ものすごく複雑だけどﾛｼｱ語は人が話す
言葉で、ﾛｼｱの人たちはこの言葉でﾌｯﾂｰにｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとってるんですよね。
なんか私もものすごく、使ってみたいです！文法はもちろん、発音や、なんと
いうか表現の仕方とか、会話の流し方とか、あー、知りたい！聞きたい！
学びたい！そしていつの日か、使いたい！！！

10月からの講座の木・金の実践編、自分にはまだまだ無理でこれは
お休みしようかな、と思っていましたが、どうやらこっそり聞いちゃいそうです！

305 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/26(金) 21:39:01

304は、実践編も聞くといいよ。
私も以前、ガリーナ中級をやろうかどうしようか、
レベル的には無理っぽかったんだけど、
やらずに後悔するより、やって後悔！と思い
ディクテーションで木っ端微塵になった。ｗ

背伸びしてみたら？歯が立たないのも面白いよ。

306 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/26(金) 22:11:31

>>305
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございます！

言った手前ちょっと予習してみようかな、とただ今ﾃｷｽﾄをﾁﾗ見してました。
もちろんさっそく「あちゃー」と後悔。当たり前ですが知らない言葉ばかり。
「一つのｽｷｯﾄに5つ以上知らない言葉があったらそれはﾚﾍﾞﾙ違い」と
以前言われたことがあり「これがそうだよｗ…orz」となりました。
が、よく見たら全然知らない言葉だけど例えば乗客、という言葉に「-ы」が
ついていて、「お、これはもしかして複数形だからかな」と推測。まぁ、
これ一つだけでもその推測通りだったらいいか、とｗ　他にも知りたいと
思っていた会話の始め方とか、あとそのまま覚えればいいﾌﾚｰｽﾞとかあって
なんか楽しそう！
…と今は浮かれていますが当日の撃沈ぶりが、恐ろしいorz

「歯が立たないのも面白い」
素晴らしい言葉ですね！「Интересно 歯が立たないのも」。
映画の中でもしきりに「Интересно」という言葉が使われていました。
これはﾛｼｱ人的な考え方、言葉の使い方なのでしょうか？

307 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/27(土) 00:43:04

>306
映画やTV見ているとよく使う単語とか、いいまわしというのが
あってИнтересноなどは非常によく出てくる表現。
会話というのは短いフレーズをできるだけ多く使いこなせるのが
コツなのでしぶとく根気よくやることかな。
できれば映画のフレーズを真似してみるというのはかなり効果的。

。

308 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/27(土) 09:35:14

>>307
おはようございます。ｺﾂの伝授、ありがとうございます！

「短いﾌﾚｰｽﾞをできるだけ多く使いこなす」

勉強すればするほどそれができるようになりますね。
なんかますますやる気が出てきました!!!
映画のﾌﾚｰｽﾞの真似は…ｺｯｿﾘと脳内ﾛｼｱ人と楽しみますｗ

309 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/27(土) 16:18:29

>>306
>「一つのｽｷｯﾄに5つ以上知らない言葉があったらそれはﾚﾍﾞﾙ違い」と
それ基準厳しすぎだろ・・・
単語は最初は知らない状態から覚えていくんだし

310 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/27(土) 20:20:52

>>309
え、そうなんですか!?なんて嬉しい事実!!!
それじゃあ実践編、さらに聞く気うｐです！

ﾍﾟｰｼﾞの都合か巻末の語彙ﾘｽﾄ、なくなっちゃったんですね。
かなり残念ですorz
こうなったら自分で作らないといけないか…
10月号の質問箱に辞書について書いてありましたが
私も辞書の購入を真剣に、考えています。
どうやら自分、やっぱりものすごくﾛｼｱ語にはまっているようだしｗ
近々に大きな本屋さんに行って辞書、探してみます！

311 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/27(土) 20:25:51

>「一つのｽｷｯﾄに5つ以上知らない言葉があったらそれはﾚﾍﾞﾙ違い」
だとしたら、初学者がかたつむりの初級編をやるのもレベル違いになっちまう。

312 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/27(土) 20:36:45

ひぃぃ、すみません。
語学学習について詳しい知識もないのにうかつな内容を
書いてしまったことを深くお詫びします。
すみませんでした。

313 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/29(月) 09:56:04

音楽が変わった

314 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/29(月) 16:34:02

これからの応用編は中級者でも聞いておいて良い感じ？

315 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/30(火) 07:18:17

>>299,303-304　土曜日　日比谷シネシャンテで見てきました。
｢12人の怒れる男」原題は単に「12」

ところでこの古いソビエト映画に若き日の登場人物がいるのがわかりますか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mvQtg2Z5e8c&feature=related

316 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/30(火) 17:36:52

今月号よれば大学のロシア語履修者が急に増えてきたらしいね。
ロシア語冬の時代も脱却か？

317 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/30(火) 20:54:34

ソースあんのかな？

最近ロシアの変化って
・グルジアと紛争
・経済が下り気味
くらいじゃね？

318 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/30(火) 21:10:03

早稲田でロシア語履修者が倍になったって話でしょ

319 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/30(火) 23:13:16

第二履修した程度って、ラジオ講座や参考書で言えばどの程度よ？

320 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/30(火) 23:22:41

>>319　学校や個人の熱心さによって大きく違う。トップレベルは早稲田とか
上智の露文専攻の平均より上だし、下のほうは単位が取れたらすっかり忘れる。

321 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/09/30(火) 23:26:40

ラジオ講座にたとえると、まあまあ普通に良いほうで安岡入門編以上、
わか菜応用編以下くらいかな。

322 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 00:38:55

>トップレベルは早稲田とか上智の露文専攻の平均より上だし
専攻より上って・・・独学しまくりのヤツならそうだろうけど、それはイレギュラーだろ

323 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 00:58:09

>>322　というより露文の人たちができな杉、夏休みのロシア短期語学研修
に行ったけど実感でそう思った。早稲田や上智のブランドが欲しくてロシア語なんか思い入れの
ない人たちがたくさんいる。「卒論」とやらも翻訳を読んで「露西亜文学のなんとかにおける
なんとやら。。」と日本語で書くから小学生の読書感想文に毛がはえたくらで通用するらしい。

よくできると思ったのは外大はもとよりだが　専門学校の「東京ロシア語学院」

324 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 01:05:34

>というより露文の人たちができな杉、夏休みのロシア短期語学研修に行ったけど実感でそう思った。
具体的にどんな感じの研修だったん？

325 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 01:08:44

VHSビデオデッキ故障。代わりに何を買えばいいのか？

326 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 03:15:43

β

327 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 12:18:06

>露文ってところは露文学を勉強するところで、語学をやるところでは
ないだろ。ならばロシア語学科や専門学校生ができるのは当然。
ただ露文学をやってどう将来に役立つのかよくわからんけどな。

328 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 12:51:24

１０月から滝川ガリーナ中級「ロシアでは日本では　第３部」を
再放送するみたいだが、あれを何度も放送するのはあまり意味がない。
そもそも文章が結構難しいので、応用の範囲が極めて狭い。
あれが使いこなせるくらいなら、ラジオで学習することもないだろう。
内容を理解できたからといってロシア語の能力アップには
即つながらないと思う。ただし映画関係の用語を知るには便利。
やはり最強の教材は安岡治子「１３番館へようこそ」だろう
説明は明瞭、最小の語彙にして必要最小限、格変化表はつかわず
確実に基礎力がアップできる。ただし会話本ではない。
今度の１０月から始まる、中級では会話中心にやるようだから
実際的な場面ではこちらのほうが役にたつだろう。
絶対に入手してはいけないのは、井桁貞義「ロシアを知ろう
日本を語ろう」これは最悪のテキスト。
学者バカがロシア語を教えると理解不能となる典型的な例。この先生には
使えないロシア語よりは使える言葉を教えてくれといいたいね。

329 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 17:19:45

NHKは国益を考えた語学講座編成にして欲しい。
使えない文学屋のロシア語講座なんていらないとおもわないか？
児童文学だのアホなことやってる暇ねえんだよ

330 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 23:02:45

児童文学の回はそこそこ好きだったなあ
確かにあんまり実用的とは言いがたいけど，趣味で勉強してる人なら
あれがアリな人も多少はいると思う

ただ井桁講座がどうやってもフォローしようがないのは同意

331 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/01(水) 23:20:11

>>319　第二外国語のロシア語がどの程度が知りたいなら放送大学のテキストを見るといい。

ロシア語入門I
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/kamoku/H19/kyouyou/gaikokugo/s_1341340.html
ロシア語入門II
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/kamoku/H19/kyouyou/gaikokugo/s_1341570.html

これで4単位（１年生分）　8単位の場合は2年次に続きがある。NHKの応用編みたいなもの。

白い金―推理小説によるロシア語中級コース
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4766408934/
これは慶応大学の2年生用の教科書。一般にも市販している。

332 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/02(木) 02:07:26

黒龍の新しい講座で最初にカーチャさんが

начинаем передачу русский язык.　と言ってますが
русского языкаが正しいのではないでしょうか？

333 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/02(木) 09:31:44

>>332　русский язык.　でよい。

начинаем передачу, "Русский язык каждый день." と言っている。
つまり、ロシア語番組でなく、「まいにちロシア語」という番組だから
生格を取る必要が無い。

334 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/02(木) 12:03:02

>>331
問題は、その内容をどれだけの人間がしっかり勉強したか？だな
高校卒業してれば英検2級は取れるはずだが、実際に取れる人間ばかりではない様に

ていうか単に辞書使いながら読んだりしていくだけで力付くのかな？
あくまで基本で習った文法を確認していく感じにならない？

335 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/02(木) 12:56:07

>>334　昔は大学院の入試に第二外国語があったから理系の子は一応大学受験の英語みたいに
勉強したけど今はないからあまりやらないだろう。

＞高校卒業してれば英検2級は取れるはずだが、実際に取れる人間ばかりではない様に
上位５％くらいは大学受験直後なら取れるだろう。実際、語学が必要な知的な仕事につく
可能性があるのはそれくらだから、実質的にだいたいの子が取れているといえる。

＞ていうか単に辞書使いながら読んだりしていくだけで力付くのかな？
現在では成り立ってないけどエリート教育としての大学の建前は具体的なスキルじゃなくて
方法論（勉強のやり方の大まかなガイドライン）を与えておけば自主的に独習するということになっていた。
英語以外に欧州語のひとつも出来ないとインテリとして恥ずかしいという考えも有った。
もう東大でも無理だろうね。

336 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/02(木) 22:55:53

オクサナｷﾀｰ
ヴィクトルもｷﾀｰ
貝澤先生の声が艶やかでｲｲ！w

337 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/02(木) 23:18:56

しまった、録音しそこねた
応用編は今日からだったんだっけ？

338 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/02(木) 23:48:13

エカテリーナ先生っていくつだろうか？
日本人と結婚してるんだよね？
ほんとに声がかわいいな。性格よさそう。

339 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 07:54:33

ガリーナ講座でロシア映画に親しんだ人はこれは絶対見るべし。
「12人の怒れる男」　ニキータ　ミハイルコフ監督
http://www.12-movie.com/

ロシア映画が商業上映される機会は少なしもうすぐ終わる。
出演者はすべて主役級の大御所ばかり。


字幕はツッコミどころがある。英語から訳しているみたいでユリアをジュリアと
訳している。訳者は一回もロシア語音声を聞いたことがらしい。

340 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 10:13:03

>339
ユリア→ジュリアといえば、10年ぐらい前の「恋愛小説」という映画でも
カーチャをカチヤと訳してて興ざめしたのを覚えてる。
あれは確かロシアとフランス合作だったから、仏語から訳してたのか。

341 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 11:47:44

「会話力アップの実践編」というのはなかなかよい講座だと思う。
フレーズをそのまま暗記してもよいし、応用も利く。
今回のスキットの機内放送は、実際はもうちょい早口でしゃべるのが
普通だが内容はほとんどいっしょ。
「そのまま覚えてすぐに使える表現を紹介します」とあるが
語学はやはり使えるものでなかれば意味がない。

ttp://www.nhk-sc.or.jp/gogaku/russian/

342 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 13:44:29

スキット内のうち、かなり沢山の単語の意味が紹介されているので、
入門編レベルの者でも勉強しやすい。
やっぱり単語がかなりの関門だから。

343 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 14:55:31

>>341　中級会話って原タマーラ先生いらいだから、かれこれ10年ぶりくらいだな。
　　　もう文学の講読はやらないでほしい。

344 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 16:26:57

会話を求める人の数が、文学を求める人の数を越えれば
そうなるであろう。かたつむりでその素地はできたので
皆がやめなければ、そうなる可能性は高くなるね。

345 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 17:00:39

村田講座のスキットでお馬鹿な日本女性（ユカリ？）を助けたロシア男もヴァロージャだったな。
なにしろホテルのお湯がでないとかでも呼びつけられていた。

346 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 22:46:04

文学無用！妄想虚構の勉強意味なし！
文学研究・翻訳は他人のフンドシで相撲を取る愚劣なオナニー
クソの訳にも勃たねー妄想教授どもに怒りの脱糞くだしたれ

347 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 23:49:26

ともかく、ロシア語は文法がそう簡単でもなくて語彙もなじみ
がなく学習しにくくのに、ラジオ講座も文学関係のものが多くて
初心者の学習意欲を失わせるものが、多かっただけに、カタツムリで
学習者の底辺を広げたというのは意義があるな。
今回は実践編をうまく活用していけば、すんなり学習も進むだろう。

348 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/03(金) 23:58:43

>346
ロシア人はドストエフスキーやトルストイはよほどでないと
読まないらしいが、児童文学のニコライ・ノーソフの「ニズナイカ
の冒険」やチュコフスキーの「電話」ドクター・アイボリート
（ドクタードリトルの真似）なんぞは誰でも知っている作品らしい
から、そういうものを知っておくのもまんざら捨てたものでもないぞ。
ただね、ラジオ講座で文学の解説すると、皆ウンチクが長すぎるんで
あれは嫌だったね。

349 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 01:00:24

>>338
上智or立教に行くべし

350 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 07:25:27

>>348
平たく言うと桃太郎とドラえもん白ねぇと大和民族でないということね、OK

やっぱフリューシャ、フィーリャ、ステパーシュカ、カルクーシャ
しらねぇのはロシア人／本物のロシア通じゃねえな。

わかる？これ？

351 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 07:35:40

上級編で時事関係やったことって最近あるのか？

需要はあるとおもうが、宇田さんくらいしかやれる先生がいないの？

352 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 08:16:07

>>350
よく知ってるな。
おやすみ　こどもたち。　ぬいぐるみ。

353 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 08:30:32

>>352
あなたさまは、ほんものですね。敬服。

でもさ、大学の偉いセンセーでもフィーリャしらんの結構おるんとちゃう？

354 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 08:33:06

> やっぱフリューシャ、フィーリャ、ステパーシュカ、カルクーシャ
しらねぇのはロシア人／本物のロシア通じゃねえな。

なにそれ？知らないよぉー

355 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 08:35:19

じゃあ、ルンチクは？すめしゃりきどうよ？

356 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 08:36:49

あとニャーニャは？山上兄弟じゃないよ、念のため。

357 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 09:18:05

ラジオロシア語講座は今までがひどすぎた。井桁なんて講師は封印汁。村田も後半ターボでよくはない。安岡も皆が言うほどでもないようなｗ
かたつむりで完全に流れを変えたね！貝塚さんで花開いたって感じ。ようやく他の講座と肩を並べた。やっぱりロシア語の性格からロシア語だけはいつも一年体制がよい。
後はロシア語をどうアピールしてくかだ。
ちなみに、ガリーナ いらね。アンコールいらね。この感じならまいにちだけで十分だ。

358 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 09:33:13

ここはいつから害パブオヤジスレになったんだよ

359 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 09:34:07

貝澤講座忙しいね。OPの音楽からして短い。録音してスキットの読みは
繰り返して練習したほうがいよい。

360 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 10:02:29

>>347
ロシア語は例えばフランス語と比べても、文法面での切り口が一様でなく混乱要素があるからな。
単語も決して覚えやすくはない。
確かにゆっくり進むかたつもりの方が、消化不良が起こりにくく、
お陰で現在、佐藤先生の「新・ロシア語入門」にも取り組みやすいし、
今の応用の先生が単語の意味を沢山説明していてくれるから、入門者なりに応用編にも取り組める。
去年、フランス語を始めた時も藤田先生（現在再放送してるけど）が手とり足取り丁寧に
やってくれたので、それで却って応用編にも仏語検定にも取り組みやすかった。（後期の六鹿ともいいコンポ）
急がば回れっていうか。

でもその一方で、過去の講座の講師一覧を見ると、有名な先生の名前があれこれとでていて
過去のロシア語講座を聴けた人が羨ましくもあるｗ

361 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 16:26:47

求めるペースやスタート地点は人それぞれだけどな・・・

362 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 19:00:54

「ゆるんだああー」　に噴いた。

363 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 20:20:53

ロシア語聞いてると駄洒落と親父ギャグ言いたくなるわ
紐パンはいたらゆるんだああ
ерунда
やせてるのにふっどーいхудой

364 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 20:26:13

しちがつは
オバケがでるから
в июле

365 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 21:20:25

>>316-318ロシア語履修者が倍になったと言っても、
（文学部の場合）元々限りなく少ないから。他の学部の状況は知らないけど。

366 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 21:29:25

勉強しているわけじゃなくて
なんとなくラジオつけているだけなんだけど
ガリーナ先生ってなんか怖い

367 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 21:41:17

ある先生が冗談交じりで言っていた
「ロシアはデフォルトでSM国家ですから」
タダで言葉責めプレーが体験できる国なんでしょ？

368 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 22:59:41

>366
怖くはないんだけどな。
外大ではスパルタらしい。予習なしではついていけないとのこと

369 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/04(土) 23:51:13

>>366
ガリーナは自尊心がメチャメチャ高いって感じ。
てかロシア語研究者とかロシア人って一様にみんなプライド高い。糞井桁も同様。

370 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 00:16:08

プライド高いのは悪いことじゃないけどな。それで飯食ってるんだし。井桁はもういいには禿同
ガリーナ先生の授業受けてみたいけど、語彙力あげないと先生とまともに会話できないw
竹内さんみたいにはなせるようになりたいわ

371 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 01:54:11

ガリーナ先生はマジ怖くないよ
昔外大に来てた先生の法が数段ウエイク怖さ
ロシア文学の連中にいやみったらしい性格の奴が多いのは事実

372 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 03:49:09

井桁は使えんし要らんな
まあもう出てこないだろうけど

もう研究者としては終わってるからな
文化構想学部とか何それ？って感じｗ

373 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 08:40:31

>>370　竹内さんも最初のシリーズでは本当に話せなかったよ。

せんせい；　たけうちさーん　とーもだちは、なんといいまーすか？
竹内；　　　другです。
せんせい；　でーは、おーーんなともだちは、なんといいまーすか？
竹内；　　　沈黙。。。。。。
せんせい；　подругаですね。по-дру-га!

374 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 12:41:30

そういえばガリーナは学歴に関して「彼は話し方が丁寧で文化的なので大卒でしょう」とか言ってたけど
これ日本ではあまりでない発送だよな？
あっちでは一部のヨーロッパみたいに学歴によって階層が別れてる感じなの？

>>373
でも竹内さんってガリーナシリーズに出る前からロシアに留学してて友達とかいたらしいじゃん？
妻はロシア人だし

375 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 12:42:08

他の語学でも言えることだが、会話がスムーズにできるようになるには、
音をよく聞いて、声に出してやりとりをしなければ、絶対に上達はしない。
が日本にいながらにして両方はまず無理なので、まずリスニングの力を
つけることは必須。あの日本語の上手いオクサーナだって、日本に来て
日本のTVのドラマをたくさん見たそうだ。読み書きの能力と
会話の能力は別の面があると思う。フランソワーズモレシャンや
ガリーナ先生は日本に長くいて、日本語も読み書きはものすごく堪能だが、
しゃべる日本語はいまだにフランス語やロシア語のアクセントや抑揚に
なっている。
竹内さんと我々の生活環境が大きく違うののは、あの人の奥さんは
ロシア人だってこと。

376 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 13:01:47

初級用の露和辞典、買っちゃいましたｗ

377 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 13:02:20

>>374
金銭的な格差というものは、ソビエト崩壊後はひどいものが
あるが、話し方で階級がわかるというほど極端なこともないだろ。
イギリスみたいなところは完全な階級社会で、しゃべる言葉も
違っているが、ロシアはまだ学歴社会でもないような気がするな。

378 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 13:34:43

>>376　パスポートのこと？？？

379 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 13:42:08

学歴によって話し方が違うと言うのはむしろソビエト時代で
大学の数自体が少なかった。当時の専門学校が今は大学を名乗っている。
Студент, Студенкаとか存在自体が善望と賞賛の対象だった。

380 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 14:32:28

>>378
はい、その通りです！例文が初級用なのが決め手でした！
中級編の3課までの単語引いちゃいましたが
例文に既習の文型が使われてるのがあるとﾒﾁｬ嬉しいです！
知らない単語が使われてても辞典だからすぐに調べられるしｗ
週末ずーっと辞典引きにはまってます♪

381 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 14:36:52

>>380　そうですか、パスポートは変化形から引けていいですね。
上達すると調べ物に使う辞書としては使い物にならなくなりますが
今度は、かったっぱしから覚えて行くためのボキャビル用単語帳として
重宝します。中上級者でわざわざその目的のため買う人もいるくらいです。

382 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 15:19:53

>>381
それを聞くとますますはまりそうですｗ
単語の意味や例文だけでなく、いくつかの単語には語法や活用、
読み物のような欄があってﾎﾝﾄ、楽しいです！
で、気づいたのですがｶﾀﾂﾑﾘ初級編ではずいぶんたくさんの
単語を紹介してもらっていたのですね。忘れちゃってるのも
あるのですがﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくってて「あ、知ってるこの単語」というのが
けっこうあってそれもｳｷｳｷ感を増してくれます。
改めて、黒田先生に感謝します！

383 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 15:22:20

>>377
いや、日本の場合学歴でその人の育ちというか階層がハッキリ分かる訳じゃないじゃん？
有る程度の傾向はあるにしろ

その傾向の大きさはロシア>>>日本なのかなぁって事よ

>>379
そーなのかー
そこらの適当な大学（日大とか提供とか）でもそう言う時代や場所なら「学士様」になるんだろうな・・
つか海外の人間に日本の大学ランキングなんて関係ないかｗ

384 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 16:40:20

>>382　黒田先生は文法は簡単だけど語彙はずいぶん紹介してくれてますね。
従来のロシア語教科書は語彙を極端に絞って文法だけ叩き込む傾向があったのです。

例えば、独習のバイブルのように言われている「NHKロシア語入門」には
「自転車」はもとより「走る」という動詞さえ載っていません。その一方、文法は
文語体まで解説しています。

385 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 18:51:12

個人的には、ロシア語のキーポイントは動詞のマスターにあるのでは
ないかという気がしている。
基本動詞はおおよそ３００くらいだが、これを使いこなせれば学習が
結構スムーズに行くのではないかと思う。
動詞からどう名詞や形容詞に派生していくかある一定の規則に
気が付けば学習も楽になるが、単語を丸暗記していくとどうしても
キツイ。
形容詞や名詞の格変化がめんどくさいことは確かだが、
あれはラテン語だって同じだ。聞き取りの際も動詞がわからないと
意味がさっぱりわからないことが多かった。

386 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 21:14:10

>>355, 356
ねえ、誰もマジこれらしらんのか？

387 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 23:15:19

>>385　自分もそう思って村田先生の動詞３３３を買った。（東洋書店）
良書だけど、CDつきなのに全部の動詞の例文が載っていないのが残念。
例文は村田先生らしく凝りまくっている。

388 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 23:33:10

>356
そんなに騒ぐなら、見せてやる。ほら

ttp://jp.youtube.com/watch?v=DqFYjl3zzNk

389 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/05(日) 23:46:15

>>388
ｶﾀﾂﾑﾘ初心者のｵﾚにはなんか楽しいｺﾚｗ

390 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 00:47:38

>>388
これはロシアのTVで時々見かけるキャラだが、
なんかピカチューに似てるな。（−。−）

391 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 07:05:56

>>390
390は目の付け所がシャープだね
ルンチクはね、「アンチぴかちゅー」で作られたの。
「毒のない子供むけアニメを」という国策で作られたキャラなのよ。
事実内容は実に毒がないおじゃる系。日本のオコチャマにも見せてあげたい

392 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 07:59:10

ふりゅーしゃ　は　こいつだよ
http://jp.youtube.com/watch?v=m98Eq0ajDWI

このぶーちゃんが　ふりゅーしゃ
うさちゃんが　すてぱーしゅか

ふりゅーしゃ最高！

393 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 08:01:54

ソビエト時代のものと全然違うね。

394 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 08:03:45

ロシアの欽ちゃんも知ってるかい？

エブゲニー・ペトラシャン
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LcVAFA9SOFI

395 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 09:27:46

ロシアは隠れたコンテンツ王国だね。自分が、はまっているのはこれ。
ロシア版「愛と青春の旅立ち」

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ioa-KXMPHsc&feature=related

396 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 09:38:29

>>390-391
ルンチクが居候してる蜂の夫婦、まんまロシア人だね。蜂のオヤジは
夜にはいっぱいやるのだろうか？

397 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 10:13:41

>>395　
カデツトヴァね、あれは結構おもしろいからはまるな。ＣＴＣのドラマは
見やすくていいよね。ニャーニャはどうよ？知ってる？パーピニ・ドーチキ
は？
>> 369
「居候ルンチク」ねぇ、そういわれればそうだね。蜂オヤジは婆さんと
夜は一杯やるだろうな。ロシアのオヤジに多い頑固オヤジという正統派
キャラ。ロシアの最近のアニメは、アメリカのアニメにあるような
キモキャラ不在だから日本人向きかもね。それ相当日本アニメを
研究して作り込んでいる節があるから、日本人の目からしても出来は良いと
おもうが、どうだろう？

398 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 11:55:44

>>397　＞日本人の目からしても出来は良いと

日本的なゆるキャラでそれなりに受けると思うが、ソ連時代のアニメにあったような
ペーソスやアイロニーが無くなっていて残念。

399 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 13:22:19

>>395
ロシアのこういうのってプロパガンダ要素入ってることが多いのかな？
ハリウッド以上に

400 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 15:14:05

ちょっと最近中断しててテキスト買ってなかったから聞きたいんだけど、
9月の最後の週(9/22-26)にやってた放送って再放送だよね？
誰か第何課〜第何課の再放送なのか教えてくれる？

401 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 15:33:31

今、出先でテキスト持ってないので、自分で見てみて。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/ch.cgi?area=001&date=2008-09-22&tz=morning&ch=06

402 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 16:20:42

黒龍、かたつむりだから、早く多くの学習事項を勉強したいのには不向きだけど、
易しいレベルながら運用力はつく進め方だな

403 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 16:21:18

>>399
ロシアっていうか、ソ連はもうプロパガンダはお手のものだよね

404 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 16:24:42

>>319,320,331,334
>問題は、その内容をどれだけの人間がしっかり勉強したか？だな

それは問題じゃないんだ。そもそも大学教育とはそういうもの。材料を提示するだけ。
やるもやらないも個人の自由。高卒で地頭がいい方には大卒者は馬鹿に見えるかもしれないが。

405 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 16:29:06

というか高卒や三流大卒ほど「私は地頭がいい」と自称する人が多い。
他の人がよりランクの高い大学に入ったのは地頭のお陰でなく努力のお陰で
本当は私の方が頭がいいという手合い。
確かに必ずしも出身大学のランクと頭の良さは比例しないけど、
そこらを「私こそ頭がいい、あいつは馬鹿」といいった自分の願望に沿って解釈する人がいがち。

406 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 16:35:36

>>405　そこまでいっちゃ身も蓋もないよ。荒れの原因にもなるし。>>319 みたいなことを聞く人は
ロシア語以外にしても第二を履修していないから高卒の方と思って優しく言ってあげてたのに。

407 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 16:59:29

>>406
>>>319 みたいなことを聞く人はロシア語以外にしても第二を履修していないから高卒の方と思って優しく言ってあげてたのに。
これこそ完璧な自分の願望に沿った「解釈」だな。
第二履修、外大卒、検定何級、何にしても有る程度の目安として計るのは何もおかしくないんだけど、
そこからどうやったら>>406みたいなオナニーじみた文章が書けるのか理解不能だわ。

408 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 17:21:06

二外は良くも悪くもアカデミックだよね。
大学時代といういかにも修学的な状況ならではのじっくりさで　
文法知識やその練習から専門的な分野の講読に至るまで、じっくり勉強できることかな？
また受験に続いて二外も経験しながら学習慣れする。
語学学校は、熱心にメソッドが研究されていることが多く、
また大学の授業より少人数で、アウトプット的な練習など実用会話に有利。

外国語を勉強するルートは色々あって、大学での勉強は必ずしも必要ではない。
私の通っている語学学校はいろんな人がいて面白い。
でもきちんと勉強する分には二外はいい機会ではある。

409 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 17:39:02

>>408　良くも悪くも旧制高校の残滓であるといえる。以前は大学院の入試には第二外国語が
あった。欧州語のひとつもできないとインテリに有らずといった考えがあったんだね。
目的は辞書を使って必要な文献を読むことができるようになるということ。
平安文学を専攻するにしても第二外国語を受けなくてはならなかった。しかも関連する中国語とか
でなくフランス語とかで受けていた人が多かった。
アメリカの女子大生で二外でロシア語をとっている子と話したけど同じくらいの外大２年生より話せる
のでびっくりした。基本的に２外の位置づけとメソッドが違うのだろうね。日本で言えば
語学学校に近いのかな。

410 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 17:42:13

貝澤先生、なかなか良いね。

それにしてもロシア語のスキットの登場人物って変な奴が多いｗ

411 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 17:48:13

>>410
貝澤先生　良いけど忙しいね。OPからして短い。タイマー録音しているけど10秒遅れると
音楽無しでいきなり挨拶から始まってしまう。

間投詞みたいなものを教えてくれるのはとてもいい。По-моему なんてПрогулкаでオーリャが
よく言うのでなんとなく覚えていたが解説してくれるとありがたい。いままで、映画とか
実践会話でしかこういう合の手みたいなものは習得できなかった。

412 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 17:50:18

謙虚に見えて煽る気満々な>>406

413 ：名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ：2008/10/06(月) 18:04:58

>>410
変な奴というと、傘男

414 ：何語で名無しますか？：2008/10/06(月) 21:55:05

今度の応用編は　お・す・す・め

415 ：何語で名無しますか？：2008/10/06(月) 23:33:19

>>412
ていうか>>405と>>406は典型的な女or女々しい男で、誰かの悪口逝ってお互いそれを認め合って
何とか優位性を得ようとしてるだけだろ

416 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 00:22:29

低学歴の被害妄想ｗ

417 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 00:39:16

こうやって自分に都合の良い妄想を頼りにするのが典型例だね。

418 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 00:42:50

だが偏差値ばかり高い大学出ても大したことない。実際頭いいわけじゃないよ。
性格も女々しく卑しい人間が多い。
東大出なんて馬鹿が多いし、所詮そんなのを崇めてくれるのは日本だけで
実際の人間の能力には関係ない。
大学教育だって役にたたない。

419 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 00:45:11

ここも本スレと同じくクソスレになったな

420 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 00:45:50

学歴問題は荒れるよねｗ

学歴を笠に着て人を見下す奴もいれば、
何が何でも私（俺）が頭がいい、人に劣りたくないと思いたいがだめに
高学歴者を貶め自分の頭だけは評価し、それをに反する意見の持ち主を悪人
扱いする人種も確かに見かける。

421 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 01:10:52

＞東大出なんて馬鹿が多いし、所詮そんなのを崇めてくれるのは日本だけで

出身大学によって初任給が違う国のほうが多いけど。

422 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 01:13:01

大学関係の話は他でやってってことで。
講師の先生絡みの話はいいけれど。

ロシア語の参考書を一通り読んだけど、仮定法なんかはロシア語独特のルールも
ありつつも英語その他のヨーロッパ系言語でお馴染みだからやりやすい。
やっぱり様々な格変化が難関そうだ。
それなだけに、これをかたつむりでじっくりやってほしい。

423 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 01:20:29

黒龍がどのタイミングで文法表持ち出すか楽しみだな。文法は優しく教えているけど
ずいぶん語彙を提示しているね。

>>422　部分冠詞と部分生格とか仏蘭西語と似ているとこもある。

424 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 01:34:26

語彙も仏語と共通するものがけっこうあるしね。

貝澤先生のスタートが早いというのはわかるｗ
まいにちだと、ちょっと遅刻しても、最初の方は黒龍がしゃべっているからおｋだけど
貝澤の方は授業が開始されている状態。

425 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 03:31:03

>>421
大体の区別は有るにしろ、日本みたいに偏差値でランキング作ってる方が少数派だろ
フランスでもドイツでも、学校の種類によって就職のしやすさや評価は違うけど
大学の偏差値ランキングはねーわｗ

426 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 03:35:47

入りにくく出やすい日本の大学と比較はできんだろ

427 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 07:47:17

Почему так он ненавидит японские Университеты?
По-моему не сдал экзамен.

貝澤先生が教えてくれたПо-моемуを使った単なる露作文の練習です。

428 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 08:03:00

>>427

сдал экзамен　は村田講座でやったような気がする。
後の分で主語が省略されているのは、繰り返しを避けるためだろうが
良いのだろうか？

дурак　не сдал экзамен.　のようが良くないか？

添削よろ　＞識者

429 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 11:25:54

では、自分も露作文を晒します。内容に他意はありません。あくまでも露作文です。

На нашем заводе, много служащих начали работать после того, как они закончили школы.
Они умны, но не входили в университеты, потому что их семьи не были богаты.
Они хорошо трудятся, кроме того, никто не завидуют нам инженеров. Мы гордимся ими,
кто поддержали японские превосходные отрасли промышленности.

430 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 12:15:40

>>426
論点がずれてるし

431 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:13:21

日本の大学は一旦入ると卒業するのは楽だから、大学へ行っても大した能力にならないってことでしょ？
いい大学に入るなんて意味がない。能力差なんて殆どない。
ブランド大学に入っている低脳はたくさんいる。

432 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:23:35

少なくとも東大は入ってからも簡単にはいかないわけだが。

俺と同じ大学の人間が、一応名門なのを理由に自分達を
エリートで特別扱いするのにも反対だ。
でもその一方で、たまに高卒や低偏差値大出身の人達が
自分が当然のように頭脳の上でそれなりの大学の出身社と対等としたがったり
「学歴は関係ない、猛勉強したかの差」と貶めつつ、暗に自分こそ
頭がいいとしたがるのにも、反発をおぼえる。

どっちのケースにせよ、結局の所「自分が人より頭がいい」という願望ありきだから、同意できないんだよね。

433 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:29:35

語学オタク？の黒龍はともかく、カー茶さんですら忘れるくらいだから
初学者はмяのつく単語はテキストに載ってるのだけ覚えとけばいいんですね　？

タオルって単語、昨日何回か書いたのにすっかり忘れてた。オウムは響きがかわいらしかったので覚えてた

434 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:31:39

傾向はあるにしろ結局その人間次第・その分野次第だろ？
明らかに劣ってる人間はDQNに多いとはいえ、全ての分野で誰より優れてるとか劣ってるってことは余り無いような・・・
あとは情操とか性格も関わってくるしな

とりあえず自己顕示欲丸出しの人間や、個人崇拝する人間はダメって事でいいんでね？

ところでロシア人は個人崇拝が前から好きっぽいけど一般的にはそういう認識でおｋ？
例えばプーチンは崇拝って程じゃないにしろ、自分たちで持ち上げておいて「ありがたやありがたや」ってやってない？
わざわざ支配的に振る舞ってくれる人間を見つけて「このお方はすごいんだお！」みたいな

435 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:32:55

大学なんて所詮レジャーランド
馬鹿ばかり量産される
一流大学と称される大学を出てても能力は優れてない

436 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:36:34

>>435
レジャーランドって…
それなりに真面目に勉強している大学生とは縁の無い人なんですね。

437 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:39:06

そういや、ロシア文学も含め文学関係のスレで
”選ばれしものの恍惚と不安”
に高ぶっている人を多数見た。
そんなものなのだろう。

特に他人との比較においての自己評価について
人はお互いどこか相容れない所がある。
人の優位は否定したがり、自分の優位は支持したがる。
特に頭の出来については。

ということで、スレ違いというだけでなく、話題にするには不毛で荒れやすい話題なだけに
大学や学歴の話は別のスレでお願いしたいけれど。

438 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:41:40

どうしてもやりたいなら露作文としてお願いします。

439 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 13:47:12

>>433
自分は逆で、タオルの方がオウムより覚えやすかった。
オウムの方はパロットのパ行のイメージと結びつけて覚えることにした。

440 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 14:01:51

>>376
今月のテキストの質問コーナーでも辞書が話題になっていたね。
辞書の散歩の話も。
あの質問コーナーも機会があったら利用してみよっと。

441 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 14:05:24

>>433,439
そういう貴方たちに絵と音声で覚えるロシア語の名詞たち。
http://www.languageguide.org/russian/

442 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 14:10:19

>>441
おお、これ面白い。いいものをありがとう！

443 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 14:31:02

>>441
これいいね。ロシア語だけでなく他の言葉の語彙の拡張にも使える。

444 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 17:53:57

黒龍はテキストに無い文章も作らせる所がいいな
易しいレベルながらアウトプットの訓練になる

445 ：何語で名無しますか？：2008/10/07(火) 18:30:26

>>444　フランス語の清岡とか徹底英会話トレーニングとか
NHKの他の言語や英語でもアウトプット重視の傾向にあるね。
「わかるけど出来ない」という独習者の問題に取り組みつつある。

446 ：何語で名無しますか？：2008/10/08(水) 14:24:34

ロシアの食事って太りやすそうな気が。
でもあの寒い環境に適したものなのだろうな。

447 ：何語で名無しますか？：2008/10/08(水) 22:44:46

だからある年齢になるとロシアンタイマーが発動するのか。

448 ：何語で名無しますか？：2008/10/09(木) 07:44:22

おかゆにもバターが入ってたりするからな

449 ：何語で名無しますか？：2008/10/09(木) 10:03:16

Утром я плакала, потому что у меня
нет никакого прогресса...

450 ：何語で名無しますか？：2008/10/09(木) 10:45:59

>>449
Тише едешь, дальше будешь.

451 ：何語で名無しますか？：2008/10/09(木) 11:05:52

>>450
Спасибо.
Мне надо запомнить слов!

452 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 09:26:10

応用編、説明が丁寧なのがいい。
自分がやっている別の某ヨーロッパ言語の応用編は、
素材自体はいいし工夫もされているんだけど
文章中の文法の仕組みや単語については「わかるだろ？」と丸投げ状態のものが多い。
貝澤先生は、時間内で説明できる所は説明し、単語の意味もできるだけ載せてくれている。
そして放送が終わったら、聴いた内容を復習しまくればいいので能率が良い。
黒龍＆貝澤の姿勢っていうのは、いいな。

スパルタ式や教養主義の先生の良さというのもあるけどね。

453 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 12:03:42

4月からのカタツムリだけど、貝澤先生のも聞いている。
最初テキストだけ見たときはとてもじゃないけど無理、と思ったけど、
語彙や文法の説明も丁寧でうれしい。
全部わかろう、覚えよう、などと無謀なことは考えず、ちょっとでも
わかる部分があって、理解が深まればいいや、と思って聞いています。

454 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 12:15:41

オクサナの声がかわいすぎるw
貝澤先生がオクサナに話をふってくれるとｷﾀｰ
そうでないとｼｮﾎﾞｰﾝ。ごめんなウ゛ァレリー
毎週木金が楽しくて仕方ない

455 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 14:48:24

>>453
>>454
そういうスタンスは重要
要は時間をかけてレパトリーを増やしていけばいい。
学習動機なんてなんでもいい。
語学は理解することも必要だが、使いこなせることが重要だと思う
覚えたフレーズを自然に口からでるようにする。
だから重要表現だけは絶対暗記してパーフェクトにする。
全部暗記する必要はないわけで、時間をかけて復習を繰り返し
語彙を増やしていく。
会話は文法うんぬんよりも慣れと訓練が必要なので、よく聴いて
口に出して書いてみる。
自分は役に立ちそうな記事な項目は、テキストと関連づけて独自のノートを作り
語彙や慣用句を整理してましたが、これが作文をするときには案外役にたちます。

456 ：何語で名無しますか？：2008/10/10(金) 23:18:33

ガリーナはこれで3回目？

457 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 00:36:23

>>456
そう３回目だね。
この今回のアンコール講座はなかなか応用がしにくい。
これをただ３回聴いても力はそれほどつくとは思えない
隠語の解説までしてあるが、そんなものは我々には必要ない。
ヒアリング力をつけるなら、映画を全部通しで見るほうがいい。
あえてこのテキストを利用するなら、セリフの部分だけを覚えるか、
解説だけを再読するとか、デクテーションをやり直すくらいだろう。
こんなものを３回やるくらいなら過去のКак у вас?の　I、II　をぜひとも
再放送してほしいね。

458 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 00:52:54

語彙は？
あとそれなりに正しい文章を読んで聞くとか

459 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 00:57:10

思うに過去に、入門編はクセのあるというか、ビギナー向きでない
講師が多く、難解なロシア語をよけいに嫌いにさせていた傾向が
あっただけに、黒田先生、貝沢先生という講師はこの点を改善した感じがある。

460 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 11:41:42

>>458
ガリーナのアンコール講座には
本文、語句解説、ここに注意、覚えようという構成になっていて
ここに注意、覚えようという記事があったがここはためになった。
実際会話や映画などでもよく使われている。
しかし本文の語句自体は映画用語以外はややむずかしいものが多いように思う

例　：
Ты с ума сошёл.　（頭おかしいの？）
Господи.　（あちゃ。おいおい、あらまあ）一番よく耳にする表現
Блин.　　（クソ！）やや下品な言い方らしい
Чёрт.　　（チキショー）
Слава богу.　（よかった。よかった）解説には神様のおかげとあるがそれは直訳

461 ：何語で名無しますか？：2008/10/11(土) 13:06:37

>>460　＞с ума сошёл.　タトゥの歌にもあったね。

ガリーナ講座で提示されるだけだった成句を噛み砕いて反復練習まで
させてくれるのが貝澤講座だとおもう。