中国語 語学留学統一スレッドIII

1 ：名無しさん＠３周年：2008/06/03(火) 02:04:00

中国語を学ぶための海外語学留学についての統一スレッドです。


ここは語学留学についてのスレッドですので、
大学本科への留学は以下の板でお願いします。

海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
http://life9.2ch.net/world/
中国＠2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/china/

121 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 01:05:45

>>116
研究の都合で3つの大学を渡り歩いたけど、
大学の同学とその周辺の大学の日本人の知り合いの、留学後の思想の変化をみると、
ほとんどが、中国の横暴と、日本の不甲斐なさに危機感を抱いて、
日本の未来を真摯に考えるような政治的態度に目覚めてる。

つか、左翼っていつの時代よ。昔と違って、ノンポリのアマちゃんばかりだよ。
創価はたしかにいてウザイけどね。

122 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 01:23:04

実際に、日教組が学費出してくれてる留学生（日本の教師）が来てるんだよ。
あれ左翼だろ？

123 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 01:26:32

＞＞　大学の同学→その周辺の大学の→日本人の→知り合い

遠すぎるぞ、伝言ゲーム。

124 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 13:18:26

>>123
日本語読めないのかよ

自分の大学の同学
と
（自分の大学の）その周辺の日本人の知り合い

だよ

日本人留学生のブログを見てみろ
中国の実態に失望してるブログばっかりだ

>日教組
思想も糞もない、利権保護と売国のために生きてる団体だよ。
左翼ってのは、もっとちゃんとした思想があるよ
共産党の志位さんみたいなのを、正しくは左翼と呼ぶ

125 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 13:22:36

左翼って、すぐ内ゲバするよね。
そのときの合言葉は、「奴らは偽左翼だ。」

普通の日本人から見たらどっちも、汚らしい左翼です。

126 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 13:39:57

>>124
失望というよりは、冷笑・侮蔑みたいなものが多いけど。
先進国民の見た未開地レポートでしょう。

127 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 13:42:15

あと多いのが、「未開地なのに驚き！」系。

・（中国のくせに）スター・バックスがあったよ！
・（未開人なのに）株の取り引きしてるよ。
・（なんと土人が）地下鉄を利用している！

128 ：ttp://blog-imgs-29.fc2.com/c/h/i/chiquita/80722a.jpg：2008/08/11(月) 19:58:53

全裸にされ、手を縛られたままで15年、糞便に充ちた土間で過ごす「妻」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216769302/

1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2008/07/23(水) 08:28:22 0 BE:2145860699-2BP(9569)

糞便のにおいの充ちた土間で、両手を縛られ、一年中全裸で過ごす女性がいます。
女性の名は孫桂芝。黒竜江省に生まれました。
彼女は、いまから15年前、21歳のときに2000元という値段で、当時50歳の男性、馬学義に売られたのです。

7月15日、読者からの通報をうけた助D坊新聞の記者は、山東省の安丘市石埠子鎮孟家旺村へと向かいました。
それらしき家に到着すると、裏では14歳になるという馬学義の息子が、椀にもられた昼飯を夢中でかき込んでいました。
屋根の低い粗末な小屋をのぞくと、全裸の女性が枠のみの窓から外をながめています。今年65歳の馬学義が取材に応じました。

15年前に馬学義は人買いから女性を買いました。馬によると女性は彼のれっきとした妻だといいます。
女性を買って暫くたってから、おなじ石埠子鎮の孝仁泉村にて結婚の登記もしたそうです。
そのとき届け出た女性の名は程玉蘭。もちろん偽名です。

馬学義は、彼女を手に入れるとまずは全裸にし、両手をナイロンの紐でしばってその先に数十キロの重石を括りつけました。
縛ったのは馬にいわせると、彼女がものを壊すため。また全裸にむいたのは大小便をさせるのに便利なため。
冬でも丸裸で過ごす彼女は、小屋に一頭だけいる羊に体を寄せて暖をとるのだそうです。
それでもあまりの寒さから昏倒したことがあり、そのときには隣近所の村人が彼女のために火をおこしてやったこともあったそうです。

馬学義はこの家のほかに小さな畑をもち、とうもろこしと小麦を植えています。
もちろんこれだけでは足りないので、1ヶ月に20日の乞食で生活費をまかなっています。
馬はあまり食べず、彼女も腹半分ほどしか食べられません。

彼女は字が読めました。村人の話によると、連れてこられたばかりの頃は若く美しく、精神も正常だったといいます。
しかし取材のなかでみた彼女はすでに目に光がありません。その白い手と足は蚊にくわれた跡で埋め尽くされています。
馬は「こいつは蚊にくわれることなんぞ気にしとらんよ」と笑います。

129 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 20:05:56

中国の都市伝説 - 教えて！goo
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa533593.html

中国に留学した人の話をまた聞きした、中国にいる日本人留学生の間で広まっている、
いわゆる都市伝説なのですが、ある日本人留学生が、中国の山村の見世物小屋に入ると、
鉄格子の中に手足のない人が、ダルマという札をかけられて見世物になっていたそうです。

しかしその手足のない人が、観光客が日本人だとわかると、突如、「私は××大学の○○です。助けてください！！」
と叫んだというおはなしです。事実なわけないですが、似たような話を聞いたことのあるかた、おしえてください。

130 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 20:06:38

有名年伝説「人間だるま」
http://curry.2ch.net/occult/kako/1011/10110/1011075357.html

アジア地方の方で海外旅行に行った人が偶然見せ物小屋を発見して
中にはいると両手両足のない日本人らしきひとを目撃するという話です
これってマジですか？パターンがあれば聞かせていただきたいのですが

131 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 20:08:03

人間ダルマとは・・・？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/957222611/


中近東あたりで観光客を埒して、手足を切断、
見せ物にしてるといううわさをききました。
実際そんなことあるんでしょうか。

132 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 11:07:08

中国は捏造民族だな。
どうせ、長い歴史も捏造だろ。

----------------------------------------------------
★巨人の足跡花火はＣＧ映像 実際には打ち上げられず

【ロンドン、北京１１日共同】北京五輪の開会式の際に、テレビ放送された花火で描いた巨人の足形の映像は、
コンピューターグラフィックスによる合成映像だったと、英国のデーリー・テレグラフ紙などが１１日までに伝えた。

映像は、開会式の開始直後に、北京市中央部の上空に巨人の足形のような形で花火が打ち上げられ、天安門
広場から五輪メーン会場、国家体育場（愛称・鳥の巣）まで、“巨人”が歩いて近づく様子を表現していた。

同紙などによると、五輪映像効果担当者が、合成映像と認めた。１年近くの時間をかけて作製したものだという。

担当者によると、映像は５５秒間で足形は計２９個あったが、「鳥の巣」上空で最後に打ち上げられた花火を除き、
残りは特殊映像だった。

ヘリで実際に撮影したように見せ掛けるため、細かい振動があるように映像処理した。また、当日の天候を予想し、
かすみが発生したような処理も施した。

航空管制などで空からの撮影ができないため合成映像を使用することを決めたという。

（写真）１１日、北京五輪開会式の際にテレビ放送された花火で描いた巨人の足形の映像は合成映像だったと伝える
英国のデーリー・テレグラフ紙（共同）
http://www.47news.jp/PN/200808/PN2008081101001153.-.-.CI0002.jpg

（2008/08/12 01:32 共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081101001152.html

133 ：名無しさん＠３周年：2008/08/15(金) 11:08:54

【国際】 「鏡の後にスパイいるかも」と冗談→調べたらマジックミラーの向こうに男２人…ホスト国の中国、サッカー女子Ｗ杯でスパイ疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189851856/
★鏡の後ろに“スパイ”がいた！サッカー女子Ｗ杯、中国に疑惑

・サッカー女子Ｗ杯中国大会で、ホスト国の中国にスパイ疑惑が浮上した。初戦の相手、
　デンマークが宿舎で行った戦術ミーティングを盗み聞きしようとしたというもの。国際
　サッカー連盟（ＦＩＦＡ）はすでに調査を打ち切ったようだが、疑惑が完全に払拭
　（ふっしょく）されたわけではない。

134 ：1年留学でこんな感じ：2008/08/21(木) 01:35:07

11級
--------地頭の良し悪しの壁
（ここから上は努力だけでは厳しい、頭が相当良くないと無理。）
10級
9級
--------国語力と根性の壁
（ここまでやろうという気持ちと、ある程度難しい文章を母国語で読んでいた経験が必要。）
8級
------------頭の精密さの壁
（問題に対して、どのジャンルにも正確に応答できる正確さ、論理力が必要）
7級
6級
------------常識カ(性格)・努力の壁
（目標をもって取り組む、根気とやる気が必要。ちゃらんぽらんな性格では無理）
5級
------------やる気の壁
（中国語を頑張って勉強しようという、初めのモチベーションの強さ、ある程度の継続性が必要。）
4級
------------人間性の壁
（hskで級を取ろうという気持ちが必要。物事に取り組む姿勢の根本が問われる。）
3級
------------中国に接する時間の壁
（中国語に接している時間がある程度あれば、誰でも取れる。他の要素は必要なし）


※高級を取るには、留学前にある程度の下地が必要。
初めの試験（留学4か月〜6か月後）で6級は取れないと無理。

135 ：大体こんな感じ：2008/08/21(木) 01:45:25

ほぼ０から1年留学したとしたら・・大体こうなる。
1年留学した後、すぐの試験で受かる級は？

11級　１％
10級　2.5％
９級　１年留学した後、次の試験で受かる人・・５％
8級　１０％
7級　３０％
6級　５０％
5級　７０％
4級　９０％
3級　９９％

136 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 21:48:18

ちゃんとやれば１年で６級とよく聞くけど５０％か。

何級でどれくらい話せるかというのもキボーン
テレビ、映画が理解できるくらいは何級くらい？

137 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 02:24:40

>>136
この数字は、いま中国に留学している人が
余り優秀でないことも考慮に入ってる。

実際、観光気分で全然勉強しない人もいるからね。

テレビ、映画は字幕があれば聴力の項目が6級あればなんとか分るかな。

138 ：こっちかな？：2008/08/22(金) 02:25:53

ほぼ０から1年留学したとしたら・・大体こうなる。
1年留学した後、すぐの試験で受かる級は？

11級　１％
----------------エリートの壁
10級　2.5％
９級　５％
8級　１０％
--------------------頭の良い人の壁
7級　３０％
6級　５０％
--------------------まともな人の壁
5級　７０％
4級　８５％
-----------------少しでも勉強した人の壁
3級　９５％
--------------ここから下は知能指数が足りないかも？

139 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 02:29:20

HSK６,７級位行けば、日常会話なら結構話せる人が多いよ。

就職だと6級でボーダー、7級位あると喜ばれる。
8級あれば、大抵応募できるよ。

140 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 22:01:31

漢字をまるで知らない日本人以外の留学生にも
>>135>>138はあてはまるんですかね？

141 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 22:45:31

>>140
漢字を全く知らないとなると、それぞれ-20％ってところじゃないかな。
ヨーロッパ人や東南アジア人はまず漢字覚えるのが大変だから。

142 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 23:02:08

>>140
アメの英語しか話せない白人はしらんけど、
ヨーロッパの人は三カ国語くらい話せるの普通にいて、
外国語習得のコツが掴めてるし、
真面目にガッツり勉強するヤツ多いから、
1年で6級まで行くのは割といるよ。
2年で9級までいったのもいる。
前世が中国人か？ってくらい、そいつは篆書が上手かった。

うちのルームメイトの東欧の子、ﾆｲﾊｵから半年で、会話だけなら
そのへんの中文の現役大学生の日本人留学生よりもできてるし、
電話でこまかいことを中国人と中国語で話せてる。
いい意味で個人主義なせいか、欧米人は
友達とあそぶ時間と、自分の勉強の時間を
ちゃんとコントロールできてるように思う。
ハッパ吸ったりしてるのも勿論いるけど。

韓国人は日本人とだいたい同じ。
日本人が听力がよわいのと反対に、
听力が得意で閲読が弱い傾向にある。

143 ：高級の取り方：2008/08/23(土) 00:04:18

１．日本にいる時に、hsk４級を取っておく。
２．９月留学、３月に留学
３．11月に6級以上を取る（特に听力６級、出来れば７級：高級の勉強のため）
４．試験が終わったら、すぐ高級の対策の勉強を始める。
５．４月に高級を受けてみる。（３月、９月留学の人）
　　ダメなら参考にして１０月（９月留学の人）に再受験

144 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 00:43:08

大学に戻ったら、また世界地図の「日本海」が削られてるんだろうな……
うちの大学は、党の偉いさんの視察が多いから、
そうされる度に面子で新調してくれたり、
手の届かない高さへ移動したりしてるけど、
放置されてる大学も多いのだろうな……。

いたずらされてる地図を見て、疑問に思った欧州人が、質問してきたので
「xx人のメンタルはア�%8

145 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 00:54:52

上記、上手く送信できてない部分

いたずらされてる地図を見て、疑問に思った欧州人が、質問してきたので
「xx人のメンタルはアルメニア人とおなじ」と言ったら、
言わんとすることをすぐ理解してくれた。

新入の日本人みてると、英語や人との会話に自信がなくて、
かの国の押しの強さと面倒見のよさにまきこまれて、
何故か中国語とxx語を同時学習してる人が、必ず何人かいる。

中国に行く前に補助的に英語を慣らしとくと、寮生活が倍くらい快適になる。

146 ：141：2008/08/23(土) 15:13:40

>>142
確かに欧州人だと3〜5ヶ国語ぐらい話す人結構いるよね
ただ、俺の知り合いにはそこまで習得する人はいなかった
まぁ個人差もあるからね
日本人で1年いるのに5級取れない奴もいるしｗ

>>144
俺がいた教室も日本海を消した上に漢字とハングルで
「東海」って書いたあったなｗ
随分幼稚なことをするもんだと呆れたわ

147 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 15:21:13

んだよなぁ。
仮に地図に元から東海って書いてあっても
俺、別にそれを訂正しようとか思わないもんな。

148 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 16:00:40

>>138
知能指数が足りないって、どのくらいの事をいうのですか？

149 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 16:26:17

>>144
左側にJRでも付けてやればいいと思う。

150 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 17:36:39

>>138
こんなのがあったよ。

最上（最優） 141以上 0.6%
上（優） 　　125–140 6.1%
中の上 　　　109–124 24.2%
中 93–108 38.2%
中の下 77–92 24.2%
下（劣） 61–76 6.1%
最下（最劣） 60以下 0.6%

151 ：おもしろい結果が出たよ！：2008/08/23(土) 17:44:12

パーセンテージで当てはめると、そっくり下記と同じになるよ。

最上（最優） 　 　　 11級 　0.6%
------------------------------------エリート
上（優） 　　　　8,9,10級 　6.1%
-----------------------------------
中の上 　　　　　7級,8級下 24.2%
中 　　　　　5級,6級,7級　 38.2%
中の下 　　　　　3級,4級　 24.2%
-----------------------------------
下（劣） 　　　　3級未満 　 6.1%
最下（最劣） 知的障害者　　0.6%

152 ：おもしろい結果が出たよ！：2008/08/23(土) 18:06:30

パーセンテージで当てはめると、そっくり下記と同じになるよ。

最上（最優） 　 　　 11級 　0.6%
----------------------------------
上（優） 　　　　8,9,10級 　6.1% /7%
-----------------------------------
中の上 　　　　　7級,8級下 24.2% /30%
中 　　　　　 5級,6級　 38.2% /70%
中の下 　　　　　3級,4級　 24.2% /93%
-----------------------------------
下（劣） 　　　　3級未満 　 6.1%
最下（最劣） 知的障害者　　0.6% /100%

※留学に来るような人は、真中が多いだろうから6級で50％あたり
というのはかなり信憑性が高いね。8級は、8級以上試験では取れない
から2つに分けられる。なので本当にできる人は、8級が余裕か、高級
持ちということになる。

153 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 00:48:13

同じ人間でも、能力の違いって桁違いに違うもんだね。
まるで別の生き物みたいだ。W）

実際は、社会で「上」の人と「中の下」のように3つ位ランクが違うと
出会うことも少ないだろうけどね。

154 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 21:34:25

知能指数とhskの級とは別物に思えるが・・・。
分布はなんか説得力あるな。

でも、これって学歴とか他のもので測っても、同じ分布になるような気がする。
人間がやってることだから、どれも似た分布になるのかなあ？

155 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 21:53:07

中国語はある程度聞き取れて、ある程度話せれば十分だろう？
そんな、ムキになって中国人になりきらなくてもいいじゃねえか。
語学＋αのαの部分を磨かねえと。

156 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 23:29:49

hskは所詮試験。
高級持ってても、自分はそんなに出来ないと思っている人が多い。
バカは6級で自分は出来ると思ってるみたいだが。w)

実際は10級でやっとまともに中国人とコミュニケーションが取れるかなあ？
というレベルだよ。
HSKレベルだったら、級は高ければ高いほど良い。
試験問題も教養のあるネイティブから見れば、実は簡単！

157 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 02:44:28

ｈｓｋ五段とった人は、いる？

158 ：名無しさん＠3周年：2008/08/27(水) 19:52:26

ノ

159 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 00:06:13

1回目のHSKで5級、2回目で6〜7級取得ってのはよくあるパターン

160 ：1年留学の結果（ほぼ０から）：2008/08/29(金) 02:30:54

最上（最優） 　 　　 11級 　0.6%
---------------------------------------
上（優） 　　　　8,9,10級 　6.1% /6.7%
---------------------------------------
中の上 　　　　　7級,8級下 24.2% /30.3%
中　　 　　　　　 5級,6級　 38.2% /68.5% 　
中の下 　　　　　3級,4級　 24.2% /92.7%
----------------------------------------
下（劣） 　　　　3級未満 　 6.1% /98.8
----------------------------------------
最下（最劣） 知的障害者　　 0.6% /=100%

161 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 18:29:53

語学習得のみの留学って何かの役にたつの?

162 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 19:15:22

ノートパソコン所有率はどんなもんですかね
もって行ったほうがなにかと役立つのかな。

163 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 20:12:45

>>161
役に立つことは立つ。企業派遣は大体1年。
しかし中国語学ぶのに3年、4年かかるのはちょっと。
そういうコースもあるけど、色々理由があってくる人も多いから。。
本科も色々あって、正当なのはなかなか入るのが難しい。
そこは、それこそ経済やら、金融やら本格的にいろいろ学ぶのだが。
hsk8級位ないと授業についていけないし、入試が難しい。何百倍とか平気であるよ。

164 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 21:43:16

>>163
ありがとう。
中国で経済とか金融を学ぶのは意味あるの?

165 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 22:09:54

>>164
そうだな、大学によって研究が進んでいる所もある。
特にアジア、中国の経済を勉強するんだったら良いのかもな。

なので取り合えず、中国語を学ぶだけで良いのでは？
文献も結構出ているから、中国語がわかれば原書が読める。

中国語を勉強すんだったら、２年位やれば十分。
真面目にやっていれば、高級まで、１０級までまず行ける。
ノンネイティブとしては、困ることはまずない。
時間がないのであれば、１年でも７級位なら行けるから、
そこまで行けば、あとは自分でも勉強できるよ。

166 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 22:53:23

言語交換のお友達が2年も付き合ってくれるか自信ない・・・

167 ：50：2008/09/02(火) 00:38:30

>>60
亀ですいません。書留にしませんでした…。
何とか留学には成功しましたが、これからはもっとスムーズにいきたいです。

168 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 12:44:32

このまえＴＶで北京で起業してた人がいたけどそういう目的で留学する人って多いの？

169 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 00:13:32

日本アジア文化センター（JACC）の公費留学を検討中。大学２年生です。
大連で１年間語学勉強＋インターンシップ…これってどうなんでしょう？

170 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 01:38:38

JACCからお金がちゃんと出るか聞いた方が良いよ。
内容は、もっと詳しく書かないと分かるはず無い。