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◆日本のエスペラント運動とその問題点12◆

1 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 11:20:22
とかく、反日・反米・反核・反戦・反改憲運動と思われ、
その運動が独善的だと誤解を受ける日本のエスペラント運動と
その諸問題を語り尽くすスレッド

前スレ
◆皆で語ろう、日本のエスペラント運動の問題点11◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1197740274/l50

2 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:03:14
☆☆☆☆☆  過去ログ  ☆☆☆☆☆

☆エスペラント運動を語ろう☆
http://academy2.2ch.net/gogaku/kako/1035/10351/1035170156.html
【サヨ】エスペラント運動を語ろう・2【ウヨ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1050508809/
【ヘイワノ】エスペラント運動を語ろう・3【コトバ?】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1059063876/
【ユヌーロイ】エスペラント運動を語ろう・4【ソッポ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1064151119/
[選ばれし我ら]エスペラント運動・5[愚民は英語]
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1093070029/
【祝99周年】エスペラント運動・6
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1102618084/
【百周年まだぁ?】エスペラント運動・7
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1113324950/
【護憲勢力の正体を現す】エスペラント運動・8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146985480/
◆左翼運動のカモフラージュ。エスペラント運動9◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1155387525/
◆反日活動・護憲運動の巣窟。エスペラント運動10◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1164028075/
◆皆で語ろう、日本のエスペラント運動の問題点11◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1197740274/

3 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:04:17
☆☆☆☆☆  言語としてのエスペラント  ☆☆☆☆☆

言語としてのエスペラント
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1002716435/
【言語としてのエスペラント】- 2 (除 「運動」)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1116414697/
【言語としてのエスペラント】- 3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1143331014/
言語としてのエスペラント 4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1187078117/


4 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:06:07
☆☆☆☆☆  言語学板  ☆☆☆☆☆

エスペラントを改良するスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1189060941/
正仮名、現代かな、ローマ字、エスペラント
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1067761804/
【例えば】 英語支配を超えて 【エスペラント】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1198722819/


5 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:09:28
純粋の言語運動であるべきエスペラント運動に、
「平和」だの「護憲」だの「人権」だのと、イデオロギーを注入しているのが、わが国のエスペラント運動・・・

例を挙げよう・・・

エスペラント運動には世界大会というのがある。
毎年各国持ち回りで開かれる。
日本で2007年8月に42年ぶりに横浜で開かれた。
世界各国から1900人が参加して1週間行なわれた。

大会では、毎回、参加者のために開催国の言語の速習講座が開かれる。
横浜大会でも日本語の速習講座(Japana Eksprese)が大会中開かれていた。

ところが、日本人講師は、あろうことか、日本国憲法第9条のエス訳を外国人参加者に配布していた!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これがわが国エス運動の実態だ!!

6 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:10:58
「純粋の言語運動」というものが果たしてこの世に成立しうるのか。

これが例えば、「みんなでサッカーをしよう!」という運動ならば、確かに成立するだろう。

サッカーは趣味、アマチュアのレベルでプレイするだけでも楽しいし、試合を見ることも楽しい。
そして本当に優れたプレイヤーになれば、プロとして億単位の報酬を得て、世界中の観衆を魅了できる。

「何の目的でサッカーをするのですか?」と問いただす必要もないし、
「ただプレイしたいからだ」、という答でも人々は納得する。

しかし、「みんなでただ、エスペラントを話そう!」という純粋な言語運動に何の意味があるのか?

エスペランティスト達が集まってどれほど流暢にエスペラントを話し、
どれほど優れた文章を書こうとも、それを眺める部外者にとっては何の楽しみももたらさない。

言語はサッカー(スポーツ)と違って、「ただ話したいからだ」という理由では人々は納得しない。

話している本人でさえ、そんな理由で自分を納得させようとしてもできまい。
言語はあくまでも社会活動のための手段であり、それ自体が目的ではないからだ。


7 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:48:13

★昭和62年に土井たか子氏が北朝鮮を訪れた際に述べた言葉を引用してみましょう。

この内容は、当時の「月刊社会党」誌に載っています。(参考文献:週刊文春2002・11・13号)

『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、
朝鮮民主主義人民共和国の人民が社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』

さらに、故・金日成主席との会見中に、金主席から「スケジュールはきつくありませんか。」と
ねぎらわれて、土井たか子氏は次のように言いました。

『いいえ、自分の家に帰ったようです。』

さすがは、社会党の党首! 共産主義国が祖国だと発言しています。
これが社交辞令ではなく、彼女の本心であるのが怖いと思います。


8 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:51:40

La Revuo Orienta 2001年11月号掲載
がんばれ!21世紀のエスペラント
<連載7 「自前の政治家」を!> 臼井裕之

>市民を代表するような政治家がやっと日本でも育ちつつある。
>この号が発行されるころには成功裡に終了しているはずの今年の日本大会には,
>これまた衆議院議員の辻元清美さんが来ることになっている*。
>大型客船をチャーターして世界各地を訪ねるNGOを主催しているあの人なども新しいタイプの政治家の一人といえるだろう。
>(ちなみに,実はわたしは辻元さんをいつかエスペラントのイベントに招きたいと思っていたので,
>大会の案内を見たときには「しまった,関西にさきをこされた!」と思ったものである)。
>
> *辻元清美さんは第88回日本大会(兵庫県宝塚市/10月14日)の政務の都合により来られなかった。


このような驚くべき文章が、日本エスペラント学会の機関誌に載ったのだ! 

その後の号を注視しているが、臼井裕之氏も編集部も沈黙んまりを決め込んだままでいる。
辻元の一件で、エスペラントと政治とを結び付ける事に、両名とも少なからず懲りただろうな、とは推察するのだがw 

凝り性もなくエスペラント運動に政治(共産党系・社民党系)を持ち込もうとする者等は、あいかわらず多いな。
そういう者等は運動の障碍となっているからエスペラント界を去ってくれ!


9 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 12:57:11
◆拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した皆さん◆

社民党 土井たか子
社民党 辻元清美
社民党 大島令子 
社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫
自民党 野中広務
自民党 河野洋平
自民党 中山正暉
社会党 嶋崎譲元
朝日新聞 早野透
日教組 槇枝元文委員長
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和
筑波大学教授国際政治学 進藤栄一
東大名誉教授 和田春樹
東大名誉教授 坂本義和
小浜市共産党市会議員 川畑潤子
日本共産党地区委員長 川畑哲夫
米津篤八
辛淑玉
田英夫
大橋巨泉

エスペラント言語権研究会 臼井裕之
エスペラント言語権研究会 木村護郎クリストフ

◆拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した皆さん◆

10 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 14:22:01
【拉致】千葉法相、拉致実行犯釈放嘆願書署名を反省「申し訳ない気持ち」「どういう状況で署名したか、経緯は調べている段階だ」[09/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254214208/
【拉致】千葉法相、拉致実行犯釈放嘆願書署名を反省「申し訳ない気持ち」「どういう状況で署名したか経緯調べている段階だ」★2[09/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254225921/
【拉致】千葉法相、拉致実行犯釈放嘆願書署名を反省「申し訳ない気持ち」「どういう状況で署名したか経緯調べている段階だ」★3[09/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254239388/


  泣き叫ぶ母子を拉致した犯人辛光洙を釈放する嘆願書に進んで署名した基地害法務大臣、それが千葉景子!!!!


          誘拐、殺人の重大な共犯だ!!  


             千葉景子は悪魔だ!!


11 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 19:39:50
右翼はエスペラントと関係ないことしか言えない

12 :何語で名無しますか?:2009/09/30(水) 21:11:52
音素を増やせ。

硬口蓋音c',g',s',z',
摩擦音th,dh,gh,
破擦音pf,λh,λ,kχ,



13 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 04:40:30
リベラルの嗜みとしてエスをやってます的な感じ奴多い
でも、エス同士でも使えないのが欠点
日本のエスは、左翼と大本で構成されてるから
みんな、避けるんだよな
エスチスはどっかの島でも買って皆移り住めば
それなりの、文化も醸成され振り向く人も増えるんじゃない?

14 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 11:37:12
大本はともかく、左翼がエスペラントをやってるのは当然だろ。
エスペラントの思想を継承したら自然と左翼になってしまうだ
けだよ。

15 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 14:40:05
辻元清美の内縁の夫である北川明は、第三書館という出版社の社長で北川は昭和50年、
スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、
公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物。

辻元の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で、氏の地盤の高槻市はあの赤軍の重信房子が潜伏、
逮捕された場所であり周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。

辻元の選対本部には、元過激派のメンバーが現在でも多数所属。
(辻本は早大在学中に極左団体と関係していた。)

重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設者は、
日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。
光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。

また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマリファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、
著しく反社会的な著作を多数出版。辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。

また、辻元が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないのをいい事に
参加者間(漫画家の石●啓ら)で公然とマリファナが吸引されていた。

「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織「ADEF(反戦民主戦線)」の表側の組織 。
北川は日本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。


16 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 14:41:20
■『辻元清美の「今からでも変えられる」』(2000.05 第三書館刊)

■『辻元清美の永田町航海記』(1998.09 第三書館刊)

■『そうじゃう(対談VS村山元総理)』(1998.07 第三書館刊)

■『転職して、国会議員になった』(1997.04 第三書館刊)

■『清美するで!!−新人類が船を出す−』(1987.03 第三書館)

------------------------------

■マリファナ・ナウ /発行:第三書館

■マリファナ・ハイ /発行:第三書館

■チョコレートからヘロインまで/発行:第三書館

■ザ・殺人術/発行:第三書館

■ザ・暗殺術/発行:第三書館

17 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 14:42:36
週刊新潮 2005年10月13日号より

「週刊新潮、来てへんやろな」と大人のオモチャにサイン
「アダルトショップ」主催イベントで講演した「辻元センセイ」

10月1日午後八時半。渋谷のライブハウスで行われていた女性限定のイベント「女祭」の一幕である。
休憩時間のオークションに出品されたのは、鮮やかなパープルの色合いをした巨大なバイブレーターだった。
しかもこのイベントのメインゲスト、辻元清美代議士が油性マジックで書いた「直筆サイン入り」という大変な
希少価値を持つ素晴らしい一品だったのだ。

その「エロく、楽しい夜を」求める祭りのトークショーで、議員センセーが何を言ってたかというと。。。

『国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。
私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や』


18 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 14:43:17
【ソマリア】「反対…でも守って」海自がピースボートを護衛[05/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242260328/

海賊対策のためアフリカ・ソマリア沖に展開中の海上自衛隊の護衛艦が、
民間国際交流団体「ピースボート」の船旅の旅客船を護衛したことが13日、
分かった。ピースボートは海賊対策での海自派遣に反対しており、
主張とのギャップは議論を呼びそうだ。

海自の護衛艦2隻は11日から13日にかけ、ソマリア沖・アデン湾を
航行する日本関係船舶7隻を護衛。うち1隻がピースボートの船旅の
旅客船だった。ピースボートは社民党の辻元清美衆院議員が早稲田大
在学中の昭和58年に設立。船旅は寄港地のNGO(非政府組織)や
学生らと交流を図ることなどを目的としている。

66回目となる今回の船旅は約3カ月半に及ぶ地球一周で、北欧5カ国と
フィヨルドを巡るのが目玉。約600人が参加し、4月23日に横浜港を
出発後、中国とシンガポールに寄港。ピースボートのホームページには
船旅の最新リポートとして、デッキで催されたフルーツパーティーの様子が
掲載されている。

ピースボート事務局によると、船旅の企画・実施会社が護衛任務を
調整する国土交通省海賊対策連絡調整室と安全対策を協議し、
海自が護衛する船団に入ることが決まったという。

ピースボートは市民団体による海自派遣反対の共同声明にも名を
連ねている。事務局の担当者は「海上保安庁ではなく海自が派遣されて
いるのは残念だが、主張とは別に参加者の安全が第一。
(企画・実施会社が)護衛を依頼した判断を尊重する」と話している。

ソース:MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090514/plc0905140140001-n1.htm


19 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 14:46:56
チベット大虐殺での自称反戦団体・人権団体の動き

ttp://homepage3.nifty.com/peace_walk/Welcome.html
9条ピースウォーク → 無視
ttp://pwkyoto.com/
ピースウォーク → 無視
ttp://www.jca.apc.org/~husen/index.htm
不戦のネットワーク → 無視
ttp://ameblo.jp/yes-peace/
ピースウォーク金沢 → 無視
ttp://peacetea.hp.infoseek.co.jp/
平和を望む東大生の会 → 無視
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/stophoufukuwar.htm
ストップ!「報復」戦争・市民の会 → 無視
ttp://azisai.s10.xrea.com/
あじさい → 閉鎖
ttp://sensouhantai.blog25.fc2.com/
反戦な家づくり → 無視
ttp://www.anti-war.jp/
反戦共同行動 → 無視
ttp://peaceact.jca.apc.org/
反戦・平和アクション → 無視
ttp://d.hatena.ne.jp/posada/
反戦と生活のための表現解放行動 → 無視
ttp://hansenjuku.cocolog-nifty.com/
反戦塾 → 無視
ttp://www.amnesty.or.jp/
九条の会 → 無視
ttp://www.9-jo.jp/

糞ですねこいつら


20 :Picxo,kaco,picxo,kaco:2009/10/01(木) 16:54:39
こういったウザいのが現れること

21 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 18:11:33
エスペラントの本質が歪曲されるよな
スレッドを作らないでください

22 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 19:21:21
チベットは日本と関係ない。

23 :何語で名無しますか?:2009/10/02(金) 17:30:19

辻元清美のお友達、日本赤軍御用達『人民新聞』の投書より


「殺戮のテロ行為をやっているのはアメリカなのだ!」
ttp://www.jimmin.com/2001b/iwase_35.htm

「負けるな原よう子!」
ttp://www.jimmin.com/2001b/iwase_31.htm

「犯人も命を捨てたことを忘れるな」
ttp://www.jimmin.com/2001b/iwase_34.htm

「米軍は「張り子の虎」 がんばれタリバーン!」
ttp://www.jimmin.com/2001b/iwase_29.htm

「アメリカにどんな立派な理由があるのか?」
ttp://www.jimmin.com/2001b/iwase_30.htm

「NY世界貿易センタービル及びペンタゴンへの自爆攻撃、支持」
ttp://www.jimmin.com/2001b/iwase_27.htm

「遠慮せず「悪いのはアメリカだ!」と主張しよう」
ttp://www.jimmin.com/2001b/iwase_28.htm


24 :何語で名無しますか?:2009/10/02(金) 17:33:16

日本のエスペラント運動、醜サヨの証明。 ⇒ドサクサまぎれに“週刊金曜日”

*************************************

2002年3月23日(土)午後2時〜6時 東京港区女性センター(リーブラ)5階ホール
 (港区芝浦3−1−47 JR田町駅下車徒歩2分)

シンポジウム 外国語教育は英語だけでいいのか
  〜多様な言語意識を可能にするために

 パネリスト
  森 住衛 (桜美林大学大学院教授)
   英語教育の<反国際性>〜宿命と助長の間にあって
  岡戸浩子 (名古屋大学非常勤講師)
   <外国語教育多様化>の試み
  山下 誠 (神奈川県立岸根高校教諭)
   今なぜ朝鮮語なのか〜言葉を知り、自分に出会う
  木村護郎 (慶應義塾大学非常勤講師)
   批判的言語意識と外国語教育

 主催:財団法人 日本エスペラント学会
 後援:港区教育委員会、新英語教育研究会

 協賛:週刊金曜日 ← ← ← ← ← ← ← ←
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^
 協力:ろんどほびーお

 会費:一般1000円、学生500円

 申し込み・問い合わせ 財団法人 日本エスペラント学会


25 :何語で名無しますか?:2009/10/02(金) 17:36:03
ベトナム現地の英字紙にエスペラントの記事が出てました。
御用新聞ですから、内容は推して知るべしです。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Esperanto group to step up its activities

HA NOI ___ The Viet Nam Esperanto Association is planning to step up its training
and co-operation activities, in a bid to promote the use of the worldwide language
for the cause of peace, unity and development.

VEA President Nguyen Van Loi expressed his association's fresh resolve at a ceremony
held in Ha Noi on Sunday to mark the VEA's 45th anniversary.

The association will offer new Esperanto courses and promote the use of the language,
as well as maintaining and expanding co-operation with the global Esperanto movement,
Loi said.

The VEA has played a key role in organising free-of-charge Esperanto classes for
visually-im-paired people, especially children, in Ha Noi and Hai Phong.

Last year, the Esperanto Society in Japan's Tokushima prefecture gave the VEA US$8,000
to build a centre providing functional rehabilitation services to children suffering from Agent Orange.

The association is also pushing for the establishment of a Braille library in Viet Nam.

Since the August Revolution in 1945, Radio Voice of Viet Nam has broadcast two transmissions a day in Esperanto.

Among others present at the celebration were Kumaki Hideo, chairman of the Japanese Esperanto
Association for Peace Protection, and the deputy chairman of the Japan-Viet Nam Friendship Association. ___VNS

[Viet Nam News - Tuesday December 11, 2001]

26 :何語で名無しますか?:2009/10/02(金) 17:38:40
本島等(元長崎市長)発言

************************************************
「(引用者注:日本陸軍の)第五師団は凶暴なる殺人軍団」
「最重要軍事基地(引用者注:広島)が最大の原爆攻撃を受けるのは当然」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
出典元:1997年4月、広島平和教育研究所の年報『平和教育研究』24巻「広島よ、おごるなかれ」より

「日本が(終戦までの)過去15年間にわたってやってきた非人道的な行為を考えると、
原爆の投下は日本に対する報復としては仕方がなかった。落とされるべきだった」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「(日本による)南京大虐殺、三光作戦、731部隊などは残虐の極致。日本人の非人間性、野蛮さが出ている」
「中国などにとっては原爆は救世主だった。(日本は)一度戦争に引きずり込んだのだから
(原爆投下は)最初から覚悟していたのではないか」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
出典元:1997年7月29日共同通信のインタビューでの発言

「(引用者注:原爆投下や東京大空襲について)天罰だ」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「日本の悪魔の所業に対する当然の報い」
出典元:1998年7月31日、産経新聞の取材に対しての発言

「北朝鮮がミサイルを撃ったことは悪いことではあるが、そもそも三八度線は日本人が作った」
「北朝鮮に徹底的に謝罪しなきゃならん義務が残っている。」^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
出典元:1998年10月千葉県立小金高校の「平和・人権委員会」による講演会での発言

「何の罪もないユダヤ人が殺されたホロコーストに対し、重要な軍港があった広島は、
日清戦争以来、日本の戦争遂行にとことん協力し、その報復として傷ついた。」
「人をだますことは、日本人の遺伝子の中に組み込まれているのではないか。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
出典元:1999年12月12日「戦争犯罪と戦後補償を考える国際市民フォーラム」での発言

27 :何語で名無しますか?:2009/10/02(金) 17:39:46
■■■■■ 情 報 提 供 の お 願 い ■■■■■

指名手配中の市民団体のみなさんです。
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/joho/tehai/tehai_kageki.html

● 中 核 派
中核派は、過激派の中で最大の勢力を有する集団(セクト)です。

   「革命的共産主義者同盟全国委員会」

といい、過去に多くのテロ、ゲリラ事件を引き起こしています。

● 革 マ ル 派
革マル派は、過去に中核派と分裂して結成され、現在でも中核派と並ぶ勢力を有する集団(セクト)です。

   「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」

といい、過去にゲリラ事件や対立する中核派や革労協との間で凄惨な内ゲバ事件を引き起こしています。

● 革 労 協
革労協は、昭和44年に結成され、現在でもテロ・ゲリラ事件や内ゲバ事件を繰り返している集団(セクト)です。

   「革命的労働者協会」

といい、過去に爆弾を利用し警察官を殺害するなどの事件を引き起こしています。

● 日 教 組
日教組は、学校職員の労働組合の中で最大の勢力を有する集団(セクト)です。

   「日本教職員組合」

といい、中核派と共闘し教育現場で児童の思想教育を行っています。

28 :何語で名無しますか?:2009/10/08(木) 05:53:59
エスペラント話者って
秘密結社の構成員のようで気味が悪い

29 :何語で名無しますか?:2009/10/08(木) 13:55:57
ウヨよりマシ

30 :何語で名無しますか?:2009/10/08(木) 14:46:51
多くのエスペランティストは戦争と憲法改悪に反対し、平和を守る
闘いに積極的かつ公然と参加していますよ。秘密結社なんかじゃ
ありません。

31 :何語で名無しますか?:2009/10/08(木) 14:59:39
北朝鮮の反体制運動も秘密結社にならざるを得ないんじゃない?
だから秘密結社=悪じゃないと思われるが、>>28はそれをも気味が悪いと思うのだろうか。

32 :何語で名無しますか?:2009/10/08(木) 19:08:27
エスペラントは憲法を守る運動だから反体制ではない。

33 :何語で名無しますか?:2009/10/08(木) 19:39:30
でも、エスペランチストも独裁者らに弾圧された時代があったと聞くよ。
そういう場合は、どうしても地下運動にならざるをえなかったのでは。

34 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 15:09:37
ロムってる皆さんのために一言だけ言っておきますが、>>29-33は同一人物ですから。

35 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 15:13:14

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/

大阪府箕面市で13日夜、男子大学生の腹をナイフで刺して重傷を負わせたとして、殺人未遂の疑いで
自称会社役員の中井多賀宏容疑者(36)=同市桜ヶ丘=が逮捕された。

中井容疑者は13日午後7時5分ごろ、同市箕面の路上で、持っていた折りたたみナイフ(刃渡り約10センチ)で
男子大学生の腹を数回刺して、重傷を負わせた疑い。軽乗用車を運転中に、大学生の乗用車とぶつかりそうになり
口論になったのがきっかけ。刺した後に逃走したが、通行人が車のナンバーを覚えていて、自宅で御用となった。
中井容疑者は「口論は覚えているが、頭が真っ白になり、刺したのは覚えていない」と供述している。

中井容疑者は関西学院大法学部を卒業、同大学院中退。『最新憲法がよ〜くわかる本』などの著作もあり、憲法に
関する講師も務める。大江健三郎氏らが主宰する「九条の会」に呼応した「みのお9条の会」の呼びかけ人でもある。

中井容疑者は2007年3月、「箕面市平和のまち条例」の請求代表者の1人として、市議会で陳述したこともある。
「無防備地区」の宣言などが盛り込まれた条例案は否決されたが、「9条を普及していく感覚でこの条例も普及していく。
                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そうしたらみんな国がこの条例であふれて、うちはけんかしないよ、ということが広がっていく」と発言していた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その当人が、「けんか」で逮捕されたとは皮肉な話。当時を知る箕面市政の関係者は「紫色の長い髪が特徴で、
見た目は学生っぽい。条例案も絵に描いた餅で、本気で平和を考える真剣さは伝わってこなかった。空想主義
というか、革命ごっこでもしているような感じ。事件を起こしたと聞いて、化けの皮がはがれたなという思いだ」と語る。
戦争・武力反対を訴えながら、「ナイフは護身用に」と供述した中井容疑者。これが“平和愛好家”の正体だった。(一部略)


36 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 15:17:20

>>>>> 革マル派 (その5)
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 革マル派の活動拠点となっている大学
>>>>> 
>>>>> 早稲田大学
>>>>> 國學院大學
>>>>> 専修大学
>>>>> 津田塾大学
>>>>> 和光大学
>>>>> 北海道大学(農学部自治会)
>>>>> 帯広畜産大学
>>>>> 北海道教育大学(旭川校)
>>>>> 愛知大学(豊橋校舎)
>>>>> 名古屋大学(理学部自治会)
>>>>> 奈良女子大学
>>>>> 鹿児島大学(共通教育自治会)
>>>>> 琉球大学
>>>>> 沖縄国際大学


>>>>> 革マル派
>>>>> 
>>>>> 日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派
>>>>> 
>>>>> 日本の政治団体・新左翼党派(革共同系)である。通称革マル派。
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 構成員:5300人



37 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 15:18:02

>>>>> 中核派 (その4)
>>>>> 
>>>>> 学生運動
>>>>> 中核派の学生政治組織として、「マルクス主義学生同盟・中核派(マル学同中核派)」がある。
>>>>> 学生大衆組織には全日本学生自治会総連合(全学連)がある(いわゆる中核派全学連)。
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 過去から現在、中核派の学籍者がいるとされている大学は以下の通り。
>>>>> 
>>>>> 法政大学
>>>>> 慶應義塾大学
>>>>> 東北大学
>>>>> 東海大学
>>>>> 富山大学
>>>>> 上智大学
>>>>> 広島大学
>>>>> 弘前大学
>>>>> 大阪市立大学
>>>>> 京都大学
>>>>> 九州大学




38 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 15:21:54

革マル派は、自派に対する他派からの襲撃事件や、

・警察庁長官狙撃事件

・O-157集団食中毒事件

・神戸連続児童殺傷事件

・和歌山毒物カレー事件

・イラク日本人外交官射殺事件

・スペイン列車爆破事件

・イラク日本人人質事件

・ロンドン同時爆破事件

などの社会的反響が大きい事件について、国家権力や米国のCIAなどによる陰謀であるとする主張を繰り広げている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また、中核派や解放派のゲリラ行為はこれらを利用した政府の自作自演であるという主張も見られる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
革マル派が何を根拠にこのような陰謀論を展開しているのかは不明であるが、
背景には他新左翼セクトとの激しい党派闘争の歴史があるとみられる。

1997年
6月
神戸連続児童殺傷事件は冤罪だとする闘争に乗り出す(米国のCIAによる「謀略的権力犯罪」であると主張)。
9月
神戸連続児童殺傷事件の被疑少年の精神鑑定を行った医師が勤務していた神戸市北区の兵庫県立光風病院に不法侵入し、警察・検事調書の写し等の事件記録のファイル9冊を盗み出す。また、盗聴器を仕掛けるため、加害少年の両親宅にも忍び込む。


39 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 15:40:19
角○派というのはまだ活動しているのか。
赤軍派とか社青同、民青、ブントとかごちゃごちゃとあったな。


40 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 16:12:15

大江健三郎 「わがテレビ体験」 

「群像」昭和36年3月

結婚式をあげて深夜に戻ってきた、そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、スウィッチをいれる、画像があらわれる。

そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまりに涙を流していた。

それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、
ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、

そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。
このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったのであった。

41 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 16:16:42

美濃部亮吉【東京都知事】
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

金日成首相会見記 「世界」 1972年2月号


美濃部都知事
「一昨日からいろいろな所を参観しています。
工業農業展覧館、キム・イルソン総合大学を参観しましたし、昨夜は、歌と舞踊を見物しました。
わたしは、お世辞で言うのではなく、
キム・イルソン首相の指導されておられる社会主義建設にまったく頭が下がるばかりで、感心しています。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


金日成首相
「ありがとうございます。」


美濃部都知事
「私と一緒に来た小森君とも話したのですが、
資本主義と社会主義の競争では、平壌の現状を見るだけで、その結論は明らかです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我々は、資本主義の負けが明らかであると話し合いました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これから残っている数日間に、できるだけたくさん見て回り、非常に困難な状況にある東京都の建設に我々が利用できるものは、
できるだけ利用したいという考えを持っております。」




42 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 16:19:08

朝日新聞元ソウル支局長

【月刊 ASAHI 1991年11月号】

「主席がいつお隠れになっても共和国は微動だにいたしません」

「金日成という指導者がソ連および中国など当時の先進的な社会主義国の権力交代期の混乱や矛盾点を早くから見抜いて、
その轍を踏むまいと改良に改良をかさねてきたわけですね。
後でも言いますが、父子後継というのも、おそらくこの国がそこから考え出した一つのアイデアでしょう」

「来るたびに豊かさが目に見えて上がっています」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「柳京ホテルについても一言いっておきますと、あの百五階のホテルは今度、シンガポール資本を入れて一気にやり直します。
九五年頃にが観光収入の極めて有効な武器になるでしょう」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「共和国にも選挙があって一〇〇パーセント投票で一〇〇パーセント賛成の選挙システムをちゃんと持ってますよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかもインドと違って、ここはもう完璧に教育水準が高いわけです」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^





43 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 16:20:43

和田春樹東大教授
またしても良心的日本人登場(笑
(ラングーン事件に関して)

【ラングーン事件の衝撃と不安】

「外国にいる韓国人・朝鮮人のなかから爆弾テロをやる人が出るということは考えられる。
この人々の考え方は多様な影響に晒されているし、技術的な面でもずっと用意であろう。
さらに金載圭事件のように政府内部の人間がやったことも考えられる。
政権内部、随員の中の人物なら、なによりも情報の入手や実行面でいろいろ便利であるという利点があるだろう。」

「ラングーン事件の真相がどうであれ、責任者がだれであれ、
北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国の孤立をいくらかでも緩和する方向に動くことが、
大韓民国の同盟国となっている日本が大局的見地から急ぎなすべきことであるように思われる。

『世界』1983年12月号

------------------------------------------------------------

「良心的文化人」総動員で火消しに努めているようです(笑




44 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 16:24:20
>>34-43は同一人物。

45 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 16:28:10

【論説】 「日ごろ『人権、ジンケン』と声高に唱えている方々が、チベット問題で声が小さいのはどうしたことか」…産経新聞★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205909363/

【チベット大虐殺】 日本人観光客、中国に口止め・脅迫される?… 「当局から話すなと言われています。身を守るために話せません」★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206020611/

【北京五輪】アグネス・チャン「聖火リレー妨害 政治的なことは持ち込んでほしくない」「チベット情勢 私には口をはさめない」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207628477/
        ___
       / 平和を\
       |__守る会_|__
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |    憲法九条は世界の宝だ 9条にノーベル賞を 改憲反対! 
      \      ` ⌒ ´  ,/   軍隊がなければ戦争は防げる 自衛隊は解散しろ!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  イラクでの人権侵害を許すな アメリカ軍はイラクから撤退しろ!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
                    ___
        / ̄ ̄\      / 平和を\
      /       \     |__守る会_|__
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ え? チベット問題?
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |  内政干渉でしょ。
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  中国の国内問題に首を突っ込んじゃダメです。
        ヽ::::::::::  ノ   |           \  
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

46 :何語で名無しますか?:2009/10/10(土) 18:08:00
日本人のサヨクて多様性を尊重するとかいいながら
自分と違う思考様式が普通にあるなんて微塵も思ってないんだよな


47 :何語で名無しますか?:2009/10/11(日) 18:05:35
戦後に限れば70年代後半ごろ日本でもエス話者の普及が
そこそこ行われたが、左巻きの影響と世界語などと言う嘘で廃れてしまった


48 :何語で名無しますか?:2009/10/11(日) 20:30:07
社会主義国が崩壊してから一時、エスペラント運動でエスペラントの思想
を軽視する傾向が広まってエスペラントの衰退を招いたが市場原理主義と
グローバリズムの破綻が明らかになったのでエスペラントが復活しつつある。
とりわけアジアではエスペラントの思想に忠実なエスペラント運動が保持さ
れているのでその傾向は顕著だ。エスペラントは平和の思想を高く掲げたと
きに発展し、平和の思想を忘れたときに衰退するのだ。

49 :何語で名無しますか?:2009/10/11(日) 21:22:00
エスペラントは東アジア共同体の共通語になるだろうね。

50 :何語で名無しますか?:2009/10/11(日) 21:23:03
エスペラントは東アジア共同体の共通語になるだろうね。

51 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 03:42:51
>>48
その昔のような「世界共通語です」とのミスリード及び
独善的な善がった考えが衰退を招いたんだよね
全く復活なんてしてないし、残存勢力の堅物思想がある限り
無理そうだね

52 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 06:57:52
エスペラントは平和運動と一体になって発展してきた
のです。市場経済化によって平和で豊かな世界が
作れるという幻想が広まった結果、平和運動が衰え
たのでエスペラントも衰えたのです。市場経済の
破綻が明らかになったので平和運動は強力に
復活しつつあります。そして平和運動との提携を
弱めなかった日本、中国、ベトナム等アジアの
エスペランティストがエスペラント復活の先頭に
立っています。

53 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 12:14:27
私もエスペラントを応援します。

54 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 16:32:51
>>47
左翼思想の興隆とエスの興隆が一致する
まさに、70年代は革新行政が日本中を席巻した時期
日教組にまみれた教師が学校内にもエスペラント部など
作り世界語とか吹聴し左翼思想を学生に吹き込もうとした時期

55 :何語で名無しますか?:2009/10/14(水) 23:13:15
エスペラントの au はスワヒリ語からだと分かった。


56 :何語で名無しますか?:2009/10/15(木) 07:08:01
>>55
やっぱりそうなんだ。エスペラントのauxとスワヒリ語のauは同じ意味だもんね。
単語の終わりから二音節目の母音にアクセントがあるのもスワヒリ語と一緒。
接辞などがついて単語の音節構造が変わっても終わりから二音節目という規則は守られる。

57 :何語で名無しますか?:2009/10/15(木) 07:12:24
ただしスワヒリ語はアラビア語から語彙を多くもらっているから、auはアラビア語かもね。

58 :何語で名無しますか?:2009/10/16(金) 21:17:56
あgれ

59 :何語で名無しますか?:2009/10/17(土) 09:32:10
エスチスとナチス、どっちがつおい?

60 :何語で名無しますか?:2009/10/17(土) 09:36:09
>>59
エスチス。ナチスは滅びたがエスチスは生き延びたから。

61 :何語で名無しますか?:2009/10/19(月) 08:20:29
【韓国海軍】「俺について来い!」… 米空母を従え、太極旗を翻して航走するたイージス艦「世宗大王」が話題に [10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255856345/
【韓国海軍】「俺について来い!」… 米空母を従え、太極旗を翻して航走するたイージス艦「世宗大王」が話題に ★2 [10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255863018/
【韓国海軍】「俺について来い!」… 米空母を従え、太極旗を翻して航走するたイージス艦「世宗大王」が話題に ★3 [10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255869615/

┏━━━┳━┳━┳━━━┓  ┏━┓
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┃  ┃  ┃  ┃  ┃ ┃  ┃ ┃┃  ┃┃       \    /
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┃  ┃      ┃  ┃ ┗┛ ┏┫┏━┓┃       〈_〉 ノ
┗━┻━━━┻━┻━━━┛┗┛  ┗┛         レ


62 :何語で名無しますか?:2009/10/19(月) 10:52:20
ペルシャ語は印欧語の一種らしいが、語順など、いくらか日本語っぽいところも混合しているよな。
エスペラントもSVOではなくSOVという語順にしていたら、まだ欧州中心的だと言われなかった気がするが。


63 :何語で名無しますか?:2009/10/21(水) 15:11:48
Yahoo掲示板の路地番 vs Malaltaj Esperantistoj の論争。路地番男の方がエスペラントに詳しそうなのが
笑えて泣ける。

64 :何語で名無しますか?:2009/10/21(水) 17:03:04
>>63
リンクしてください。

65 :何語で名無しますか?:2009/10/22(木) 03:09:07
そういうブロガがいたよね。もう20年間くらいエスペラントを学習しているんだけど、
エスペラント無用論を唱えている人が。彼の行き着いた結論は「機械翻訳がすべて解決」w

エスペラントどころか外国語学習そのものが不要になると。

66 :何語で名無しますか?:2009/10/22(木) 10:24:51
>>65
実に合理的な意見だと思うけど。(本人乙、とか言うなよ。)

外国語学習に掛ける莫大な金と時間を低減するっていうのがエスペラントの目的だろ。
機械翻訳によってそれが叶うのならエスペランティストにとっちゃ理想そのものなんじゃない?
あ、「そんな実用的な機械翻訳なんかいつになったらできるんだよw」って突っ込もうとしてるんだったら、
エスペラントで全ての国際交流が可能になる日がいつ来るのかを明言してからにしてね。



67 :何語で名無しますか?:2009/10/22(木) 11:16:33
いまや、英語が一番なんじゃないの

68 :何語で名無しますか?:2009/10/22(木) 11:54:01
>>67
イングランド語・アメリカ語を国際語として使うことにいろいろと問題があるから、って話をしてる。
エスペラントや機械翻訳もそういう文脈で出て来てる。

69 :何語で名無しますか?:2009/10/22(木) 12:11:51
アメリカ主導のグローバル化は人類を不幸にする。

70 :何語で名無しますか?:2009/10/22(木) 13:25:23
>>67
機械翻訳技術の進歩によって学習が不要になる最初の言語が英語である可能性がある。

71 :何語で名無しますか?:2009/10/22(木) 19:47:47
>>70
それは、あり得るなぁ。

72 :何語で名無しますか?:2009/10/23(金) 17:40:29
>>71 全くありえない。文学書、哲学書なんて機会訳なんてどんなに頑張って
も、不可能だよ。人間がやっても出来ないのだから。

73 :何語で名無しますか?:2009/10/23(金) 17:42:55
機械に訂正。

74 :何語で名無しますか?:2009/10/23(金) 18:21:04
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条・・・
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条・・・
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条・・・
\憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条・・・
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _
         /:::::::\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (@盆@-)  < ひたすら憲法九条と唱えるだけで平和になります!
     O--⊂ × )    \_________________
    (∴) 彡(,,,(,,,(ξ⊃
【憲法】「武力で平和は作れない」・・・「9条ピースウオーク」のメンバーらが御堂筋でパレード
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205920928/

【愛媛】「自衛隊はイラクから即時撤退せよ!」 市民団体がデモ行進-松山
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206011148/

【社会】「軍による市民への暴力は許されない!」 イラク開戦から5年、長崎の平和公園で座り込み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206063652/

【憲法】「今、声を上げなければいけない」「9条を守ろう」 平和を願い歩く「9条ピースウォーク」が京都でパレード
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206195310/

【社会】 「憲法9条は、平和運動や非戦思想の到達点」 司馬遼太郎賞に山室信一さんの「憲法9条の思想水脈」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196226142/

【偽】「一日独裁者」なって苦しむ人を救うこと/ノーベル賞に輝け憲法9条…朝日「声」欄・テーマ『私の夢』
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199285492/

【地域】大きな「9」の文字が入ったランニングシャツで…憲法9条の大切さ訴え「ランナーでつなぐ県下一周憲法9条ラン」。鹿児島[12/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199061429/
【富山】「憲法9条によって平和が守られていることに感謝しよう」「建国記念の日が過去の軍国主義に利用されてきた」市民グループが総会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202707448/

75 :何語で名無しますか?:2009/10/23(金) 18:21:47

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247621683/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247625010/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247628106/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247632846/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247640466/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247650232/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247658981/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247674765/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247705066/

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/



76 :何語で名無しますか?:2009/10/23(金) 18:22:31
内ゲバ

内ゲバ(うちげば)は、内部ゲバルト(ゲヴァルトとも。独:Gewalt、威力・暴力)の略。
政治団体・運動における党派間の暴力を伴った内部抗争を指す。
一般的には日本国内の事例を指す用語である。

内ゲバの歴史

1970年4月 - 中核派 による東京教育大学生リンチ殺人事件
1971年8月 - 革マル派による京浜安保共闘による印旛沼事件
1971年12月〜1972年2月 - 連合赤軍による山岳ベース事件
1971年12月- 関西大学構内内ゲバ殺人事件
1975年3月 - 革マル派による中核派書記長内ゲバ殺人事件
1977年2月 - 革マル派による革労協書記長内ゲバ殺人事件
1977年4月 - 革労協(社青同解放派)による浦和車両放火内ゲバ殺人事件
その他、多数(合計1800件)の暴力事件



国家権力の暴力装置(警察等)に対する暴力=ゲバルトを公然と表明する新左翼であるが、革命という共通した目的をもつ左翼陣営の内部にありながら、
路線対立・ヘゲモニー争いを理由に、ある党派が別の党派に暴力を行使する。
これを内部ゲバルトといい、日本でも学生運動で新左翼の分裂が始まった60年代初期から発生していた。
初めは集団の小競り合い程度だったが、後に党派思想に反対する個人を拉致しリンチを徹底的に加えるという陰惨なものになっていく。

また新左翼の街頭武装闘争が激しくなるにつれて、集団での抗争も武器がエスカレートし激しいものとなっていった。
こうして60年代の後半以降はあらゆる新左翼党派間に内ゲバが蔓延した。特に中核派・革労協と革マル派との間の内ゲバは激しく、
70年代には殺し合いの状態になり、革マル派が中核派と革労協の最高指導者を暗殺したことで、内ゲバは「戦争」状態となった。


(中核派最高幹部陶山健一と、革マル派幹部鈴木啓一(森茂)は血をわけた兄弟。2人そろって東大に入学し革共同に加盟するが、
分裂後はそれぞれ中核派と革マル派に分かれた。平成9年1月の陶山の葬儀には鈴木の姿はなかった。)


77 :何語で名無しますか?:2009/10/24(土) 10:49:02
アメリカンリベラルの理想、日本国憲法第九条はわれわれが受け継ぐ。

78 :何語で名無しますか?:2009/10/24(土) 12:18:18
>>75>>76
エスペラントと関係ないじゃないか。右翼は無知だなあ。

79 :何語で名無しますか?:2009/10/24(土) 12:45:08
>>78 そこが所詮脳みそ筋肉バカウヨどもの限界点w

80 :何語で名無しますか?:2009/10/25(日) 17:38:50
>>78=>>79 

81 :何語で名無しますか?:2009/10/25(日) 18:32:39
↑典型的なバカウヨ

82 ::2009/10/25(日) 22:08:51
自演がバレてファビョる知的障害者wwwwww

83 :何語で名無しますか?:2009/10/25(日) 22:09:32
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対!でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242303174/
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対!でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242312642/
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対!でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242339840/
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対!でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242358507/
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対!でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242396107/

【マスコミ】 「沖縄に軍隊はいらない。軍隊は住民を守らない」…琉球新報、無防備宣言掲げる団体の書評掲載
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236306323/

【社会】 "日本がアジアで犯した過ちについて学ぶ" ピースボート、米進出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149657192/

【社会】 ピースボートの「世界一周旅行」大型客船、不具合で出港差し止め…米
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216265861/

【社会】核廃絶訴えピースボート出港 被爆者100人が世界航海
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220791433/

【広島】被爆者対象無料招待枠に2倍の希望者 韓国などの在外被爆者も参加 ピースボート、市民の支援求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217726999/

【社会】 「ピースボート・地球一周の船旅」の客船に亀裂…横浜港への帰港遅れる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220624429/

【社会】「中国の反日、日本の責任」「小泉首相は謝罪を」 ピースボートら反日デモ…東京★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114174302/


84 :何語で名無しますか?:2009/10/25(日) 22:10:48
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071230/chn0712301815002-n1.htm

  中国の著名活動家逮捕 反体制分子を根こそぎ“浄化”

【曲阜(山東省)=野口東秀】中国の著名な民主活動家で、HIV感染者の支援などで知ら
れる胡佳氏(34)が国家政権転覆扇動容疑で逮捕されたもようだ。複数の民主活動家が
明らかにした。胡氏は国内で幅広く人権活動を展開しており、当局は最も厳重な監視態
勢を敷いていた。中国では民主・人権活動家の拘束が相次いでおり、胡氏の逮捕は、来
年の北京五輪を前に影響力のある反体制派分子を根こそぎ摘み取る“浄化作戦”の一環
とみられる。

関係者らによると、27日午後3時、20人ほどの当局者が自宅を訪れ逮捕を通告、連行し
た。妻の曽金燕さん(24)は自宅で軟禁されているという。胡氏の携帯電話は30日午後
現在、不通になっている。

胡氏は中国各地のほぼすべての民主活動家や人権派弁護士、欧米大使館員らと連携し
て当局の弾圧状況などを電子メールで発信。昨年7月から今年2月まで当局に拘束され
ていた。曽氏は夫が拘束された際、国際社会に支援を呼びかけ、今年、米タイム誌の「世
界で最も影響力のある100人」に選ばれた。胡氏も欧州議会が人権活動家に贈るサハロ
フ賞の候補の一人だった。

反政府活動家に対する当局の弾圧は広範囲に及んでおり、これまでも強制中絶の被害
者支援で知られ、マグサイサイ賞の候補ともなっていた盲目の活動家、陳光誠氏が逮捕
されたほか、著名な人権派弁護士、高智晟氏も国家政権転覆扇動罪で執行猶予付きの
有罪判決を受けている。さらに人権活動家である郭飛雄氏が11月に非合法経営罪で懲
役5年の実刑となったほか、強制堕胎事件への支援で知られる李和平弁護士は最近、
身元不明集団に拉致され暴行された。

胡氏はこれら著名な活動家らと太いパイプがあり、その中核的な存在だった。北京の元
弁護士は「五輪で国際社会の注目が集まる前に、活動家の動きを封じ込めようという当局
の狙いがある」と話している。


85 :何語で名無しますか?:2009/10/25(日) 22:15:09

親愛なる友好国、日本のエスペランティストの皆様!

私達の国、トルコ共和国は平和を愛する国です。

ですが、隣国イラクに巣食うならず者集団クルド人が卑劣な爆弾テロ等でトルコ人と各国の罪なき市民を殺傷し、
トルコと世界の平和と安全を脅かしています。

わが国は旧オスマン帝国時代に犯したいくつかの侵略行為を真摯に反省し、
共和国成立以降はいかなる侵略戦争にも反対しておりますが、
繰り返されるクルド人のテロに対し、もはや必要最小限度の実力行使を余儀なくされる事態にまで追い込まれています。

平和を愛し、テロを憎む日本のエスペランティストの皆様。
どうか友邦トルコ共和国にお力をお貸し下さい。

「平和を愛する日本のエスペランティストは、
世界平和を脅かすテロリスト集団に対してトルコ政府が必要最小限度の防衛力を行使することを支持する」

と、国際社会の場で力強く表明していただきたいのです。

最後に、皆様に神の御加護と繁栄がありますことをご祈念申し上げます。



86 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 04:29:42
>>62
印欧語でも、割かし西の方で発展したドイツ語なんかはSOVだで。
地理的にすぐ近くで系統も近い英語やデンマーク語はSVOだ。
ローマ帝国が健在な頃のラテン語は、主語、間接目的語、直接目的語、述語動詞
もしくは、間接目的語、直接目的語、主語、述語動詞という語順が多かったが、
その後裔のイタリア語、フランス語、スペイン語はどれも主語、間接目的語、
、述語動詞、直接目的語となる。
語順なんて簡単に入れ替わるものだろう。

87 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 05:19:17
言語の系統と語順は関係ないが、語順が変わりやすい言語と
変わりにくい言語とがあるらしい。日本語の語順は遡れる限りでは
全然変わってない。

88 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 05:57:00
上のほうで話題が出ていたが、機械翻訳技術の発展によって外国語学習が不要になれば、
逆説的に外国語は重要な特殊技能になる。飛行機なしで空を飛べるようなものだ。

89 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 11:51:19
>>87
アルタイ語に似ている言語は、語彙が激しく変化し、文法構造はわりかし不動だった。
印欧語は、語彙のよりも文法構造が変化する。
という仮説があるのか。

90 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 18:25:58
>>65 >>68
交通と通信の発達で、日本中どこに住んでも同じになる、都会に住む必要性が薄れるから
地方が活性化する……と20年位前にはそう言われていたんだけれど、実際、どうよ?
一県二港の空港ができ、新幹線も延びた、電話は全国ほぼ統一料金な上に携帯電話は成人
にほぼ行き渡った、新たに、インターネットは誰でも使えるようになったけれども、地域
格差は拡大し、地方は辺地が寂れるだけでなく中核的な都市までが弱化し、ますます首都
圏への一極集中が強まった。

要は、世の中の動きが速くなったからには通信だの交通だのの間接的なものではどうにも
ならん、直で対面してやりとりすることが更に重要になったということだろう。

言語も同じようなものなんではないの? その分野で最も多くやりとりされている言語、
その分野で最も先端を行っていて新しいものが作り出されている言語を、使わないと
無視されたり後回しにされるのがオチだろう。


91 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 21:28:19
英語が支配的である世界地図も変わるかもしれない。未来は誰も分からないね。

92 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 23:10:10



『共産主義黒書(ソ連篇)』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/487430026X/




『共産主義黒書(コミンテルン・アジア篇)』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4874300278/




『検証 内ゲバ ― 日本社会運動史の負の教訓』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4916117476/




『検証 内ゲバ〈PART2〉 ― 21世紀社会運動の「解体的再生」の提言』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4916117530/




『「悪魔祓い」の戦後史 ― 進歩的文化人の言論と責任』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4167365049/




93 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 23:11:14
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94 :何語で名無しますか?:2009/10/27(火) 23:12:00

社 民 党 が 支 持 す る 自 称 平 和 団 体 ?

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
ttp://syaraku.s12.dxbeat.com/military/src/1183957451173.jpg


◆北朝鮮・拉致問題:経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道!百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが17日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。


「百万人署名運動」呼びかけ人
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信(評論家)  辛淑玉(人材育成コンサルタント)  知花昌一(沖縄・反戦地主)
辻元清美(衆議院議員)  中川ともこ(衆議院議員)  福島瑞穂(参議院議員)
保坂展人(衆議院議員)  本島等(前長崎市長)  桑江テル子(基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長)

社民党が全面支援している 「 百万人署名運動事務局 」 の住所。
   ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
   〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階
日本赤軍支援団体 「 重信房子さんを支える会 」 の住所も同じ
   ttp://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
   〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階 救援連絡センター気付 「 オリーブ の木 」 事務局
日本赤軍を支援する 「 帰国者の裁判を考える会 」 も同じ
   ttp://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
   〒105 東京都港区新橋2-8-16新橋石田ビル4階 救援連絡センター気付 
\(^o^)/


95 :何語で名無しますか?:2009/12/15(火) 12:31:55
Googleのlの字がなぜかエスペラントの旗に!
「エスペラント創始者LLザメンホフ150回」とある。
Googleにもエスペランチストがいたの?


96 :何語で名無しますか?:2009/12/15(火) 13:18:44
>>95
日本語Googleだけだ。どうしたんだろう?

97 :何語で名無しますか?:2009/12/15(火) 15:17:16
ネット時代に今更エスペラントとかw

98 :何語で名無しますか?:2009/12/15(火) 22:23:37
>>96
日本版Googleだけじゃないよ。
調べてみたかぎりでは、
中国版Googleもフランス版Googleもドイツ版Googleもイタリア版Googleもだよ。

エスペラントの旗が使われていない国のGoogleサイトは、国名が書いてあって、
Googleのロゴが普段からいろいろと変えられていないんじゃないかな。

99 :何語で名無しますか?:2009/12/16(水) 01:04:23
グーグルから。
初めて知りました。でもなぜ今日あんな仕様に?
エスペラント語の生誕日とかですか?

100 :何語で名無しますか?:2009/12/17(木) 13:11:15
100

101 :何語で名無しますか?:2009/12/19(土) 03:06:57
>> 99
ザメンホフの生誕150周年です。

102 :何語で名無しますか?:2010/01/13(水) 12:26:16
>>97
なら何語がいいと思う?

103 :何語で名無しますか?:2010/01/13(水) 13:42:45
>>102
英語

104 :何語で名無しますか?:2010/01/13(水) 16:00:31
>>103
ネット時代以前も英語、ネット時代も英語ってこと?

105 :何語で名無しますか?:2010/01/13(水) 17:05:39
英語、フランス語、中国語、スペイン語、アラビア語

106 :何語で名無しますか?:2010/01/13(水) 19:40:49
ロシア語を忘れるな

107 :何語で名無しますか?:2010/01/13(水) 19:44:42
アメリカの属国のままでアメリカと一緒に衰退するか、アメリカから自立してすべての国と
対等の関係を築くかの瀬戸際だ。アメリカの不当な圧力や威嚇に屈せずに頑張ってほしい。
中国や韓国との関係は飛躍的に改善されたし、北朝鮮も新たに交渉の道を模索しつつある。
もはや日本の周辺にはアメリカに護ってもらわなければならない脅威など存在しない。
むしろ米軍の存在こそが東アジアの緊張緩和と平和構築の阻害要因になりつつある。
この事実を政府はアメリカに明確に伝えるべきである。

108 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 01:09:49
却下。中印対立を抑え込めるのはアメリカ海軍だけだ。

109 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 06:53:59
中印対立は両者の平和的話し合いで解決されるべきもの。他国の軍隊の
介在は対立を煽るだけ。そもそも中印関係は改善されつつある。

110 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 06:57:35
東アジアと西太平洋から米軍を撤退させれば台湾海峡も朝鮮半島も平和になる。
中国には他国を侵す意志なし。

111 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 14:22:00
インテルレートのペリオードには、アングラリングヴォではなく、
ヤパーナリングヴォとエスペラントとのミクサリングヴォですよ。

112 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 14:34:52
ヤパーナリングヴォが「カンジ」をアボーラスして、エスペラントをアルプレーナスすれば、
ヤパーナリングヴォをエクステルランダーノをレールニすることがファツィーレになる。

113 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 18:50:36
コレークト:エクステルランダーノがレールニすることが

114 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 18:51:50
コレークト:ヤパーナリングヴォンをエクステルランダーノがレールニすることが

115 :何語で名無しますか?:2010/01/14(木) 20:51:28
そうするなら「エスペラントを」も「エスペラントンを」にしないと。

116 :何語で名無しますか?:2010/01/16(土) 11:32:12
ヤパァナリングヴォの「ジョシ」のフンクツィオとリペーティするので
そこんとこをキエルしたらいいかな。


117 :何語で名無しますか?:2010/01/19(火) 04:29:21
>>104
ネットが普及して10年
折角のチャンスだったのにエスは遅きに逸した
結局、英語が中心の位置を外さなかった

118 :何語で名無しますか?:2010/01/19(火) 16:09:33
インターネットユーザーの国籍構成比のデータってあるんだろうか。

119 :何語で名無しますか?:2010/03/17(水) 09:48:14
21世紀の覇権語は中国語だ。英語は今がピーク。

120 :何語で名無しますか?:2010/03/20(土) 21:18:11
Netto-Uyo (lit. Internet rightists in Japan) have always set up ROK, DPRK and PRC as imaginary enemies
and have harbored hatred against these nations.
This time around, Netto-Uyo are fighting with Australians for the whaling issue.
Primarily, moves toward whaling regulations virtually reach an international agreement
in the light of wildlife conservation, the protection of the global ecosystem, or humanitarian perspective.
It is only right and proper that some advanced countries including Australia express angry protest against Japan,
which tries to continue the activity of hunting whales with no regard to such an international public opinion.
Furthermore, no matter how much Netto-Uyo raise their voices, the intentions of the international community can not change.
Notwithstanding such a condition, does Japan selfishly give ITS OWN CULTURE priority over INTERNATIONAL COLLABORATION?
Unless Japan changes such a right-wing and arrogant attitude,
this stupid island nation remains held in contempt by the rest of the world.

121 :何語で名無しますか?:2010/04/01(木) 21:01:24
>>120
なんで海外に向けて恥さらししてるんだよ・・・

122 :何語で名無しますか?:2010/05/10(月) 10:11:28
日本のエスペランティストは馬鹿しかいねーんだから当然

123 :何語で名無しますか?:2010/05/10(月) 11:40:17
>>120はどう見ても英語に見えるが、英語厨はどこへ行った?


124 :何語で名無しますか?:2010/05/25(火) 21:21:58
誰か「言語としてのエスペラント」の新スレを立ててくれませんか?


125 :何語で名無しますか?:2010/05/26(水) 02:40:04
retdekstrulo...

126 :何語で名無しますか?:2010/05/28(金) 23:40:12
ちんちん見てたらまんまんおっき

127 :何語で名無しますか?:2010/05/31(月) 17:35:55
このスレッドは、どちらかというと、政治思想板とか社会学板とか哲学板に立てたほうがいい話題だよね。

128 :何語で名無しますか?:2010/06/01(火) 00:43:43
Vi subskribos la proponon de d-ro Esperanto ĉu?

129 :何語で名無しますか?:2010/06/11(金) 10:17:34
ザーメン豊富

130 :何語で名無しますか?:2010/06/11(金) 23:49:21
つまんね

131 :何語で名無しますか?:2010/06/12(土) 04:54:11
普及させたいのか嫌われたいのか?
外国語板でやるなっつってんだろ
嫌われることすんなよ。
エスペラントスレは全て言語学板でやれっつってんだろ
ヒッポスレみたいな子供のまねはよせ
こんな奴しかいないから広まらないのがわからないのか
迷惑だよ

132 :何語で名無しますか?:2010/06/12(土) 20:37:41
Kialo del’ disvastiĝo Esperanta estas, ke pacama koro de Zamenhof
logas pacistojn en la mondo. Esperanto defandos pacon, kaj daŭros
vivi kun pacaj batalantoj, kiuj estas frakasanta militon kaj mal-
bonigon del’ konstitucio.

133 :何語で名無しますか?:2010/06/29(火) 01:18:32
Mi kontraŭas la militon, kie ekzekutas unu la alian.

134 :何語で名無しますか?:2010/06/29(火) 02:29:24
日本のエスペラント運動の最大の問題点のひとつは、
エスペラントでのコミュニケーション力を有する
エスペランティストをほとんど生み出せないこと。

世界エスペラント大会への日本からの参加者は
毎年世界のトップを争っているが、
その存在感たるや皆無。
議論にもほとんど参加しない、あるいは参加出来ない。
UEAのトップにとってこれはいつも頭痛の種だと聞いた。

わざわざ世界大会まで行ったのに誰とも話をせず、
インターネットばかりチェックしている「つわもの」の存在も
日本のエスペラント運動が世界に「誇る」もの。
日本語ばかり話す参加者も多過ぎ。

世界エスペラント大会において使用頻度が高い言語:
1)エスペラント
2)日本語(主に日本からの参加者同士)
3)フランス語(主にフランスからの参加者同士)
4)開催国の現地語

135 :134:2010/06/29(火) 02:46:35
そしてコミュニケーション力のない奴に限って
世界大会を含む国際大会で
日本にいる時は全くあるいはほとんど着ない着物を着たりして
自分のコミュニケーション力のなさをカモフラージュしようとしたりする。
勿論、そんな化けの皮はすぐ剥げるが。

136 :何語で名無しますか?:2010/06/29(火) 04:15:57
ここでやんな
思想板へ池っつってんだろ。
なんでそんなに嫌われたいんだ?

137 :134:2010/06/30(水) 03:27:21
>>136
私は言語(力)プロパーについて問題を指摘しているでしょう?!
私の前のメッセージこそ思想板に属するものでしょう?!
Ĉu vi komprenas la japanan?!
Mi ne mirus, se evidentiĝus, ke vi tute ne komprenas Esperanton.

138 :何語で名無しますか?:2010/06/30(水) 04:40:14
いいから、思想スレかつ非外国語スレを
外国語板でするな。ageるな
外国語ができなかった人間は外国語板へくるな。
ここでやりたいなら中国語検定三級でもいいから取ってから威張ってこい。
人工言語は言語学板。
思想の話は思想板。

139 :何語で名無しますか?:2010/06/30(水) 19:28:19
>>138
気に入らなかったら、このスレを読まなければいいでしょうに。
ここまで粘着質になるとは、
エスペランチストだった女性にふられたとか、
何か過去に辛い経験があるのでしょうね。
可哀想ね。(笑)

ちなみに、当方エスペラントを含む数ヶ国語から
日本語への通訳・翻訳の経験がありますが、何か。

140 :何語で名無しますか?:2010/06/30(水) 19:53:39
>>139
言語板でやろう。
理由。外国語ではないから。
外国語が嫌いだから逃げたんでしょ。
なんで板だけ外国語なんだよ。
人工言語にふさわしいところへ池

141 :何語で名無しますか?:2010/06/30(水) 20:04:35
>>139
この板でやるなら人工言語以外の各スレで人工言語以外の話題をしろ。
人工言語の話はこの板のどこでもやるな。
迷惑きわまりないやつだな。

142 :何語で名無しますか?:2010/06/30(水) 23:07:10
俺ルール厨こそ消えろよ

143 :134:2010/07/01(木) 01:38:25
>>140 = >>141
別に私はこのスレを立ち上げた者ではありません。
スレが12にも達して初めて書き込みしました。

なぜこれまでの書き込みには沈黙していたのに、
私だけ、たまたま見つけたこのスレに書き込むこと自体を
批判されなければいけないのでしょうか。
批判されるべきはこのスレを立ち上げた方でしょうに。

「人工言語」、「外国語」という言葉を使っていることからも、
あなたの言語学と所謂語学の知識の程がはかり知れますね。

私を怒らせたら怖いですよ。(笑)
なんなら、マジで議論しますか。
あなたの無知を世間に晒してあげますから。

ちなみに、私の専門はエスペラントではありません。
某先進国の某研究大学で終身在職権持ち専任講師として
言語学を教えているだけのつまらない者です。

繰り返し申し上げますが、「迷惑」ならば、
無視すればいいだけのことでしょう。
わざわざ書き込むあなたこそ
このスレから永久に消えて下さいな。

世界エスペラント大会で、着物を着ていったけど、
誰からも相手にされず、
結局、インターネットで自慰行為をするしかなかった
というのはあなたでしたか。(笑)

144 :>>140,141 ではないが:2010/07/01(木) 04:59:23
>>140-141 ではないが

>>143 たずねるが
エスペラント語は自然言語なのか

145 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 08:27:27
開発当初はエスペラントならではの造語力があって、人工言語と
呼ぶにふさわしい品格があったが、最近は話者の劣化が著しく、
ヨーロッパの自然言語の語幹にエスペラントの派生辞をくっつけて
体裁を整えただけの、にわか単語が氾濫している。
もはやとても人工言語などと自称できる代物ではない。

ヨーロッパの自然言語の慣用に追随し、同一の事象を指す
ロマンス語系語根とギリシャ語系語根を論理的な規則・基準もなしに
併用する時点で、もはや人工言語としてのプライドのかけらもない。
多少文法が整理された混成言語に過ぎない。

それにしても、
>某先進国の某研究大学で終身在職権持ち専任講師として
>言語学を教えているだけのつまらない者です。

て、本当につまらない者だなw なぜわざわざ自分の恥をさらす?

146 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 11:50:39
相手してやるし返事もしてやるから
言語学板にスレ立てて
ここは放置で。

147 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 18:22:13
>>144

「人工言語」、「自然言語」という用語自体がもう時代遅れなんですよ。
国際語学の研究動向に全く通じていないようですね。

>>145

「開発」だってさ。;-)

君が「人工言語」と呼ぶ物には色々な語形成のタイプがあるのですがね。
言語の現状をa posterioriによく知りもしないで、
「人工言語などと自称できる代物」だとか、
「人工言語としてのプライド」だとか、
a prioriにけったいなことを言って、
自分の無知を暴露しているだけですよ。

本当につまらない方ですね。
なぜわざわざご自身の恥をさらすのでしょうか。;-)

>>146

本当にしつこい方ですね。
わざわざ新たにスレを立てる暇もありません。
まあ、ご自身が言うように、放置して下さい。

>>144, >>145, >>146

Se vi volas diskuti kun mi Esperante, mi estas preta.

148 :134:2010/07/01(木) 18:40:31
君たちのような雑魚相手のどうでもいい「議論」のために
大分横道に逸れてしまいましたが、
私が(一種の内部告発として)言いたかったのは、
もっと簡単な言葉で言い換えると、
日本のエスペラント運動は
高い知的レベルでエスペラントを使いこなせるエスペランチストを
ほとんど生みだせないでいるという根本的な問題が存在する
ということだけです。

149 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 19:41:17
>>148
聞いてあげるしちゃんとしたレスつけるから
言語学板にスレ立ててそこに書いて。
やめて荒らすのは

150 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 21:24:32
高い知的レベルでエスペラントを使いこなせるエスペランティストが
育たない理由は単純明快。
高い知的レベルでエスペラントを使いこなさなければ困るという
真の需要がどこにも存在しないからだ。

エスペランティストという娯楽サークルのメンバーの知的レベルを超える
コミュニケーション力が、サークル内部で勝手に育つわけがない。
こんなものは根本的な問題でも何でもない。
百ます計算を楽しむのが目的のサークルでグラフ理論のディスカッションが
できなくても、何が困るだろうか。

151 :148:2010/07/01(木) 22:10:52
>>150

日本で育たないことを問題にしているのですがね。

君は実際に会ったことがないから知らないのかもしれませんが、
エスペラントで高度に知的な講演・議論を出来るエスペランティストが
世界にはちゃんといるのですよ。

日本よりも人口がはるかに少なく、
それに比例して世界エスペラント大会への参加者も少ないのに、
日本よりも存在感のある国は少なくありません。

こうした国のエスペラント運動と比較すると、
やはり日本のエスペラント運動には、
言語運用という根本的な次元で問題があると言わざるをえないのです。

おそらく、日本語の母語話者同士で
エスペラント(あるいは日本語以外の別の言語)を話すということに
エスペランティストでも心理的抵抗があるというところに
根源的な問題があるのでしょう。

ちなみに、私が現在教鞭を取っている大学がある国のエスペラント運動は
日本ほど盛んだとは言えませんが、
エスペランティスト同士は初級のレベルからでも
エスペラントで話すという一種暗黙のルールが存在しています。
だからこの国の平均的なエスペランティストの平均的な運用能力は
日本の平均的なエスペランティストの平均的な運用能力よりもはるかに高く、
世界エスペラント大会でも日本よりはるかに存在感があります。

152 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 22:35:43
外国語板を荒らすな!
ここに書くな!

153 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 22:51:13
「世界エスペラント大会で存在感を示せなければ問題だ」
という認識そのものに、果たして普遍性・必然性があるのだろうか?
「日本人参加者が多いにも関わらず、大会での存在感が薄い」
なぜそれが問題なのか、君はその根拠を説明していない。

問題だ!問題だ!内部告発だ! と騒ぐ前に、本当にそれが解決を要する
問題であることを説明してくれ給え。

もっと言うならば、世界エスペラント学会という集会を開いたり、
それに参加すること自体にどんな価値があるのか、という説明だ。
<参加者数が多い イコール 参加者は皆その集会で活躍したいのだ>
は、自明の理ではない。

154 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 23:15:07
外国語できない馬鹿がしつこいな
嵐ばっかしおって

155 :何語で名無しますか?:2010/07/01(木) 23:27:47
>>153

五月蝿い蝿が1匹ブンブン飛び交う中、考えさせられる良問にまずは感謝します。
早速お願いですが、引用は正確にお願いします。

世界エスペラント大会というのは、勿論ひとつの指標に過ぎません。
ただ、ある意味、世界のエスペラント運動の「ワールドカップ」のようなところはあります。
エスペランティストとは名ばかりで、1年に1度の「ワールドカップ」に折角参加していながら、
日本からの参加者同士だけでかたまって日本語三昧、大会の公の議論には参加しない・出来ない、
もっと酷い例になると、名目だけの参加だけで観光ばかりしている、
といったような惨状があるのです。

世界エスペラント大会はエスペラントでコミュニケーションをする場です。
それに参加しない・出来ないエスペランティストが多数を占める国のエスペラント運動に問題があるとは思いませんか。

この大会については、私自身初めて参加するまではかなり懐疑的でした。
ずるい言い方ですが、実際に参加したことのない方にいくら言葉を尽くしても、
その意義を完全に理解して頂くことは無理かと思われます。

「活躍」とかという「高次元」のことを期待しているのではありません。
エスペラントで(そしておそらく日本語自体でも)コミュニケーションが出来ない
自称「エスペランティスト」を世界エスペラント大会に毎年送り込んで
世界から顰蹙を買っていることを問題にしているのです。

156 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 00:00:02
嵐、ここにかくな
ちゃんとした板に移動しろ

157 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 00:05:06
だったら、世界大会への参加希望者には事前に英語におけるTOEICや英検に相当する
エスペラントの運用能力試験の受験を義務付けて、所定以上の点数を得た者だけに
参加資格を与える、というように大会を運営すれば良いだけの話ではないか。

君が喩えに挙げた「ワールドカップ」には地区予選があって、開催国を除けば
どの国もそれを勝ち上がらなければ本大会には出場できないのだよ。
本大会の予選リーグでは3戦全敗で敗退した北朝鮮代表ですら、
地区予選はきちんと勝ち上がって、その優秀な成績で本大会への参加資格を
得たのだし。

誰でも希望する者には無審査で参加を認めておきながら、参加者の能力・意欲の
低さに運営トップが頭を抱える世界エスペラント大会…

大会運営者は馬鹿の集まりか?

158 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 02:43:45
しつけーな、
板違いなのに書くな

159 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 07:39:40
>>157

ごもっともなご指摘です。
仰る通りのことが出来れば、
おそらく理想的なのでしょうが、
そうなると、参加者が激減する可能性があります。
特に日本からの参加者は。
私自身はそれで問題は全くありませんが。

世界エスペラント大会の参加費は結構高いので、
運営費だけでなく、
開催者である世界エスペラント協会の
別の用途にもまわされているような気がします。

そう考えると、日本からの参加者の多くは
完全にカモにされているとしか言いようがありませんね。

ちなみに、参加者の数が世界一を争っているのに、
存在感がほとんどなく、
大会運営者の悩みの種になっているのは
日本だけのようです。

自国でも普段着ることのない「民族衣装」を着て参加するのも、
エスペラントが出来ない日本の「エスペランティスト」の特徴かと思われます。
いずれにしても、全くの恥さらし、国賊ものですよね。

まあ、世界エスペラント大会は学会ではありませんからね。
でも、語学力がなくても、コミュニケーションをしたいという
意志が感じられれば、相手も応じるのではないでしょうか。
日本からの参加者の多くには、
残念ながら、そうした意志すらないのですよ。

160 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 08:20:05
そもそもなぜ、個々の参加者の国籍や民族をしつこく問題にするのか、
さっぱり理解できない。オリンピックやワールドカップのような
国家・地域別の競技大会であれば国の恥さらし、国賊と呼ばれても
仕方のない面もあるだろうが、語学なんて国際ピアノコンクールや
弁論大会と同じで、完全に個人一人ひとりの能力を競うものではないか。

国際ピアノコンクールで日本人奏者がキモノを着て下手くそな演奏を
披露し、審査員と観客の顰蹙を買ったとして、それが国賊ものだろうか?
国家・民族を背負ってピアノを演奏しなければならないのだろうか?
なぜ、国家・民族を背負ってエスペラントを話さねばならないのだろうか?

161 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 15:45:07
>>160

勿論、参加者の民族や国籍は問題ではないし、
むしろそれを超えて、
エスペラントという共通の言語で
コミュニケーションをするために
毎年1回数千人が一緒に集うというのは
かなり感動するものです。

だから、こういう場に来てまで、
わざわざ日本語を話さなければいけない連中が
理解に苦しむのです。

ただ、日本語を話すエスペランティストは普通日本人だけですから、
結局、まわりからはまた日本かと見られてしまいますよね。

普段日本ですら着ない着物とかを着て、
敢えて民族色を強調するというのは、
日本を背負っているということを
自ら宣伝しているようなものだと思いませんか。

こういう参加者が1人や2人のレベルであれば、
個人の問題ですみますが、
数十人あるいはそれ以上ということになれば、
その国、つまり日本という国のエスペラント運動が
どこか根本的なところでおかしくなっていると
言わざるをえません。

日本のエスペランティストの統括団体である
日本エスペラント学会の機関紙が
ほとんど全部日本語で書かれているというのも
象徴的です。

162 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:20:08
>>160
あまりいいたとえではありませんね。

エスペランチストの国際的な集まりにわざわざ参加しておきながら
議論には参加しないで、日本語話者だけでつるんで日本語ばかり話しているというのは
ピアノの国際コンクールで下手な演奏をすることではなく
舞台に上がってピアノを前にしても全く演奏しないようなものでしょう。

勿論エスペラント語が上手いにこしたことはないでしょうが
問題なのは、上手い下手にかかわらず、そもそもエスペラント語でコミュニケートする意志があるかどうかです。
こうした意志を持たない自称エスペランチストを毎年大量に世界大会に送り込んでいるのは
やはり日本の恥としか言いようがありませんし、実際他の国の参加者の多くからもそう思われています。

これが問題であるという自覚が万一あるのであれば
日本にいる時から日本語話者同士でもあらゆる話題についてエスペラント語でコミュニケートすることが大切だと思います。
普段使わない言語でいきなり話せといわれても無理でしょうから。
何年たってもエスペラント語で話せない、話そうとしない自称エスペランチストの存在ほど
エスペラント運動の害になるものはないとすら思います。
その自称エスペランチストは自己矛盾の歩く広告塔のようなものだからです。

163 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:21:45
おまえさ、外国語でもないのに、こんなとこかいているから
嫌われて普及できないのがわかんねーの?
書くなって言われたんなら書くなよ
子供かよ
ワルガキみたいなまねしおって、おっさんなんだろ?しっかりしろよ

164 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:28:36
>>136=>>138=>>140=>>141=>>146=>>149=>>152=>>154=>>156=>>158=>>163

お前こそ目障りなんだよ。この粘着質のうすのろが。とっとと消えろ。

165 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:35:15
なんで人工言語の人って
嫌われることばっかすんの?
自分勝手でさ
板違いなのに

166 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:39:29
不名誉なことで有名になってもいいって考えか。
某人工言語の名前書いたシャツ来てたすきかけて
某人工言語の名前書いたはちまきして秋葉原殺傷事件起こして来いよ
絶対有名になるから
外国語でないのに、外国語板に書いてageていい加減にしとけ
何しにきたんだ外国語板に。用なんかないだろ。
思想板か言語学板へ帰れよ

167 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:40:56
>>163
書き込み権を決定出来る権利を自分だけが持っていると勝手に思いこんでいるわがままな独裁者はあなたでしたか。

168 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:42:46
>>166

エスペラント語が外国語でないって、何を馬鹿な寝ぼけたことをほざいているんだ君は。

169 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 18:58:09
ほんと、人工の人は変な思想持って平気で迷惑かけますよね
要らないですよね。人工も人工の人も。
英語ができないから始めたって人しかいないから知能も低いし
会話なんか無理ですよね。
基地外ですからね。
もうちょっと知能レベルや道徳をあげてくれてほしいですね
最低限の道徳。人工の話するなら外国語板へくるな!
ここは人工板じゃない!

170 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 19:03:12
>>136=>>138=>>140=>>141=>>146=>>149=>>152=>>154=>>156=>>158=>>163>>166=>>166=>>169
こいつ何一人でむきになってんの?精神病?!伝染性のものだったらこわ。

171 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 19:16:48
>>170
義務教育受けたのに英語できなかったの?
プッ
頭の不自由な人は外国語板へこないでいただけますか。
外国語を諦めたなんて男性ホルモンが足りなかったんだろうね。
頑張るより逃げる。
逃げてもいいから、荒らしに来ないでね。
ここは君の居場所じゃないんだよ
人工 is not 外国語。バイバーイ

172 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 19:48:17
>>171
本当に哀れな奴だね。
そして自分の哀れさに対する自覚が皆無なことが更に哀れさを増している。

> 人工 is not 外国語
ヘンテコな人工語で書かれたこの難文は、私がこれまで習得した13の言語の知識をもってしても解読出来ないから、お前本人が英語かエスペラント語に訳してもらえないかい。
英語もエスペラント語も出来ないんだったら、ドイツ語でもフランス語でもロシア語でもいいからさ。
お前が訳せないということは英語もエスペラント語もドイツ語もフランス語もロシア語も知らないもとだと理解させてもらうよ。
もっとも日本語からして知性の感じられない怪しいもののようだしさ。

173 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 19:52:50
他の人工言語スレも言語学板にあることだし、
エスペラント関係スレも言語学板にある。
外国語ではないし、外国語の話はしないんだから
移ったらどうかね。迷惑かけてんだし。
ここに居たい理由は宣伝かね?
宣伝のために利用するのは悪いことだ。
布教が必要だからここに書くなんて悪ふざけもひどすぎる行為だろ。
あるいは自分が外国語を身につけることができなかったコンプレックスを解消するためにここにいるのかい?
でも外国語板に書いても外国語じゃないんだからだめだ。
分別つけよう。いい大人が子供のまねはよせ

174 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 19:59:51
>>173
もったいぶらずに「人工 is not 外国語」を早く上の外国語のいずれかに訳してくれよ。
まさか訳せないってことはないとは思うけどね。
どれかひとつにでも訳してくれたら、残り4つの言語には私が訳して進ぜよう。

175 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 20:11:20
あれ、「日本のエスペラント運動とその問題点」ってスレこれで12番目だよね。
粘着質君は11番まで何をしていたのでしょうか。
12番になってしつこい嫌がらせを始めたということは
最近の書き込みのどこかで彼の「恥部」が暴露されていたとかでしょうか。

まあそれはどうでもいいけど、偉そうなことを言っている粘着質君の訳には興味津々。

176 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 20:18:54
エスペラント自体は外国語の一つとして取り扱って構わないと思う。
文法を大幅に簡略化し、語彙を少しだけ整理・改変した、
ロマンス語の一変種として扱うのが妥当だろう。

アルカやロジバン、クリンゴン語などの開発に払われた努力を考えれば、
エスペラント程度のものを人工言語と呼んで言語学板で取り扱うのは
彼らに対してあまりに失礼だ。

177 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 20:24:05
>>173

エスペラントが外国語じゃないって、君の母語ってひょっとしてエスペラント?
なんだ、そういうことだったのか。
それならそうと最初からそう言ってくれればいいのに。

だったら>>173で書いてくれたのと同じことをエスペラントでも書いてもらえれば嬉しい。
エスペラントを母語とする人がどんなエスペラントを書くのか見れる貴重な機会だし。

178 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 20:36:17
>>176

「日本のエスペラント運動とその問題点」というスレからはそれるが、
このスレにしては珍しくまともな書き込みなので一言コメント。

> ロマンス語の一変種

より正確には、スラブ語を基層言語とするロマンス語の一変種。

> アルカやロジバン、クリンゴン語などの開発に払われた努力を考えれば、
> エスペラント程度のものを人工言語と呼んで言語学板で取り扱うのは
> 彼らに対してあまりに失礼だ。

興味深い視点。私はむしろ、
エスペラントが社会で機能するようになるために払われた努力を考えれば、
社会的機能を持たないクリンゴン語程度のものをエスペラントと同等に扱うのは
エスペラントに対してあまりにも失礼だ、
と思う。

179 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 20:47:01
ただしエスペラントを外国語として、この外国語板での存在を許すので
あれば、許容される話題はエスペラントの「言語としての」側面だけだ。
つまり、他のスレで話されているように
・〜〜は、エスペラントでは何と言いますか?
・このエスペラント文はどう解釈すれば良いのでしょうか?
・この文章は文法的に合っていますか?
・私が伝えたいこの内容は、エスペラントではどう表現するのが
 自然でしょうか?

といった話題だけが、この板では許される。
エスペラント運動などという、言語の運用とは無縁の政治的活動に
話題を限定したスレを立てることは、外国語板でも言語学板でも
絶対に許してはならない。
すなわち、このスレはどこか他の適切な板に移転させ、この板からは
永遠に排除すべきだ。

…と前々から言っているのだが、2ちゃんねるの運営は聞く耳を
持たないのだな。だから私も、この粘着質君と志は同じだ。

180 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 21:02:40
>>179
了解。

ただ、私自身はこの板にこのスレを立ち上げた者でもないし、
たまたま通り過ぎて、面白そうだと思ったから一連の書き込みをしただけ。

それに、私が指摘した問題は、一言で言えば、
日本のエスペランチストの言語運用能力が
他国のエスペランチストのそれに比較して
著しく劣るということ。
つまり、政治活動等を含めた運動プロパーの話ではなく
エスペラントの運用面の話だったので、
外国語版の許容範囲に十分収まると考える。

私はスレの立て方をしらないので、
もしよかったら君でもいいから
エスペラントのスレをこの板に立ててくれないか。

いずれにしろ、個々のスレが板の趣旨に沿うかどうか
一々巡回監視しているとは、
さぞかし豊富な時間をお持ちなのだろうね。
気に入らなければ、読まなければいいのにと思うが、
ご苦労なことだ。

私はこれにて失礼。

181 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 21:10:24
「気に入らなければ、読まなければいい」という発想は、
「暴力団が嫌いなら、近くに住まなければいい」と言っているのと同じ。

我々は板の秩序を守らない上のような無法者どもを「黙認」せよ、
とでも言うのだろうか。

182 :180:2010/07/02(金) 21:14:28
追伸:

専門家は「人工言語」という用語を使わない。
普通は「国際計画言語」あるいは略して「計画言語」と呼ばれる。
言語計画が言語の誕生に先行したという意味。
反対語は「自然言語」ではなく「民族言語」。

この用語はドイツ語で最初に使われ始め、
英語やエスペラント語でも専門家の間で使われるようになった。

ちなみに、ドイツ語、英語、エスペラント語ではそれぞれ以下のようになる。
- (internationale) Plansprachen
- (international) planned languages
- (internaciaj) planlingvoj
フランス語、ロシア語ではこの用語の直訳形はあまり使わない。

これにて本当に失礼。

183 :何語で名無しますか?:2010/07/02(金) 21:59:14
匿名掲示板に秩序を求めるとはねえ。
それにそもそも勝手に監視人を自任しているあなた達って一体何様なの?
そしてこの板の監視人になるためには何ヶ国語出来なければいけないの?
今ではこのスレですっかり有名人になってしまった粘着質君に至っては、
日本語それも品性のない日本語しかお出来にならないようですけど、
それでもいいの?

あなた達にとって板の秩序とは書き込みのテーマがその板の趣旨に合致しているという点だけなのね。
粘着質君のやり方の方がより無法者に見えるのは私だけでしょうか。
彼のやり方はシーシェパードすら想起させられます。
目的のためには手段を選ばないというか。
幼稚で汚い日本語のオンパレード、いうなれば言葉の痰壺。
彼がもっと文明的な振る舞いをするように諭すことすらあなた達は出来ないし、実際しませんでしたよね。

所詮、匿名掲示板なんて、自然淘汰に任せるのが一番なのですよ。
それにあなた達自選監視人の言う「秩序」にはあなた達自身の主観が深く入ってきてるでしょ?

末筆ながら、ご近所にお住まいの暴力団の方々にはくれぐれも宜しくね。;-)

184 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 01:46:27
人工仲間の能代語とか阿瑠科語が
おとなしく言語学板でやっているのだから
仲間のところにお帰りくださいませ。
ずうずうしく、外国語板でやらないでくださいませ。
このスレのタイトルで判断すれば思想板。
人工自体は言語学板。
ずうずうしいよ。人工のくせにw
ルール守らないと布教できないでしょ。
人工はね、話す人が少なすぎるから言語の話が目的でなく布教が目的になるから嫌われるの。
宗教団体の勧誘が嫌われるのと同じ。
勧誘目的で板違いの書き込みされた精神的被害をどうしてくれるのよ。
ねえどうしてくれるのよ。
勧誘目的でないのならふさわしい板へお帰り!

185 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 02:13:19
>>173=>>184
こいつ相当必死。(笑)
書けば書くほど、自分の無知を暴露しまくっているのはこいつのことですか。

自分の発明した人工語で書いた「人工 is not 外国語」という文章の翻訳よろしく頼みます。
皆期待しているから。

でも、毎回思うけどさ、君の貶し言葉って、
必死に頑張っていそうな努力だけは認めるけど、
創造性が著しく欠如していて、全然面白くないよね。

日本語すら満足に使いこなせない人に「外国語」はまあ無理ですかね。
そんな君にはこの板に出没する権利はありませんよ。

もし更に書き込みしたいのであれば、
以下の日本語を英独仏伊西露のどれかに翻訳してみて下さいな。
噂ではエスペラント語が母語のようですから、
エスペラント語への翻訳でもかまいませんよ。

「私が間違っていました。心から反省しています。もう二度とこんな間違いは繰り返しません。」

はい、どうぞ。

186 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 02:27:11
> 「私が間違っていました。心から反省しています。もう二度とこんな間違いは繰り返しません。」
英独仏伊西露にもエスペラント語にも訳せないが、自分の発明した人工語EspeLantoでよければ、以下の通り。
Mi eLaLis. Mi eRkoLe bedauLas. Mi neniam Lipetos tian eLaLon.
どうだ。はっ、はっ、はっ。EspeLanto最強!

187 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 02:49:02
ぼくも人工語 Esuprontoを発明しました。
Esupronto語で書きます。
Mu futas sakon sokon ddamachorua hanbo sokota neko ola sore miru.

人工言語って簡単だね。Esupronto語なら誰にも負けないよぼく。

188 :186:2010/07/03(土) 03:02:57
義務教育で無理やりやらされ(成績もクラス最低だった)英語で新たな被害者を出さないために
朕はEsperLantoという画期的な人工語を発明した。

朕の草稿がザメンホフに流れ真似られたが、
Esperantoの元になったEspeLantoはEsperantoが分かる人には習得が簡単。
なんせEsperantoはEsperLantoのパクリだから。

朕が義務養育の英語でRとLを区別出来なかった点に鑑み、
EspeLantoではRとLは自由に混同して構わない。
ただしこの2文字は語中でも常に大文字で書くこと。

勧誘、布教大歓迎。朕の個人崇拝は更に大歓迎。
どうだ。はっ、はっ、はっ。EspeLanto最強!

尚、朕の語録を日本語からEspeLantoに翻訳してくれるVoRunTeeLを現在募集中。
報酬は、朕の語録を100部無料贈呈でどうだ。

以下は語録からの例。
「人工はね、話す人が少なすぎるから言語の話が目的でなく布教が目的になるから嫌われるの。」
「某人工言語の名前書いたはちまきして秋葉原殺傷事件起こして来いよ。」
「しつけーな。」
「嵐、ここにかくな。」
「外国語できない馬鹿がしつこいな。」

そしてEspeLantoの聖句は勿論、
「人工 is not 外国語。」
我ながらうっとりする名言だ。

189 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 03:07:34
>>187
凄過ぎます。来年のノーベル人工語発明賞受賞間違いないですね!!!

190 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 03:24:01
>>187

EspeLantoかEsperantoか日本語か英語への訳を是非お願い致します。

191 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 03:51:10
>>187さん江
何を隠そう、実はボクは人工語オタクです。
Esuprontoなるノーベル賞級の人工語を発明されたと聞きました。

Esuprontoでは例えば創世記の第1章第1節はどうなるのでしょうか。
「Esupronto語なら誰にも負けないよぼく。」とのことですよね。
是非よろしくお願い致します。

一応、Esperantoはかじったので、
EsperantoとEsuprontoの違いを
正書法、音韻論、形態論、統語論、語彙それぞれの分野で
簡単に説明して頂ければ更に幸甚です。

192 :187:2010/07/03(土) 04:23:51
ここは外国語板なので、
このスレを言語学板へ移動してもらえればその話の続きができます。

193 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 11:15:46
>>180

>>162が純粋に言語運用能力の話だとは思えないのですが。
むしろ道徳とかマナーの問題であり、習慣の問題であり、精神論や心理学の問題でしょう。
なんで、純粋に言語運用能力の話に、着物を来て民族色を強調するのがけしからんとか
そういう話になっていくわけ?

194 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 19:49:30
>>193
おい、外国語の話しないならくるなっつってんだろ
いいかげんなことばかりやってねーでよー
何歳だおまえ?

195 :何語で名無しますか?:2010/07/03(土) 23:00:35
日本語の「この」「その」「あの」「これ」「それ」「あれ」は、
エスペラントではどう訳したらいいんでしょうか。

たしか、
cxi tiu この
tiu cxi その
tiu あの
と訳していたものを見たのですが、これで正しいですか?

196 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 02:16:26
>>193
お前本当にバカだな。
言語コミュニケーションと非言語コミュニケーションは切り離せないの。

エスペラントによる言語コミュニケーション能力がない奴に限って
着物を着るとかといった低脳な非言語コミュニケーションに頼ろうと姑息なことを考えているが
場慣れした他国のエスペランチストたちは
こうした日本からの自称エスペランチストはエスペラントが話せないだけでなく、
母語である日本語ですら意味のある会話が出来ないことが分かられているから、
こうした連中はもう誰からも相手にされないのだ。
だからこうした連中には世界で日本の恥さらしをするのはやめてもらいたいというだけの話。

197 :196:2010/07/04(日) 02:17:14
(続き)

>>194
精神年齢では君より20歳上。
肉体年齢では、私はトライアスロンをやっているので、君より20歳下。
ところで、君の学位と所属先の大学・地位は。
勿論、学位・地位はひとつの目安にしかならないが、
それなりの大学で博士号を取得しておらず、
それなりの大学でのアカポスにも就けなかったというのは、
その人の学者としての能力について多くを語れるはず。
どちらも欠けている奴の言葉なんて世界では聞いてすらもらえないよ。

君は自分の書いた駄文をどの外国語にも訳せないようだから、
君こそ外国語板には出入りする資格がない。
更に書き込みしたいのであれば、
以下の簡単な文章を最低でも3ヶ国語に訳してからにしてくれ。
尚、ここはエスペラントのスレなのでそのうちのひとつはエスペラントであること。

「私は外国語が全然出来ません。
日本語すらあまり知りません。
だから外国語が出来る人たちを見ると、
嫉妬していじめたくなってしまいます。
私が悪かったです。
すみませんでした。」

はいどうぞ。

198 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:03:17
まだ外国語でない話してんのか
人工は言語学板池よ

ここは 外国語 板

199 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:08:04
>>171 (=>>194=>>198)
> 人工 is not 外国語
これって、ひょっとして、「人工言語は外国語ではない」ということかね。
解読にはてこずらされたよ。

だとすれば、エスペラント語・英語・ドイツ語・フランス語・ロシア語に訳すと以下のようになる。
- Artefaritaj lingvoj ne estas fremdaj lingvoj.
- Artificial languages are not foreign languages.
- Kunstsprachen sind nicht Fremdsprachen.
- Langues artificielles ne sont pas langues étrangères.
- Искусственные языки не иностранные языки.
他にもいくつかの言語に翻訳出来るが、このスレでは誰も文字すら読めない言語なのでやめておく。

Those of you who know (even one of) these languages must understand how stupid this sentence sounds in all of them. "Foreign" to whom?!

ろくに外国語がひとつも出来ないお前のような間抜けが外国語板うろつくんじゃないよ。
幼稚園からやり直してきな。
幸い、知的年齢だけは幼稚園児のそれとかわらないようだからね。
おっと、これは幼稚園児に失礼か。

200 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:22:11
>>198

ROMを決めていたが、もう我慢出来ないから、正直に言っていいかい。
あんたのような、外国語はおろか、日本語すら怪しい野郎に俺らは監視されたくないんだよ。
少なくとも俺はあんたがこの板を監視するに値する人間だとは断固として認めない。
あんたが習得した外国語の数、博士号を取得した大学の名前、現在のアカポスを、言われているように申告するか、
あいつの翻訳の挑戦をクリアするかするまではな。
いいか、独善もいい加減にしろよ、粘着質君とかよ。

201 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:32:38
まだやってんのか嵐を
ここは外国語板
ルールを守って適切な板へ移動を

つーか、きみらのせいでものすごく人工の人々に迷惑かけてるぜ
悪いイメージにしてしまったら、君らの神様のザーメンさんが泣くよ。
さっさとルール守って自分の巣である板へ池
外国語板へきたかったら、外国の公用語になってからこいや
人工は人工。日本人工言語協会の黒田さんの仲間であって外国語じゃない。

202 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:37:59
そうだよな。
外国語やりたかったら外国語やればいいだけ。
外国語でないものを選んで、外国語板へくるなんておかしい。

203 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:44:22
>>201

つーか、もう聞いたろう、「人工」って用語使い続けるのはバカの証だって。
そもそもね、「外国語」って日本語自体おかしいんだよ。
国家の公用語になっていないのに、ここでスレ立ててもらっている言語って、
色々あることは無視か。

例えば、
アイヌ語
イディッシュ語
クルド語
ゲール語
ケチュア語
サーミ語
サンスクリット語
ジャワ語
ソルブ語
パーリ語
ビスラマ語
ラップ語
ラテン語
古ノルド語
古代エジプト語
古典ギリシャ語
満州語

はい、これらのスレに抗議開始!!!

204 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:46:50
外国語やっている人に対して宣伝したいって気持ちはわかるよ。
宣伝ならちゃんと広告費払って、広告を出すべきだ。
この板に広告出すのは問題ないよ。
板違いなものを、わざと常にageて宣伝ですか。
卑怯ですよ。
広告出しなさい。こういう板違いスレでageて宣伝って間違い。
ますます、君たちのことを嫌いになる。

205 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:48:59
だいたいいくらでも、君たちの書くべき掲示板あるじゃん。
宣伝、布教目的で板違いageはダメ!
過疎っている各掲示板を盛り上げなさいよ。
ここは外国語板だからきちゃだめ。

206 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:50:33
>>201 = >>202

自作自演。

そもそも「外国語」という日本語の意味すら理解出来ていないもよう。

結局、君のような中卒ニートに高度な知的議論を期待するのは無理ということか。

207 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:54:24
>>205 etc.

日本語を母語とする人にとっても、
エスペラントが外国語ではないという
君達の命題をここで知的に証明してくれるかい。
私が論駁して見せるからさ。
翻訳問題の時のように逃げるなよ。

208 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 03:55:17
ageるな。
広告代払えないんならageるな。
書くな。
なんで君たちの広告を見ないといけないんだ。
板違いの
板違いにしたい理由は、全然興味ない人たちに宣伝したい証拠だろ。
そういうのは禁止されているんだよ。
板に沿ったスレしか書いちゃだめなんだ。
宣伝しにきているやつはageてsage進行もできない池沼しかいないからな。
ageが嫌われるのは2chの常識だぞ。
2ch初心者はくるなよ。
「なぜ叩かれるかやっとわかりました。ageるからでした。」って聞いたことないか?
自分らの過疎掲示板へ帰れ

209 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 04:09:34
>>207
ここは非母語板じゃない。
外国語板だ。
脳みそ腐ってんのか?
君のゆうことが正しいのなら
Idoやトキポナなどのスレをここへ立ててみろ。
言語学板にある各人口をここへ移動してみろ。
わざと変ないいかたしているのは、おまえらの宣伝になってよろこぶからだ。
わざと、君が使ってほしい単語は変な単語に変えている。
だから人工とか人口まではいってやってもその次は言わない。

210 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 04:12:27
>>208
あんたの言語糞こそ見たくないけどね。

エスペラントが外国語でないことをきちんと知的に証明して下さいな。

翻訳も出来ない、外国語学プロパーの議論も出来ない、
そういうあんたらこそ2shには来ないでもらいたい。

どうでもいいから、上の質問に答えてくれ。
翻訳でもいいけど。
どうせ、出来ないだろうけど。
せいぜい楽しみに待っているよ。

それにしても、こんな時間に「お勤め」ご苦労さんだね。
私は、ヨーロッパの某国の某大学で博士号を取得して
そのままここに教えて住んでいるので今はまだ就寝前だが、
あんた達はもうとっくに深夜、というか早朝だろう。
あっ、そうか、ニートだ、あんた達は。
気楽でいいね、日本のニートは。

211 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 04:16:13
>>209

宣伝?!君は文盲かい?!

エスペラントの批判をしているのに何が宣伝かい?!

どうでもいいけど、もうはぐらかすのはやめて、
翻訳でも質問でも答えてくれよな。

212 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 04:26:51
なんでageるの?

213 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 04:28:52
ageる理由と。
言語学板でやりたくない理由を述べよ。

言語学板で普通に会話してやると言っている。
ここではだめだ。板違いだからと理由もいっている。
どうしても外国語板でしかやりたくないというのはおかしいだろ。
板違いなのに。

214 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 04:45:15
>>212
>>213

何度も言っているように、エスペラントは外国語でしょう。
君達の母語がエスペラント語でないとしたら、
なぜエスペラント語が外国語でないと言い続けるのか、
その知的根拠をまずは示しなさい。
「板違い」という指摘こそ板違い。

そもそも、君達、どんな外国語が出来るんだい。
ちょっと、その実力を見せてもらえないかい。
そしてもしよかったら、参考までに、どこで博士号を取得し、どこでアカポスをゲットしたのかも教えてくれ。

「リクエスト」にお答えして、言語板に国際計画言語に関するスレを今立ち上げた。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1278186229/

215 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 14:32:34
このスレッドは、どちらかというと、政治思想板とか社会学板とか哲学板に立てたほうがいい話題だよね。
エスペラントが外国語でないという意味ではなくて、何なに運動がどうのこうのというスレの話題からして。


216 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 14:35:01
>>196
だから非言語コミュニケーションの話は社会学板にでも行ってやれ。
切り離せないと言いながら君こそ言語コミュニケーション能力と切り離しているじゃん。
もう理屈がめちゃくちゃ。ってか、そういう理屈の話や哲学板か社会学板か、
あるいは言語学板にでも行ってやりなさい。

217 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 16:06:14
まず、この自称「言語学者」はエスペラント運動の参加者を批判しているだけで
あって、エスペラントという言語そのものに対する議論をしているわけではない。
もうこの時点で、絶対に外国語板で許容される発言ではない。
とっととこの板から失せろと言うことだ。

・日本人の運動家はエスペラントをまともに話せない
・彼らは、着物を着るなどの姑息な手段に頼っている
・こうした連中は、他国の運動家からは相手にされない
・こうした連中が世界で日本の恥をさらすのはやめてもらいたい

それがどうした? それが言語としてのエスペラントと何の関係がある?
要するにお前は、自分より能力が劣る運動家を馬鹿にすることで優越感に
浸りたいだけ。初めからエスペラントという言語についての議論をする
意志もないくせに、外国語板で偉そうな口をきくなど百年早いわ。
恥を知れ!失せろ!

218 :何語で名無しますか?:2010/07/04(日) 16:18:48
だから「運動」の話は社会学板でやりなさい。

219 :何語で名無しますか?:2010/07/12(月) 00:52:49
>>217

世界エスペラント大会でもそれだけ流暢に、それもエスペラントで反論出来ればねえ。;-)
世界エスペラント大会でこれまで5回エスペラントで発表しましたが、何か。

220 :何語で名無しますか?:2010/07/25(日) 00:49:39
エスペラントを母語とする人間がいる以上、エスペラントは外国語だろ・・・jk

221 :何語で名無しますか?:2010/07/25(日) 20:49:21
エスペラント学習本は必ず外国語の棚においてあるぞ・・・
エスペラントが外国語じゃないとかいってるのは常識はずれだと気づけks。

222 :何語で名無しますか?:2010/07/26(月) 20:25:49
言語学板に行けって言ってるやつは、池沼か?
世間一般の常識がなさすぎる・・・

223 :何語で名無しますか?:2010/07/27(火) 20:43:46
この国の言葉じゃなければ、すなわち外国語だろうが・・・
わけのわからん屁理屈となえてんじゃないよ・・・

224 :何語で名無しますか?:2010/07/27(火) 21:15:26
エスペラントはどの国家、どの民族にも帰属していないし、
その語法・規範についてどの国家、どの民族も優先権を主張できない
特殊な言語。
プログラミング言語のJavaなどと同じで、国際的な標準化機関は
存在するが、特定の国家・民族が
「俺達の話し方が規範だから、お前たちは黙って従え」とは言えない。
こういう特殊言語を「外国の言語」扱いするのは極めておかしい。

225 :何語で名無しますか?:2010/07/28(水) 11:27:11
その国の言葉とは? 日本では中国語も韓国語も英語も話されている。
てか、「外国語」という概念がもう古すぎる。「国」とはいったい何ぞや。
国語になっていない民族語などいっぱいある。アイヌ語は外国語だろうか。
外族語とか外民語とか言ったほうがまだいいが、それでも厳密じゃない。
そもそも民族語とは何ぞや。言語共同体だって? なるほど。
でも、エスペラントだってその愛用者による言語共同体といえばそういえる。
前者の言語共同体が運命的で、後者の言語共同体が選好的かの違いにすぎない。

226 :何語で名無しますか?:2010/07/28(水) 20:39:03
語学板にもどすべき。
なんで外国語板になっちゃったの?
だから<外国語>とかいう言葉に反応するアフォが湧いて出てくるんだよ。

227 :何語で名無しますか?:2010/07/29(木) 18:25:07
エスペラントは他所のどこの言語でもない俺の言語なんだと
俺様語は外国語じゃねーな

228 :何語で名無しますか?:2010/07/30(金) 00:52:21
idioto...

229 :何語で名無しますか?:2010/07/31(土) 02:31:50
  ∧ ∧   一人一個まで
 ( ´・ω・)
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       安東  木甫 議政府 光州    大田     慶州    開京
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          仁川  江華島   済州   清津   忠州  清州   春川
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      江陵  蔚山   堤川  瑞山    保寧  扶余  金浦  海州

230 :何語で名無しますか?:2010/07/31(土) 20:43:55
言語としてのエス語スレ、どうしちゃったのさ?
なくなっちゃったの?

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