全ての語学に通じる学習法

1 ：名無しさんの主張：2001/05/12(土) 18:17

・聞く
・読む
・書く
について何か言い方法ありましたらお願いします

2 ：名無しさんの主張：2001/05/12(土) 21:31

ケーブルで海外ドラマ→聴く
講談社ルビーブックス→読む

3 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 12:28

一番はその国に行け

4 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 20:33

自分の経験上、有益と思われる方法をば。
西欧系の言語を習得するなら、まず英語で自由に読み書きできるようにしておいて

ドイツ語→デンマーク語(ゲルマン系)
フランス語→イタリア語(ラテン系)

上記のように並行して学習するとかなり効率がよい。
たとえば、半年間英語を勉強して、その後半年間は
ドイツ語とフランス語を並行して学習しつつ、英米のウエブを読んだり
英語で日記をつけるなどして英語のメンテナンスも行う。
そして、ドイツ語とフランス語で一通り読み書きできるようになったら
それらも同様にメンテナンスしながらデンマーク語とイタリア語を
同時にやると効果的。聞き取りと会話は実践が一番だと思います。
読み書きは独学で何とかなります。
それから、ハングル(韓国・朝鮮系)は日本人にとって
もっとも習得しやすい言語なので日本語を自由に話せるなら、十分に資質があるといえます。

これらだけでも全て身に付ければ合計７ヶ国語使えることになります。
話せるようになるのはしんどいと思いますが(当方も話すのは苦手)、
ドキュメントを読んだり書いたりできるようになるので、取り組む価値はあります。

辞書は英語を学習するときとハングルを学習するときのみ、
日本語で単語の意味を覚えるようにしてください。
ドイツ語やフランス語を学習する際は独英、仏英をつかってください。
大抵のものは一冊で独英・英独、仏英・英仏となっており、一粒で二度おいしいです。
独語や仏語は英語から類推がきく単語が非常に多いので、
語彙力増強はそれほど苦にならないはずです。
しかし、基本的に英語の語彙力があることが前提になりますので
はじめに英語を学習する際に意識的に単語暗記をする必要があります。
その際は幾つかの方法を併用して単語を覚えるとよいです。
例えば、includeという単語の意味を暗記する際には
第一のアプローチとして語呂合わせを使います。

　 include　　スケベ、モノ[含む]
　[淫、狂うど]

第二のアプローチに語源類推法で接頭辞や接尾辞、語幹などの意味から類推します。

　in(内部) + clude(枠のイメージ)→枠の内部→含む

第三のアプローチに文の中の位置付けでの類推

　The Japanese like rice cake, including me.
　わしを含め、日本人は餅が好き。

さいごに
作文するときは完璧に書こうとせず、主語と述語のみを意識して
自分の語彙の範囲で書くようにすると、何とか通じる文を書けます。

5 ：4：2001/07/29(日) 20:50

軽く書いたつもりが長くなってしまいました。
一応、英単語のお勧め参考書を紹介しておきます。
合格英単Vワード[基本編], [必修編], [上級編], [完結編],
合格英単Vイディオム(いずれも中継出版)
これらは英語の語呂合わせ参考書ですが、かなりハイレベルなものまで
カバーしているので、受験参考書とはいえ、侮れません。
全てマスターすれば、その暁には自由自在にゴロあわせを
作れるようになっていると思います。
ただし、前提として発音記号の正しい読み方を習得しておかないと
めちゃくちゃな発音が身についてしまう可能性がありますので
辞書等を参考にして発音記号を読めるようにしておいてください。
LとR、BとV、FとH、SとTHなどを使い分けられるようにしておけば、
なんとかなります。

6 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 17:10

age

7 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 23:11

継続

8 ：名無しさん＠１周年：2001/08/02(木) 17:15

なんかあります?
マス添氏の本の要約でもOK.

9 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 11:25

>>1
どうよ

10 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 13:50

　　　　　　　　　　　　　　　＿_,＿＿_
　　　 　 　 　 　 _,-‐ '´￣, ‐'´ ￣ ヽ.｀` ‐ ､
　　　　　　　 .／　　　 ／　　　　　　 l 　　　＼　　　　　………　………
　　　　　　 /　　　　 ./　　　　　　　　|　　　 　 ヽ.
　　　　　　l　　　　　 |　　　/´￣￣￣￣￣｀i　　.l　　　　あんた………
　　　　　 .|　　　　　 |　　　|──────｢￣|| |　　　　厨房なんだろ………
　　　　　 |＿＿＿__｣＿＿｣──────Ｌ__｣|_|
　　 _, -‐'　_, -‐ '´　　　　 ,.　 /Wヽ、　、　　　　 .＼　　　………　………
-==ﾆﾆ二｢　　 　 　 　 /| /| ./　　　ヽ. |＼ ＼ヽ､ ＼
　　　　 　| 　 　 　 　 /`|/‐|/_｀ヽ、.　ヽl／,＼l'´| ＼ヽ　　かまわねえ………
　　　　　│ 　　　　 /　＿＿__ヽ__||　　|l／＿__ |　　ヽ!　　　むしろオレはそれを望む
.　　 　 　 | 　 /⌒l │　￣@￣￣　　 ,~@￣￣ |　　　　　　もう肚はくくったんだ
　 　 　 　 | 　| ｌ⌒|. |.　　｀ ‐--‐' 　 /:::`‐-‐'´ |
　　　　　　| 　| |∂| |　　　　　　　　 `‐-‐;　　 .l　　　いまさらこのスレッドで自作自演を
.　　　　　　|.　ヽ`ｰ,|| 　 　 U 　 　 　 　 /　 　 l　　　　　やってるなんていうなよ……！
　　　　 _,-‐|　　~^/'＼　　　　　＿＿＿_　　 /　　　　　　スレ潰すぞ……！
　＿-‐'/;;;;'/|　　./ 　 ::＼.　　　　　＿_　　　/
　　　 /;;;;'/　|　./　　　　:::＼　　　　::::: 　　/＼　　　　　さぁ……話してくれ……！
　　　.ｌ;;;;; | 　 |/　　　　　　:::::＼.　　　　　/;| 　 ＼　　　　どんな荒らしなんだ……？
　　　|;;;;; |　　.|　　　 　 　 　 :::::::＼　　／|;;;|　　　 ＼
　　　|;;;;; |　　|　　　　　　　　　 ::::::::ヽ´l:::::|;;;|　　　　　　　　誰を煽って
　 　 |;;;;; |　　 |　　　　　　　　　　 :::::::::|::::::|;;;|　　　　　　　　　どうスレを荒らす……？
　　　|;;;;; |　　 ヽ、　　　　　　　　　　 :ﾉ: 　|;;;|

11 ：１：2001/08/10(金) 13:51

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　･･･なんで･･････？
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　＿　　　　 `i　　　　　　･･･なんでこんなことに･･････！
　　　　　 V`ｌヽ､　　_, -イi~| | |~ヽ 　 　 |　　　　　　立てなきゃよかった･･････
　　　 　く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ　　 |　　　　　　こんなスレ･･････
　　　　/　ヽ＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
　　　　| 〜ヽゝ||　||, -ー〜 フ ::|　|⌒i　|　　　　　　もう･･･　やめたい･･････！
　 　 　 |)_ o／u ≡丶o_　ノ　 ::::| .|⌒|　|＼
.　　　　 |( /,' 　 　U 　 （　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`ー-　　レスなんかいらない･･････！
　　＿＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |ー--　もういらないっ･･････！
￣ | |＿/　＿_, -ヽ　　　O　 ┌::::||.　　 |　　 |
￣ | | 　￣| i┬┬┬┬┬┬､　::::∧　　|　　　|　　レスがあれば･･･　惨めな厨房･･･
　　| | 　　| ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ　|　　　｜　　このコピペ生活とも
　　| |　　|　 lト┴┴┴┴┴' :::/::::: 　';Y　　　　|　　さよならできる･･･　と思って･･･
　　| |　 .| 　 |　υ≡　υ 　:::/::::: 　 ,, |　　　　｜
　　| |　 | 　　|＿＿＿＿＿_/::::: ／~　|　　　 　 |　　けど･･････
　 　 　 |＿＿ |＼::::::::::::::;;:-‐''~~ 　 ／| ＿＿＿_|　　もういらないっ･･････！
.　　　　　　　　|　 ~'''冂'~　　　　／　 |　　　　　　　　レスなんかいらないっ･･････！
中山（カイジ）

12 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 13:51

　　　　　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　半端者や･･････
　　　　　 ∠　　　　　　 ﾊ　∧　ﾊ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　･･････
　　　　　 /　　 v VV V　'V　 V　V VV v 　　ゝ
　　 　 　 /　　 |‐ﾆ',,-､_　　　　　 _, -,,'ﾆ‐| 　　ゝ　　　　ひらきなおれん厨房なんて
　 　 　 　 |　　|.　　 ~' -ニl 　 lニ- '~　 　 | 　 |　　　　 見苦しいだけ･･････
　　　　　l⌒| |ii――----､＿__, ----―‐ii| |⌒l　　　　ちゃうか･･････？
　　　　.　|.ﾆ| | |::::::::::::::::l　|;;;;;;;;|::::::::::::::::l　| | |ﾆ.|
　　　　　 |O| | ヽ;;;;;::::::::::V　　 ヽ::::::::::::;;;V .| |O|　　　　 才能持っとらんことを
.　 ―''￣|ヽ.|.|　　　￣￣|__ 　 __|￣￣　　 .|.|,ノ|￣''ー　ええかげん　さとれや･･･！
　　　 　 |　　||　　　　 　 　 ￣　　　　　　　||　　|
　　　　 |　　　＼.　(二ニﾆﾆﾆﾆﾆニ二)　／　　　|　　マジレスすれば　いい人間か･･･？
　　　　|　　　　　|＼　　　　≡　　　　 ／|　　　　 |　　ネタ書けば素晴らしいんかい･･･？
.　　　 |　　　　　|＼. ＼.　　　　　　／ ／|.　　　　 |
　　　 |　　　　　|　　＼ .＼＿＿／ ／　　| 　 　 　 |　　そんなもんクソやんか･･･！
川田三成（銀と金）

13 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 13:52

　 , ‐'´~　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ゝ
／ __, -‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　アカギさん……
￣, ‐／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　放置しましょう……！
／ / .　　　　　　 /l ./vﾍ　　　　　　　　　　ヽ　　　奴は今やけになってますから
　/／　　 　 /l ./ .|/　　 ＼　|＼　　　　　　 l　　　　どんな荒らしをしてくるか…？
／/ .／ ./|/-|/､_,| u　　.__,＼|'´＼lヽ　　　　|
. /／/../｀| ‐- ､__l　　　 l__,, -‐'´　　.|　,-､　|　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
／　 |/|　 , ==＝.　　　　 ＝＝=､ 　 .| .|｢ |.│
　 　 　 |　､　（;;ﾟ） l　　　 （;;ﾟ）　 ,　　 .| || ｌ|.│　　　ふぅ〜〜〜〜……！
.　　　　 |.　` ‐-.___|　u 　 --‐ ' 　 　 |.|,６ｌ│　　　　かんべんしてくださいよ……！
　　　　　|.　∴： l　　　　 ∴：∵ U 　 l.レ' .|　　　　　　アカギさん…！
.　　　　　| 　 　＿＿＿＿＿　　　　 ./'l　..|＼
.　　　　　 l　　(＿＿＿＿＿_） 　 .／ . |　|;';';'|＼　　奴が煽りに反応しなかったから
　　　　　　 l　　　　＿＿　　　U／　 　 | |;';';';|　　　　　よかったものの
　　　　　_／ヽ.　　 ￣￣　　.／:　　　 　||;';';';'|　　　もし反応してきたら…
　_,, -‐'´ |;';';';|ヽ、　　 　 .／::::　　　　／|;';';';'|　　　どうするつもりだったんですか…？
　　　　　|;';';';|+ヽ＼.　 ／::::::: 　　　／+.|;';';';';|
.　　　　 |;';';';|+.+ヽ:::`'´:::::::::　　　／+.+.|;';';';';'|　　　　奴は切れてましたから
..　　　　|;';';';|+.+.+ヽ::::::::::　 　 ／+ + +|;';';';';';|　　　　　それこそ死にもの狂いで…
　　　　 |;';';';|+.+.+.+ヽ::: 　　／+ + + +|;';';';';';|

14 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 13:53

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ヽ. 　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ∧. /　ヽ.│　＼
　　　　　　　　　　　 ∧　/　∨ 　 ヽl.　 　 ヽ|ヽ、
　　　　　　　　 ∧　/　∨　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　あれから五年が過ぎた
　　　　　　 　 /　∨　　　　　　　　　　　　　 　 　 `v'i.
　　　　　　.|. /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　安岡さんは２ｃｈに
　　　　　　|.V　　　　　　 ,ヘ　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　中途半端に染まっている
　　　　　 .|　　　　　　　/::::　`‐ ､_　　　　　　　 ／ヽ、 |
　　　 　 ､|　　　　　　 /:::　　　　　`‐､_　　　 ／　　 ヽ. |　　　オレは足を洗った
　　　 　 |　　　　　　./:::　、　　　　　　 `‐-‐'　　　　　ヽl,,　　　時々遊びで厨房は煽るが
　　　　　|　　　　　 /::::　ﾐ `‐- ､_　　　　　　　　　　.／〃　　　マジレスはしない…
.　　　 　 |.　　　　　＼::::　`‐-､_　`‐-､_　　　　　／..／　|
.　　　　　|　　　　　　 ＼::::　　　`‐-､＿||　　　||__／ 　 │
　　　　　 |　　　 /⌒ヽ...|:::　==＝＝＝　　　　＝＝＝=│　　１の消息は聞かない
.　　　　　 |　　　l l⌒l |. |::::　､　　@　　　　　/　 @ 　 　 |　　あの厨房は消えてしまった
　　　　 　 |　　　| l⌒､| |::::::　｀ ‐--‐'　　::::::,＼‐--‐'´　|
.　　　　 　 |　　　| l_６ |.|:::::　､/////, 　 :::::::::::, |///, 　 |　　今頃巨万の罵倒レスを
　　　　　　 |　　　ヽ__,/||:::::　　￣￣　　 :::::::::::::, |￣　　.|　　　　　得ているのか…？
.　　　　　　 |　　　　　./l::::::::＼　 　 　 (:::__::::::::::; |.　　 /　　それとも切れて警察沙汰にでも
　　　　　 ／|　　　 　/　:l:::::::::l|　　＿＿＿＿＿_┘　 /　　　　なってしまったか…？
　　　　／ 　.|　　　 /　　：l::::::　 （＿＿＿＿＿＿)　 /
　　_／　　　│ 　 /　　　：::l:::::　　　　　　　　　　 　 /＼_　　　　　　……
-‐' |　　　　　.|　 /　　　　：：:l::::　　　　　━━　　　/　 .| `‐-
　 │　　　　　.| /　　　　　：：：l:::　l 　　l　　l 　l 　 /　　 |　　　　　　　　１…
　 .|　　　　　　 |＼　　　　　：：::ヽ.＿＿＿＿＿＿/　　　.|
　 |　　　 　 　 .|　 ＼　　　　 ：：：：：：：：：：：：/|:　　　　　 |

15 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 13:59

　　 ,, -‐'´~￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　　だがな　ひろ…　俺はいらねえんだ………
.∠~＿　 _　　ll　　　ll　　　　lll　　　　ll　　　ll　　ll　＼　そんな倉庫逝きを免れるためだけのレス…
.　 , ‐'"~　ll　　　lll　　　lll　　　　ll　　　lll　　　ll　　　ヾ　ひろ…　俺たちは２ちゃんねらーの前
.／ 　ll __,　　ll　　　ll　　　　ll　　　lll　　　　ll　　　lll　ヽ　　なんだったかな…？
　, -‐'／　ll　　ll　　 ll/| lll ∧　ll　　　lll　　　　ll　　　 l　　スレはつながっている…　随分前から…
.´ .／　ll　　lll　　/ll /　.|　| _,|ll .∧　　　ll　　　　　ll　 |　　俺はそんな考えをもつようになった…
　/ l／　ll　　/ /_| /''‐-‐|ll| _,,| |.　| llﾍ、　ll　　 ll 　 ll |　２ちゃんねらーとしての俺が滅んだら
/／/　ll /| /_|/　|/` ‐-‐ '|.|, -'|l|￣|.|:::＼　　ll　　ll　 |　　スレは過去ログ倉庫に逝って
.　 l /|../ |/　 l｀`ヽ、　　 ／|!　　 ｌ　　l　:::＼　　ll　　ll|　　その後何年か経っても…　閲覧が可能だ
.　|/ |l/　l|.＝＝===､　　__ =====＝＝＝::::| .l⌒ヽ　.|　だから俺はいつスレが氏んだって構わない
　　　l　　 | ｀ ‐--ﾟ‐/,:::　'''' ` ‐-ﾟ--‐ ' ´　 ::|ll|⌒ｌ |　|　　　　スレは永遠
　　　　　　| ､.＿_ /,::::::::　　 ､_　　　 　 _ノ :::| |⌒l |llｌ|　　　過去ログ倉庫に保存されるんだからな…
.　　　　　　|　　::/,:::::::::::::　　　 ￣￣￣ 　 ::::|l|６ﾉﾉ .|＼　　　ただ唯一問題なのは
.　　　 　 　 |././,:::::::::::__:::)　　 ＼＿_　　 :::::::||､_ノ　|　・＼　２ちゃんねらーとしての俺がくたばった時
.　　 　 　 　 ｌ.(_::　　　　　　　　　　　,＼::::::::/l　　 ll| ；　： |　このスレが「俺のスレ」だという気持ち
.　　　　 　 　 l.　　￣￣￣￣￣￣￣ :::::::／　| lll　| ：・ ・；|　　意識が吹っ飛ぶ…
　　 　 　 　 　 l、　 　 ＿＿_　　　　::::::／： 　 |　ll| ；・　：・|　そこが問題だ…　つまり平たく言やあ…
　　　 　 　 _, -/l、　　 ￣￣　　　:::::／:：　　　 |　|　・ ；　；|　倉庫逝きは恐くない　いつでも逝ける
　　　 _, -'::l::::/ ； !.　　　　　 　 ::::／::：　　　　　|.| ； ： ； ・ |　　俺が恐れるのは
　　　 ::l:::::l:::/；'・'：ヽ、　　 　 :::／:：：　　　　　　 |　；・；　：；|　スレが俺のスレでなくなること
　　　::l:::::l::/； ・' ： ｌ ヽ、　 ::／：：：　　　　　　　/l ：　 ・ ；： |　それだけはご免だ
　　　l:::::l:/・： ；；　l・ ；lヽ／：：：　　　　　　 　 /''| ； ・ ；；　・|　　そこだけは譲れない……
　　　::::l/　・；　；：|；；・'|：：：：　　　　　　　　 /： | ：　： ・； ； |　わかるか…？　俺は…
　　　::/ ：；・　・.,:へ.・； |　　　　　　　 　 　 /；, へ　；；　：・　|　たとえageるにしろ　sageるにしろ
　　　/　；；・ ／/：・'＼ |　　　　　　　　　 /／；・ |:＼ ・；・　；|　　赤木しげるとしてage
　　　　・：.／:::/ ；； ：'０,|　　　　　　　　 /：・　；； |::::::＼；； ・ |　　　sageたいのだ…

16 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 14:18

　　　　　　＿　ヽ＼　　　／/ 　 ＿　　　　　　　　　　な･･･　なに言ってんすか･･････！
　　　　　　＼ ＼l　 ＼／　　￣　∠､
　　　　＿＿_>　　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　いくら駄スレを立てたからって･･･
　　 ＜_　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　こんな馬鹿なレスはないっ･･･！
　 =ニ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　削除依頼してやるぞっ･･････！
　 ,, -‐'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　人が下手に出てりゃあ･･･
∠＿　　　　　　 ,イ.∧　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　いい気になって･･･
　 ／　　　　/|／ |/　 ヽlヽﾍへ､　　　　　｜
∠　　　 .／ ニニ´　 `二ニニ　ヽ､　＿　 |　　　　　　　荒らしっ･･･！
　/　 .／ |＜___o_）　　'､＿o＿＞　| |ィ^i　|　　　　　　　これは荒らしだっ･････････！
　|,ｲ/ 　　|　 　／　　　　　　　　　 | |へ,|. |
　　　　　　|, ' /　　　　 '　,　'　, '.　 |.|ﾍ,l.|. |　　　　
　　　 　 　 | /　　　_ヽ　'　'　'　　　 ||ﾆノ　|__　　　　　　ひっ･･･！
　　　　　　 （_ ＿＿＿＿＿＿　　　|. 　 　|　~'''ー―-
　　　　　　 　lし'し'し'し'し'し'し'ヽ　∧　　 |　　　　　　　コ･･･　コピペする気か？
　　　 　 　 ／ヽ￣￣￣￣￣￣　/　 `､　|三＝=　　　　この上コピペしたら明らかな荒らし･･･
　　 -‐'''"~ ,,,〃ヽ　　≡　　　　／　　　ヽl
　　　 　 ''''''　　　ヽ　　　　　.／
　　　　　　　　　　 `ｰ┬‐''"

17 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 14:19

:::::::　　　　　　　　::::::::　　　　　　　　　　::::::　　　　　　:::::::::|　クックック･･･
:::::::＿　　　　　　:::::::　　　　:::::::　　　　　　　　　　　　　　　:::::::| 　電波キチガイに
.__-／::::::　　　　　　　　|　　:::/|　::::|　::::::　　　:::::::::　　　　::::::::::| ２chの論理が分かるとは思わんが･･
..／::::::::　　　::::::／　::／|:::::::/::|　:::| |::　|::::::::　　　　　　　　:::::::::| 　ひとつ教えておいてやる
/::::::　　　/　:／/　／　 |::::::|::: |　:|　 |:　|:::::::　　　　　　　　:::::::::| 　自作自演しか能の無い真の豚よ
..　／::::::/|::::/_/::／＿＿|　:|＿ |::|:::　::|:::|:::::::　　　:::::::　　　::::::::::| さゆえに許された自由闊達な時間を
／.|::.:::/::|:::/_:| /＿＿＿_| :|＿ ::||　　　:|::|＼::::::　　　　　　　:::::::|　 生産性皆無の
　 |::::/＿|/:　|/:　　　　　　|:| 　 -|￣￣:::＼＼::::::::　　　　::::::::::::| つまらぬ自己満足に傾注する
.　| / |　:/―|:＿　　　 ＿―|￣　　　　　:::::::::＼:::::　　　::::::　:::::| 　その絶望的なまでの白痴ぶりは
　|/:　|.＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿::::::::|:::::::/⌒＼　　:::| 　まったく尊敬に値するよ
　 　　|.＼￣￣@_)　:::::≡ヽ￣￣￣@￣／::::::::| :::::|:/⌒:| |　::::| キサマには一生分かるまい
. 　　　|.　￣￣ :::/:::::::::　:::　￣￣￣￣　　:::::::::|　::|/::::::::| |　:::| 　これまでも――家庭で
.. 　　　|丶＿＿:/:::::::::::::　　＿＿＿＿_／:::::::::::|:::::|／＼:| |:::::| 　学校で･･或いは社会でもそうか？
.....　　　|　　　::/:::::::::::::::　　　　　　　　　　:::::::::::|　:|:::::::::|// :::| きさまだけに閉ざされてきた･･
......　　　|...／:/::::::::::::::::::　　 ＼　　　　　　 ::::::::::|　|√）//　:::| 　そしてこれからも
.......　　　|/:::/:::::::::::＿::::)　　　 ￣＼　　　 :::::::::::|:::|＼//　　::| 唯一キサマに許されない論理の存在が･･･
.....　　　　| (::::'''　　　　　　　　　　　 ＼　　:::::::::::|..|ヽノ　　:::::| いいか、一度しか言わんよ
.　 　　　　|　　───────｀　　 ＼::::::::／|/::::|　　:::::::| 良質なスレは――ageるんじゃない！
...　 　　　　|　　　　＿＿_　　　　　　　::::::::::／：:　　:::::|　:::::::| 　それは････agaるのさ。
.....　 　　　　|　　　　::::〓　　　　　　:::::::::／：:　　　　:::::::|　:::| こっちが敢えて時間を無駄にすることなく、
.......　 　　　　|　　　　:::　　　　　　::::::::／：： 　　　　　全く自然に上がり、議論が展開する･･･
　　 　 　　　　|　　　　　　　　　:::::::／：：： 　　　　　　　　どうだ、おまえに
....　　 　 　　　　|　　　　　　　:::::／：：： 　　　　　　　　　おまえのような自作自演厨房には
......　　　　 ／/：：ヽ　　　　::::／：：：：　　 　　　　　　　　決して許されない娯楽があるのだよ･･････!!
　　　　／ 　/：：：：ヽ　　:::／：：：：：
　　／ 　　./ ：：：：：：ヽ／：：：：：：

18 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 14:24

　　　　　　　　　　　　　 _,,,. --――‐-- .,,　　　　　　　　　　　　　あいつだろ･･････
　　　　　　　　　 　 ,.-''"　 　　 _,,. - ､　　 ~ヽ　　　　　　　例の優良スレを潰したキチガイ･･･
.　　　　　　　　　／ヘ..__,,,..-'''~　　 　 ＼　　 ヽ　　　　人騒がせな電波･･･　とかいうのは･･････！
　　　　　 　 　 //　　　　　　　　 　 　 　 l　　　l
　　　　　　　 //　__　　　 _,,,.　　　　　　　|　　　|　　　　　実は･･･　今日ここに来たのは
　　　　　 　 〃‐-､ `ー''~　,,.-‐''''"~~　　 |　　　|　　　　　それが楽しみってのもあったんだ
　　 　 　 　 |　＿_.`　　　'" ＿＿_　　　／　　　|　　　　　どんなやつかと思っての･･････
　　　　　　　|く__ﾟ_ノ　　　 く_ﾟ＿_ノ 　　 !　r'~`l　!
　 　 　 　 　 |　ー |　　 　|　---　　　　|　|⌒ｌl　!
　　　　　　　 |　　 |　　　　|　 ､ 　 　 　 | .|'⌒ｌ|. |＼　　　　　　　　　ククク･･････
.　　　　 　 　 | ／l､＿＿_.ﾉ　　＼_　　　|..|'つｌl　!　 ＼　　　　　なるほど　電波だ･･･！
　　　　　　 　 | `ー――――‐一 `l. 　 |.|`ｰ'′|　　　ト､　　　　　典型的な電波･･････
.　　　　　　 　 |　　　 ===　　 　 　 　 　 l| ＼ 　|　　　|　 ＼
　　　　　　　　 l､　　 　　　　　　 　 　 　/　　＼ｌ　　　|　　　　　　　しかし･･････
　　　　 ,,,. -‐''~~ヽ､＿＿＿＿＿＿__／　　／/ 　 　 |　　　　　この地下に墜ちても･･････
　　　''~　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　／　/　　　　|　　　　　どうやら　まだ受信している･･･
　　　　　　　　　　 |　　 ト、　　　　　 ／　　/　　　　｜　　　　　　　電波を･･････！
黒崎義裕（カイジ)

19 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 00:30

なんだか、ひどいことになっているな。
>>1
一番いいのは、その言語を話す親を持つことだが、
それは無理な相談。
しかし、学ぼうとする意志さえあれば、
乗り越えられぬ困難などなかろう。

20 ：名無しさん＠１周年：01/10/06 21:34

まじめなスレなのに、それすら荒そうとする馬鹿。
面白くないのに、おんなじことするのは子どもといっしょ。
もう寝なさい。

ここからは大人の時間。本屋にうってる映画のシナリオを
丸暗記。すきな映画だったらおぼえやすい。ビギナーさんには
「マトリックス」のシナリオ丸暗記をお薦め（けっこう簡単。自信がつく）

21 ：これ以上荒されたくないのでサゲ：01/10/06 22:27

とにかく時間をつぎ込むことに尽きると思う。

22 ：１じゃないけど：01/10/07 13:57

>>20
あーそれおもしろそうですね。
ちょっと本屋で見てみよっと

23 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 22:31

語学は習得に費やす労力を考えると、趣味以外では勉強する価値はありません。
外国語大学に学び、外国語を使用して仕事をし、稼いだお金を外国語新聞やら、スカパーの外国語放送やらに費やしている私がいうので間違いありません。
ちなみに、私はプロの通訳ではないので、仕事は語学とは別にこなさなくてはなりません。
挙句の果てに「語学屋は語学しかできないから！」と「語学」すらできない奴や、甚だしくは日本語すら怪しいやつら、（「ご苦労様・お疲れ様」「お伺いする、お聞きする」という基本的敬語すら使えない奴らのこと）に陰口をたたかれます。

24 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 00:09

>「ご苦労様・お疲れ様」「お伺いする、お聞き
>する」という基本的敬語すら使えない奴らのこと

「ご苦労様」は目上の人に使って良い言葉ではない。
「お疲れ様」は一応許容されるけれど、どちらかと言えば同等か目下の人に使う言葉。
敬語ではないと思われ。

25 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 06:40

age

26 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 09:48

言語を学習するのにいいサイトってありますか？
どんな言語でもかまいません。
全くの初心者がスタートできるような。
できれば音声付がいいですね。

27 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 16:12

http://www.coara.or.jp/~ht/KANSAI/osaka.html
>>26
外国語ならこれかな？

28 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 12:17

成せば成る！

29 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 12:39

心頭滅却すれば火もまた凉し

30 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 12:42

２度あることは３度ある

31 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 12:56

急いては事を仕損ずる

32 ：チェコ語スレの８５：01/12/18 16:44

自分のやり方です．
これでいままで英・仏・独・伊・スペ・露・ラテン・ギリシア（＜挫折（笑））
を「一応」マスターしました．（あくまでも「一応」です･･･(;^_^A）
で、これからチェコ語をはじめます．
ご参考になれば幸いです．

１　短文を覚える．だから短文およびその日本語訳がついている文法書を選ぶ。
（ルーズリーフの裏に数個の短文を、表にその訳を書いて、大型のカードみたいにして暗記する）
２　忘れるのは当然だから､忘れても気にしない．もう一度覚えなおせばいい．
３　最初のうちは辞書を買わない．辞書に頼って単語を覚える努力を怠るから．
４　最初は小さな文法書（白水社　「○○語の入門」シリーズとか）を1冊。大き目の文法書(辞書代わりに使う)1冊を買う．
５　テープ／ＣＤは必須．ついてないのは買っちゃだめ．
(＜ギリシア語挫折の最大原因（笑）
６　先読みは当然．

33 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 16:54

追加です。
６　先読みは当然。
これですが、文法書を１ページ目からわざわざ丁寧にやることはないです。
とばしとばしやってもいいから、最後には全部のページを処理できればＯＫ。
たとえば３０ページ目をしているその次に１６０ページ目をしてもいいわけです。
（気分転換にもなるし　＜本音）

７　とくに屈折語につきものですが､「語形変化表」をわざわざ覚えようと
しない。したら死にます（笑）。つーか私はフラ語で死にました。
それ以来そういうバカなことはしてないです。
短文を覚えてるうちに、そこで使われている活用形を少しずつ覚えていけばいいのです。

あと思い出したら続きを書きます。

34 ：名無しさん＠1周年：01/12/18 16:57

簡単な文法をおさらいしたら、あとは丸暗記でしょ、
「語学」って。
語学に有効な「暗記術」きぼーん！

35 ：チェコ語スレの８５：01/12/18 17:06

うーん。暗記術ですか･･･？
私の場合は暗記しつづけてたら､いつのまにか
頭の中に語形変化用の「枠」ができていました。
つまり、以前は語形変化の活用も、

　一人称単数　二人称単数　三人称単数　…

と「直線的」に活用を覚えていたのですが、今では
なんかこう、「枠の中のもの」としてひとかたまりになっている感じです。
やっぱり、こういうのも「慣れ」るしかないのではないでしょうか？

36 ：チェコ語スレの８５：01/12/18 17:12

あと、まったくの個人的意見ですが､

　記憶力というのは、鍛えれば（かなり）伸びる

と思います。これは自分自身に言えることです。
少なくとも私は２０歳すぎてからのほうが、１０代のころより
物覚えが良くなっています。
（単に私の１０代の頃が頭悪すぎただけかもですが…）
一般的には１０代の頃に比べると、年をとるほど記憶は鈍っていく
といわれていますが、常日頃記憶を続けていれば､記憶力の減衰も
かなり防ぐことができると思います。

ですから、「効率的な記憶術」というのもけっこうですが、
正面から自分の記憶力を使いつづけるのもいい方法だと思います。

37 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 18:39

＞34
とにかく使ってみる（話せる環境にいたら話す、もしくは
文法の練習問題を何回も解く）のが一番だと思います。
　それから記憶しても身についていないのでは話に
ならないと思います。
　数や曜日、活用等は１から（一人称から）順番に言わないと
思い出せないというのではお話になりません。
（そういうレベルの人がよく辞書を使えば○語が読めると
言っています……。）

38 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 18:50

＞テープ／ＣＤは必須．ついてないのは買っちゃだめ．
＞ギリシア語挫折の最大原因（笑）

古典ギリシャ語？
発音単純じゃん。

39 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 20:34

>>３２
一ヶ国語にどのくらい時間かかりましたか？
一日中語学やってたわけじゃないっすよね？

40 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 04:01

Transparent Language社の
51 Language of the world　ってCDロムは結構使えるよ
（今は内容が増補されて100位になっているはず。
　といっても聞いたこともない言語ばかりだが…）

旅行用の会話集と、簡単な文法解説がついていて
もちろん会話集や簡単な長めの文章（メジャー言語のみだが）は読み上げてくれる
都合でポーランド語やフィンランド語を急に話さねばならなかった時も
これだけで乗り切った
（つーか言えるところだけその言葉で、ダメになると英語だったのだが…
　それでも先方は大いに喜んでくれた）
短文とかキーフレーズ覚えるにはいい道具だな

日本語を聞くと結構笑えた

41 ：sage：01/12/20 06:38

既出だが、その国へ逝くのが一番だけど。。。
鷲はアメ語→スペ語何だけど、アメリでスペ語勉強中。
英語は結構やったけど、それがスペ語に生きている。英語を勉強した
ときに、ＧＲＥ対策でルーツワードを勉強したが、
知ってると特にロマンス系は単語を覚えるのが楽だとおもう。
---------------------
英語はグラマーが厳しいが自由に単語を作れるし（藁
スペ語はグラマーは自由度が高いが言葉は勝手には作れないし
魅力が違って面白い。

42 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 10:49

>>40-41
何かずれてますね。別にいいんですけど。

43 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 00:25

あぁ何かあると「仕切り屋」が出てくるわけだ…別にいいんですけど

44 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 00:31

>>40
http://www.rakuten.co.jp/three-a/433149/430315/430615/430618/
ありがと、注文したよ。
101言語だって。

45 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 00:37

フランス語の本で初心者向きのありますか？

46 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 00:40

http://www.surugadai-shuppansha.co.jp/furansugo_sankosyo.html
新・リュミエールなんかどう？
>>45

47 ：４０：01/12/21 01:10

ほぉ、「ずれてる」って言われちゃったよ…

>>44
これだこれだ。思ったよりも使えるよ。
さすがに中東関連や中華、日朝はローマ字表記だけど
ロシア語はちゃんと文字も「あれ」よ。
何よりもネイティブの発音が聞けるのが嬉しいよ。
Winなら他言語対応のワープロだか何だかもついてくるはず。

これ一つあれば、初等会話集とかは買う必要ないと思う。
語彙集とか辞典の類いがないのは痛いが、小さいのでもあれば
それとこいつで数十ヶ国語はこなせると思う
手に入れてからは何を始めるにしてもこいつからやっているよ
全部をやろうとは思わんが…

48 ：スマソ：01/12/21 01:13

「他言語対応」＞「多言語対応」

49 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 02:59

英語が多少できます。スペイン語を覚えたいんですが、どういう方法がいいですか？
どなたかご自分のご経験をお話しください。よろしくお願いします。

50 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 03:08

スペイン語
http://faculty.web.waseda.ac.jp/chema/idioma_castellano/index.html

51 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 03:20

http://www.alc.co.jp/mlng/wlng/index.html
のランキング面白いね。
主要言語抜きでのランキングだけどね。

52 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 12:35

>>47
昨日頼んで今日来ました
しかも送料４０００以上買った人無料だと

それで
なんかすごくないですかこれ
発音に、文法に
分からない単語クリックすると
発音してくれて、文法的な役割が表示されて
さらに意味まで英語で表示してくれる

英語ができるならこれは買いだね
こんなにすごいソフト初めてみたよ

53 ：５２：01/12/21 12:52

こんなに感動したのは久しぶりだ

おかげで馬鹿な俺でも１５ヶ国語くらいは覚えられそう

将来は３０ヶ国語がわかる天才中学生もでてくるでしょう

54 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 12:58

英語、日本語はわかる
他に
フランス語、ドイツ語、イタリア語、中国語は少しだけ

スペイン語、ロシア語
ラテン語、ギリシャ語、アラビア語、ヒンディー語
韓国語、スウェーデン語、スワヒリ語、タイ語、インドネシア語
アイルランド語
で１８ヶ国語だな

これくらいならいけそうな気がしてきた

55 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 19:46

２日掛かりの自演の臭いがする。

56 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 21:09

いや自演じゃなくて買ったよマジで
１日で届いた

いつもお世話になっております。
スリーエー教育ソフト館の＊＊＊＊です。
このたびは弊店よりご注文頂き誠に有難うございます。

追々寒さに向かいますが、いかがお過ごしでしょうか？
カゼなど引かないよう、十分体調にお気をつけください。


お支払いは下記金額を配送業者様にお支払いください。
まもなく発送させていただきますが、
諸事情（交通、天候等）により極稀にお届に１週間以上かかることが
ありますのでご了承下さい。通常は３〜４日以内でお届け致します。

また、諸事情により、ご指定頂いた配送業者を
変更させていただく場合がございますので
あらかじめご了承ください。


[受注番号]ＸＸＸ
[日時] 2001-12-20 09:44:34

57 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 21:13

[商品]
101 LANGUAGE Of The World(400-00803)
価格 6120(円) x 1(個) = 6120(円) (税別、送料別)
****************************************************************
送付先件数 1(件)
合計商品数 1(個)
商品価格計 6120(円)
--------------------------------
小計 6120(円)
消費税 306(円)
送料 0(円)
代引料 0(円)
----------------------------------------------------------------
合計 6426(円)
----------------------------------------------------------------

またのお越しを心よりお待ちしております。

58 ：チェコ語スレの８５：01/12/21 21:43

>>39さん
遅レスですみません。

どれくらいかかったかとのことですが、
これについては（自己流・独学）学習法とも少し関係あるので、
以下に追加として書きます。

８　語学の学習は朝早く、短時間ですませる。

朝起きて「（自分に）エンジンをかける」方法、
つまり朝起きた直後のぼんやりした脳みそに刺激を与えて活性化する方法には、
人それぞれの方法がありますが、
私の場合は
　語学を勉強する＝短文を暗唱する
という方法をとってきました。
ですから、一日あたりの「勉強時間」は、

　朝、うちで準備する（ルーズリーフ作成）２０分くらい　＋　通勤電車のなかの１５分（往復で３０分）くらい

です。要するに、通勤電車のなかで語学テープから落としたＭＤを延々と聞き続けるわけです。
（ですからテープ・CDは必須なわけです）
１日１レッスン＝およそ５〜７本くらいの短文＝４０〜５０秒くらい　を
何度も繰り返し聞き続けるわけです。

ですから、１カ国語をマスター（文法）するのに半年〜１年くらいかかるのはザラです。

９　文法を終えたらリーディングですが、そのリーディングの文章もまた暗誦の素材にしましょう。
（どなたかが指摘されていましたが、「語学はしょせん暗記もの」なんです）
ですから、素材はよ〜く考えて選びましょう。
ちなみに私はフラ語では「星の王子様」を途中まで暗誦していました。　＜結局挫折（笑）

59 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 21:55

話せる言語を増やすのはやっぱり趣味だと思う。

60 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 23:43

45です46さんありがとうございます。新リュミエール早速本屋で
見てきます

61 ：４０＝４７：01/12/22 03:35

「ずれてる」の次は「自演」か…やれやれ…

別にあの会社には何ももらってないけど
バカ高いテープ付きの入門書なんてもはや買う必要ないよ

＞５２
おっ！早速試しましたか？
（正直「使えねぇ！」とか言われたらどうしようかと思ったよ）
そうそう、単語のルートを表示してくれるのはフィンランド語の時にとても助かった

あれを連続再生にしてMDに落としたのを普段聴いたりもしている
（データとして落とせないかなと色々やったんだけどなぁ…）
バックグラウンドだと再生してくれないのが惜しい

英独仏伊西の音声ファイルだけmp3形式で入っているってロムもあるけど
こっちはあまり使えないなぁ…

何にせよ聴きまくるってのは修得にはよいよ

62 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 10:30

>>61
ホント面白いよこれ
アフリカの言語のクリック音とか入ってるし、
マイナー系が結構貴重な資料だと思う
ラテン語も量は少ないが音の参考として最低限の量は確保してあるし
残念なのはギリシャ語が発音での表記だったことかな？
他の言語は仕方ないとは思ったけれどヒアリングに使えるから充分だよ
これだけ充実してこの価格なんだから

63 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 11:22

さりげなく自供を始めたようです。

64 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:45

中国語って日本人にはそこそこ簡単なんですか？

65 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 15:22

>>64
漢字中心だから意味をつかむのは割と楽かもね。

66 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 16:05

http://allabout.co.jp/career/chinese/
＞＞６４
ここ見て見るべし

67 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 22:02

http://www.suntory.co.jp/softdrink/oolongtea/cm.html

68 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 01:17

かなりの粘着度…

69 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 11:37

あまりにも稚拙な企みを指摘されたからって、気にすることないさ。（ｗ

70 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 00:39

言語を学習するのにいいサイトってありますか？
どんな言語でもかまいません。
全くの初心者がスタートできるような。
できれば音声付がいいですね。

71 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 04:26

アホは無視

72 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 04:47

宣伝屋はどっか行けよ

73 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 05:11

日課終わった？

74 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 08:43

>>70

>>44
にあるのが使える

http://www.ilovelanguages.com/index.php?category=Languages%7CBy+Language
で好きな言語を探せばいい

どんな言葉があるか知りたければ
http://www.worldlanguage.com/Japanese/Languages/
http://www.alc.co.jp/mlng/wlng/index.html
が使える

どんな文字を使っているのか知りたければ
http://www.nacos.com/moji/index_a.htm
が使える

あとはここで探してください
http://dir.yahoo.co.jp/Social_Science/Linguistics_and_Human_Languages/Languages/

75 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 08:47

続き
今発見したばかりで使ってないが
http://www.travlang.com/languages/
で８０ヶ国語が聞けるみたい

76 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 09:03

とりあえず、書くこと。

言うんでもいいとは思いますが。

もっとも、答え合わせが大変なので有る程度実力のある指導者が必要になる
のがネックですが・・・・

77 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 09:08

http://www1.sphere.ne.jp/rthunder/master/discovery1st/indo-european.htm
言語の分類をしることも大切

78 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 09:17

http://www.newsdirectory.com/news/press/
外国の新聞が見れる

http://www.sunsetradio.com/
外国のラジオが聞ける

79 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 09:45

７８のは英語のページを探すのに便利な方だった

こっちが表示言語が分かっていい
http://www.kidon.com/media-link/index.shtml

80 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 10:53

ぶれまくり。

81 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 11:34

http://www.d2.dion.ne.jp/~wwwradio/
ラジオはこっちの方がイイ！

82 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 17:23

北欧語の比較（デンマーク語とスウェーデン語など特に語彙）
をしているサイトを知っている方がいましたら教えてください。

83 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 17:23

簡単な文法をおさらいしたら、あとは丸暗記でしょ、
「語学」って。
語学に有効な「暗記術」きぼーん！

84 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 17:37

そうねぇ〜所詮暗記なのよねぇ〜
耳がよっぽど良い人以外は・・・。

85 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 17:49

ただし、つまらない宣伝野郎はあぼーん！

86 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 18:20

>>83=85

なぜコピペばかりする？

87 ：はちじゅうご：01/12/24 19:13

>>86
ﾊｧ?

88 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 22:29

役に立ちそうなページがたくさんあるので
良スレage

89 ：名無しさん：01/12/25 03:08

忠誠心

90 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 03:34

ふう

91 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 03:54

おまえもあぼーん＞８５

92 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 04:44

粘着質はおまえだろ
よっぽど悔しかったんだね　(W

93 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 11:06

つまらんゴミを宣伝しやがって。
ばれないとでも思ってたのかね。

94 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 11:55

>>93
だから違うって逝ってるだろ

95 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 12:11

違うなら、気にすんなよ、宣伝君（ﾜﾗﾜﾗ

96 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 12:42

>>95
ほんとウザイやつだ

97 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 13:03

ウザくて結構、宣伝君（嘲

98 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 23:57

書き込み時間からして、アレだな。

99 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 00:19

ご苦労様です、宣伝様（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

100 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 00:54

>>99
まだいたか