北海道の少数民族史（アイヌ以外）

1 ：日本＠名無史さん：05/01/04 01:47:02

・ウィルタ
・オロッコ
・ニヴヒ（ギリヤーク）
・ナナイ
その他

270 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 02:15:11

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/
アイヌ民族が日本の先住民族だと国会で認証されました。

アイヌが住む日本列島に韓国からの渡来人（弥生人）
が押し寄せ、アイヌは北方へ追いやられた歴史こそが
日本の文明化の始まりであったのです。

ですから日本人とは古代韓国人です。

遺伝子学的にも日本人は韓国人に一番近いと報告されています。

なぜ日本人が韓国人に対して劣等感を持つのか理解できたと思います。

271 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 04:17:07

松浦武四郎が足寄郡を十勝川水系なのに釧路国にしたのは
足寄アイヌが白糠アイヌに系統で十勝アイヌと対立してたから
　
明治政府も足寄郡を釧路支庁管内としたが
和人の入植者が増えると山越えしないと釧路へ行けないことに不満続出
とうとう昭和２３年に十勝支庁管内に移された
　
これなんかアイヌが先住民だということの証拠になるね

272 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 10:18:39

釧路と十勝の繁栄と衰退の背景になっていた歴史を巨視的にみる眼識を持とうね。

273 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 11:21:25

ところで、エゾの製鉄技術や馬術はどこから伝わったの？
つーか、どう見てもヤマトより上に思えるんだが・・・。

274 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 15:32:17

>>270
当時、アイヌは日本列島に存在しません。居たのは縄文人。
アイヌはオホーツク文化の洗礼を受けていますので、
縄文人＝アイヌではない。
揚子江流域水稲地帯の渡来系弥生人が海流に乗り、
東シナ海を越え、九州北部に到達したルート。それは半島経由
ルートより簡易であったのではないかという学説が最近では有力。
半島経由ルートのみではない。

275 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 17:50:35

スレ違いはやめろって言ってんだろ

276 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 07:15:09

>>273
北の零年っていう映画を見たことありますか？
因みにその映画で演出されている主役の着物は全く存在しない服装です。
あの当時の北海道にあんな綺麗な格好をした馬飼いなどいません。
農耕馬にしても実際に普及したのは遅くて一般的の農家は牛を使ってましたよ。
製鉄技術は明治維新以降といってよいと思います。
蝦夷地で使用されていた鉄器は今の地(国)名で言うと本州産とロシア産です。
アイヌが寒冷地で賢く生抜いた処世の根本は交易だったので
その交易で鉄器を入手する際の売り物としていたモノを入手していた術が漁狩猟です。

277 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 10:40:09

スレ違いはやめろって言ってんだろ

278 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 11:35:09

>>273
もともと北海道には馬はいませんでした。
今、野生化して生息している野良馬は元家畜です。
馬が最初に日本に来たのは奈良県ですよ。
そこから北上して北海道に持ち込まれたのでしょ。

279 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 14:13:44

アイヌは原住民として国から許可がでたと最近のニュースでみた。

280 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 14:55:05

スレ違いはやめろって言ってんだろ

281 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 16:06:12

こないだの先住性についての議決は当然の結果でしょう。
問題は今、アイヌを標榜している日本人たちを正真正銘のアイヌだと認めるラインでしょう。

282 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 16:23:28

>>281
アイヌ人達が国会議事堂まで民族衣装で来ていたのを見ました。

283 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 16:31:30

スレ違いはやめろって言ってんだろ

284 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 21:03:46

>>282
私もニュースで見ましたよ。
多摩川カルテットのボーカルのおじさんみたいな感じ人達でしたね。
私の知っているアイヌとは全く異なるどこにでもいる普通のおじさん顔でしたね。

285 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 21:24:22

スレ違いはやめろって言ってんだろ

286 ：とんだ馬鹿スレなど今後は放置でよし：2008/06/24(火) 17:49:45

北海道の少数民族史（アイヌ以外）
1 ：日本＠名無史さん：05/01/04 01:47:02
・ウィルタ
・オロッコ
・ニヴヒ（ギリヤーク）
・ナナイ
その他


>>1の低能がたてたスレそのものに瑕疵があるから自治しようとしても無理だ
オロッコはアイヌがウィルタに対して用いていた蔑称だとも知らずによくもまぁ・・・あきれるわな。
ここのスレたて人はまともな学習すらもできていない●●●決定の臭いがプンプンだなｗ

287 ：日本＠名無史さん：2008/06/24(火) 19:55:54

だからと言ってスレ違いしていいわけない

288 ：日本＠名無史さん：2008/06/24(火) 20:11:33

宇梶

289 ：日本＠名無史さん：2008/06/24(火) 21:10:21

>>287
１人でキーキー言ってないで別のスレに行った方が心楽しいぜ

290 ：日本＠名無史さん：2008/06/24(火) 21:55:22

ことわる

291 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 09:28:42

学習能力がなさ過ぎだね

292 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 16:11:40

スレ違いはいけないと思います。

293 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 22:35:47

コロポックルに似た伝承はロシアのほうにもあるんでしょうかね

294 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 23:21:50

ここは北海道のスレ

295 ：日本＠名無史さん：2008/07/29(火) 00:04:43

参議院在外同胞引き上げ問題に関する特別委員会（S24.12.24.)木村発言より

「（樺太で）朝鮮人との結婚で朝鮮人の奧さんに終戰後なつている人で、私が知つている人、これは名前は分りませんが、旧姓ですね、
結婚前の姓が高田という人です。東京の青山学院を卒業なさつたインテリですが、現在鹿島という朝鮮人の人と結婚して、
戰後ですが子供が二人になりまして現在残つております。それから浦しずゑという、これは惠須取地方の或る可なりな地位の
人の娘さんだそうですが、平山という朝鮮人の人と結婚して豊原におります。それから中野時子、この人は終戰まで
豊田自動車会社の豊原の支店長の奧さんであつた方ですが、現在ナナェツ人のソ連人と結婚して、これも豊原附近に住んでおります。
それでどうしてこの日本人の人達は残つておるかといいますと、これはおのおの事情があるようですが第三者には分りません。
推察で申上げることは不明確ですから私もこれは申上げないことにして置きますが、大体このうち大木貞一、梶原松枝、
坂本某等は非常に帰国を熱望しておりました。私が帰る時分もしきりに涙を流して帰りたいと言つておりました。」

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2001/20010118.html

サハリンでは、ソ連軍の進駐の元、日本人と朝鮮人の差別化が強行され、若い日本人女性が無理やりに
朝鮮人に妻にされた例が無数にある。
しかし、民主党やサヨクは、残留韓国人のみを悲劇の主人公にして、日本人女性の悲劇には、無視をしている。
日本人女性の中には、韓国人の子供を１０人以上も生まされた人もいた。

296 ：追放：2008/08/17(日) 06:45:55

日露戦争のアイヌ人兵士山辺安之助

http://love.45.kg/mo0202/6/151.html

アイヌ人は日露戦争に従軍していた。だが、その数はよくわからない。

297 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 07:31:09

ウィルタ、二ヴフの人は北海道で何をして暮らしているのですか

298 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 10:44:37

あなたは何をして暮らしているのですか？

299 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 12:13:03

北海道に渡ったサンカ集団もいるようだ
また被差別BURAKUの人々も差別から解放されるために移住したり
北海道まで来てまだ差別され続けてた人々もいたらしい

こりゃ沖縄関係も何かあるな

300 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 14:46:56

間宮林蔵

301 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 14:49:05

山窩 （サンカ）
海人
琉球

302 ：日本＠名無史さん：2008/08/26(火) 18:11:50

>>299
道移住関連のソースあったらここに投下してくれ。
あと関連書籍があるならそれも頼む。

303 ：日本＠名無史さん：2008/08/26(火) 23:56:59

>>300
江戸時代の冒険家だな。


間宮林蔵 蝦夷（北海道）


独自文化をもつ民族があったんだからな。

304 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 09:42:59

http://www.eurus.dti.ne.jp/~nemoto/pages/Others/songs.htm

305 ：夏祭：2008/09/03(水) 22:27:45

元来、西南諸島にはヒマラヤ系民族、

306 ：日本＠名無史さん：2008/09/03(水) 22:59:35

>>305はミス。
元来、西南諸島にはヒマラヤ系民族、日本列島(本州四国九州)にはアイヌ民族、
北海道にはウィルタ民族、樺太にはニヴフ民族が生息していた。
しかし、紀元前120世紀頃に朝鮮半島経由でブリヤート民族が九州に侵入してきた。
それにより、アイヌ民族は北へ北へと追われ、大部分は北海道や樺太南部に移り、
日本列島でアイヌ民族が残っているのは今の青森県のみとなってしまった。
又、アイヌ民族の神話でコロポックルと言われているのは、アイヌ以前に北海道に生息していたウィルタ民族である。
アイヌ民族に追われ、彼等は北海道から樺太中部へと移り住んだ。
また、ニヴフ民族も、樺太全域を支配していたのがウィルタに押され、樺太北部とシベリアの一部へ北上した。
紀元前40世紀ごろ、大陸との交流で陸稲を得た琉球のヒマラヤ系民族が日本列島に上陸し、縄文時代の日本へ陸稲を伝える。
また、それによりヒマラヤ系民族とブリヤート民族が交雑し、後世に熊襲や都加留以外の蝦夷となる縄文民族がやっと誕生する。
紀元前10世紀頃、長江流域に生息していたミャオ民族が渡来、それまでの陸稲に変わる水稲をもたらした。
また、このミャオ民族が縄文民族と交わり、弥生民族即ち大和民族(以後大和民族)が誕生する。
その後大和民族は東へ進出したが、九州南部は熊襲、近江以東は毛人と呼ばれる縄文民族に防がれて進出できなかった。
しかし、それらも5世紀後半には大和政権に併合された。(これは、ヤマトタケルを雄略天皇とした場合の年代である。)
だが、それでも東北は蝦夷と呼ばれる縄文民族に防がれ、中々進出できなかった。
しかしこれも9世紀前半に坂上田村麻呂によって平定される。
時代は飛んで12世紀頃から、日本との交流が盛んになる。それにより次第に琉球に大和民族が入ってくる。
こうして、琉球の縄文民族は大和民族と同化して行く。

以上で妄想終了。

307 ：日本＠名無史さん：2008/09/04(木) 09:39:43

俺の知っているアイヌ系のおじさんは物凄く喧嘩が強かった。
荒くれで有名な土方の飯場を一人で殴り込みして制圧したくらいだ。
たぶん土方にアイヌと小馬鹿にされたんだろうなｗ
東京に行ってボクサー崩れからヤクザにもなったがｗ
まだ生きていてくれたら色々と話が聞けたのだが。

308 ：日本＠名無史さん：2008/09/04(木) 14:58:01

スレ違い止めれ

309 ：日本＠名無史さん：2008/09/04(木) 14:59:08

>>306
＞アイヌ民族の神話でコロポックル

現在の北海道余市地域に居住していたアイヌの実話によると
海岸線の洞窟付近に小さくて肌が浅黒い人達が住んでいたという口伝が残っている。
この４〜５世紀頃の先住民族が何民族かは不明だが同じ頃に隣の小樽の洞窟にも壁画が残されている。
この二つの壁画は見かけ上は極めて似ているものの、明らかに別種のモノとも窺われる。
また、１３世紀頃に滅びた北海道の道東根室周辺から反時計回りにオホーツク海海岸線を北上して
宗谷岬を経て日本海側を南下して道南の奥尻あたりまで分布していたオホーツク文化の遺物には
遙かベーリング海から持ち込まれた海獣の骨の加工品が発掘されている。
もちろん、オホーツク文化を担った人種は元は南国人であるアイヌとは全く異なる真の北方民人種である。

310 ：日本＠名無史さん：2008/09/05(金) 18:07:31

ウィルタ語というのは、満州語の一種らしいな。

311 ：日本＠名無史さん：2008/09/06(土) 02:30:12

ツングース系の外見が見てのとおり極北系である以上
アイヌが日本列島のみならず東アジア全体の先住民で
あることは疑うところは皆無といっても過言ではないな。

312 ：日本＠名無史さん：2008/09/06(土) 02:49:00

>>疑うところは皆無といっても過言ではない

回りくどい言い方だな。どうせなら

疑うところは皆無といっても過言ではないことは火を見るより明らか

とか言ったら？

313 ：日本＠名無史さん：2008/09/06(土) 06:23:55

ポンヤウンぺ・ユーカラは、誰を相手に戦争していたときの記憶なのか？

侵入和人？アイヌ以前の先住民族？同族争い？

314 ：日本＠名無史さん：2008/09/07(日) 21:00:57

つうか、自明って書けばそれいいじゃん。国語が小６レベルだよ
あと、ツングースが極北系という前提とした条件に据えた仮定が
アイヌ＝東アジア全体の先住民・・・など、バタ猫を遙かにこえるﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽだｗ

315 ：日本＠名無史さん：2008/09/07(日) 21:37:51

間宮林蔵

魚の革を服にしていた民族。
アイヌ人毛深いから。

316 ：日本＠名無史さん：2008/09/07(日) 21:43:09

間宮林蔵も真似して魚の革の靴とか作ったんじゃなかったっけ？
そうじゃないと凍傷で指が曲がらなくなったってだけじゃすまなかったかも…。

317 ：日本＠名無史さん：2008/09/07(日) 21:53:55

>>316
間宮林蔵
ロシアとさ清の服着た奴と接触してる。
会話できたのかな？
引率がアイヌ系だったのかな？

318 ：日本＠名無史さん：2008/09/07(日) 21:57:43

間宮林蔵なんて
中卒じゃわからいなｗｗｗ
アイヌ民族も中卒じゃわからわなｗｗｗ
蝦夷〈アイヌ〉

319 ：日本＠名無史さん：2008/09/07(日) 23:09:27

>>317
漢字で筆談したらしい。