渡　来　系　は　数　種　存　在　し　た　

1 ：日本＠名無史さん：2005/12/03(土) 02:25:42

↓日本へ渡来した大陸系は数種あったとする説です

国立科学博物館　日本人はるかな旅展　遺伝子によるルーツ研究
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
B44-DR13は韓国最大集団（日本では秋田〜新潟ラインに多いらしい。他HPより）

483 ：日本＠名無史さん：2009/05/20(水) 09:45:03

>>481
ﾈｸﾞﾘｰﾄなら黒潮に乗って日本の西南部ぐらいまでに達してる可能性は十分あるだろ

484 ：日本＠名無史さん：2009/05/20(水) 10:46:33

>>481 黒人も南蛮人といっしょに来ているから一滴も入っていないとは断言できないな。

485 ：日本＠名無史さん：2009/05/20(水) 20:05:09

来て帰ったんでしょ？
子供作って永住したの？

486 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 01:07:33

そうだよ。

487 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 10:34:32

シナ殷墟出土の青銅人面？と日本縄文土器の人面注口器は、ほとんど同じものだ。

　こんなものが別々に独立して作られるわけがない。

488 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 11:03:54

287 名前：出土地不明 ：2009/08/05(水) 12:26:36 ID:gOAKrwB8
じゃあ何で「カ」(禾の下に皿)という器種自体が伝わっていない？

足を見てみろ。

何で「環足」が伝わっていない？

体を見てみろ。

何でその青銅人面の体を飾っている「雷文」が伝わっていない？

人面土器は世界中から出ていて、それだけでは全く証拠にならん。

489 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 14:28:59

日本と日本人が支配していたと言われる朝鮮半島の南部しか見つからない出土品が有るんだよね。
中には中国北部にも無くて、中国南部になら有る物も有るのはなぜ？

490 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 14:34:24

で、中国南部になら有る物も有るというのは？

491 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 18:02:44

>>490
で、中国南部になら有る物も有るというのは？

有名なのだと、稲
他にも川を利用したトイレ
上部の方が長い弓
古墳時代になると着物の形が高句麗のなど中国北部と違う
ギリシャ系の品物
更に、刀剣の製造法が中国の呉越地方独自の物が出てきて
飛鳥時代になるとビルマのアンコールワットと基本的に同じ上下水道設備の町が出てくる

492 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 22:03:04

黒毛和牛は沖縄の周辺の島に生息していた原種の牛で、ハワイから大陸移動で着たので１万年も日焼けしてたので
真っ黒けになりました。

493 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 22:04:57

赤毛の朝鮮牛は大陸で日焼けしない環境で１万年をすごした

494 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 22:12:56

＞有名なのだと、稲

稲は山東他にも川を利用したトイレ 半島、遼東半島から出土しており、
中国南部に限定できない。

＞他にも川を利用したトイレ

んなもん世界中どこにでもある。全く材料にならない。鼻で笑っちゃいます。

＞古墳時代になると着物の形が高句麗のなど中国北部と違う

そりゃそうだろ。日本の呉服は百済から伝わった百済デザインのものなんだから。

＞ギリシャ系の品物

むしろ西域に多いだろが。

495 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 22:14:46

＞有名なのだと、稲

稲は山東半島、遼東半島から出土しており、中国南部に限定できない。

＞他にも川を利用したトイレ

んなもん世界中どこにでもある。全く材料にならない。鼻で笑っちゃいます。

＞古墳時代になると着物の形が高句麗のなど中国北部と違う

そりゃそうだろ。日本の呉服は百済から伝わった百済デザインのものなんだから。

＞ギリシャ系の品物

むしろ西域に多いんだろが。

496 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 22:15:33

＞刀剣の製造法が中国の呉越地方独自の物が出てきて

おまえ一人の勝手な江南認定だろが。

＞飛鳥時代になるとビルマのアンコールワットと基本的に同じ上下水道設備の町が出てくる

秦氏が半島から中国式の土木建築の技術を持ち込んだだけだろが。

497 ：日本＠名無史さん：2009/08/19(水) 23:54:04

>>494
＞有名なのだと、稲

中国南部に限定できない。
日本の稲作が確認できる最古のが約６０００年前
その時期となると限定される。
小麦も同じ時期だが、中国の最古のが河南で、ほぼ同じ時期で他に見つからない


＞他にも川を利用したトイレ

んなもん世界中どこにでもある。全く材料にならない。鼻で笑っちゃいます。
↑トイレそのものが意外にまして川に作ってあるのは同じ時期には…

＞古墳時代になると着物の形が高句麗のなど中国北部と違う

そりゃそうだろ。日本の呉服は百済から伝わった百済デザインのものなんだから。
↑韓国の学者はそう言うけど、呉服の呉は中国の地名で、呉から伝えに来てくれた女性達の呼び名もわかっている。くれはとりの姫とあやはとりの姫は、神社を建て女神様として今も祭られている
百済と仲が良かった時期なので、百済でなく中国の呉なのは，百済の着物が日本と同じレベルで中国の呉が女神として祭られるほどレベルが高かったと考えられる

＞ギリシャ系の品物

むしろ西域に多いだろが。
インドからイランあたりの物ならそうなるのだが
ギリシャに限定すると古墳時代以前は、中国南部に多い。それ以外はそれぞれの時代の首都だけなので、中国南部から運んだと考えれる。

498 ：日本＠名無史さん：2009/08/20(木) 00:10:12

>>496
＞飛鳥時代になるとビルマのアンコールワットと基本的に同じ上下水道設備の町が出てくる

秦氏が半島から中国式の土木建築の技術を持ち込んだだけだろが。
↑残念だが中国にも見られないタイプの町
又、秦氏は中国系の一族｢半島から｣の一言はいらない。

499 ：日本＠名無史さん：2009/08/20(木) 02:18:23

日本は世界中から集まった混血民族。
黒人もいれば白人もいる。
その中心に古代イスラエルの１２部族がいる。
世界最強、神が創った国。　

500 ：日本＠名無史さん：2009/08/20(木) 07:01:38

>>499 日本より米国の方がそれにふさわしい国だな。

501 ：日本＠名無史さん：2009/08/20(木) 08:53:25

>>499
日本は世界の雛形だからな。
地図を見れば一目瞭然！

502 ：日本＠名無史さん：2009/08/20(木) 14:52:36

渡来系は中国最南部や東南アジアから来た、朝鮮族でないことは確実
渡来系の中には朝鮮半島南部に定住した人たちもいて、倭人と同じだった
それは元の出身が同じだから倭人と遜色がない
朝鮮半島北部から新モンゴロイドが南下して、追われた倭人が日本に渡来したとしても
それは朝鮮族ではない

503 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 19:54:27

>>491
刀剣の製造法が中国の呉越地方独自の物

天皇が比べてみたら、呉の剣が優秀だったので、蘇我氏に命じて技術を手に入れさせた

504 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 20:00:00

502が台湾人工作員だと瞬時に見抜けない低脳は史学にも考古学にも向いてないね。

505 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 20:06:21

>>503
単に朝鮮経由で持ち込まれただけ。

506 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 21:05:51

>>505
呉の船だと、直接的に日本まで来れるので、百済を通っていないかも。

507 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 21:19:30

確実に呉の文物だと断言できる文物など一切無いよ台湾政府。

508 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 21:40:12

まだ弥生時代に渡来人が来たとか言ってんのかよ。
渡来は縄文時代で終了。

509 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 21:56:07

確かに渡来は縄文末だよな。

沿海州から朝鮮東岸経由で九州北部〜西日本に上陸し、
彼らの生活が始まってようやく弥生開始なんだからｗ

510 ：日本＠名無史さん：2009/08/22(土) 23:07:12

＞＞王仁は中国人ですよ韓国人じゃ無い。！！！

『続日本紀』によると、子孫である左大史･正六位上の文忌寸（ふみのいみき）最弟（もおと）らが
先祖の王仁は漢の皇帝の末裔と桓武天皇に奏上したという記述がある。このことから王仁は
楽浪郡出身で百済にやってきた漢人の家系に連なり、漢高帝の末裔であるとされる。この記述が
真実であれば、王仁は313年の楽浪郡滅亡の際に百済へと亡命した楽浪王氏の一員ではないかと考えられる。

楽浪の時代を通じて強力な勢力をもった楽浪王氏は斉（中国山東省）の出自といわれ、前一七〇年代に
斉の内乱を逃れて楽浪の山中に入植したものという。おそらく、3世紀前半の楽浪郡の滅亡後に百済へ亡命、
その後、3世紀後半には日本へ移民したのであろう。

朝鮮半島の人間が中国風の一字姓を名乗りはじめるのは統一新羅以降の風習で、当時の百済の人間が
王姓を名乗っているとは考えにくく、この点から考えても楽浪王氏であるという説は説得力を持っている。

511 ：日本＠名無史さん：2009/08/23(日) 10:49:53

渡来人とはオリエントからシルクロードを通って日本を建国した豪族達のことで、日本に来た中国人や朝鮮人は単に帰化人と言います。渡来人と帰化人は全く別です。

512 ：日本＠名無史さん：2009/08/23(日) 14:04:35

もし北方騎馬民族が大和を征服したのなら、なぜ北方騎馬民族の誇り高き武器、
彎弓(中国・朝鮮の弓はみなこの形式である)、短弓が広がらず日本古来の和弓、
長弓のままなのかね？
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-1.jpg
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-2.jpg

日本では弥生から現代まで長弓を下３／１(唯一倭人だけ)の所で射るやり方だよ。
騎馬戦法でも短弓の方が便利なのに、無理して長弓を使うどうしてかな？倭人の誇りだから。
『魏志倭人伝』に「木弓は下が短く、上が長い」と記されているのも、この弓のこと。
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-9.gif

それに、誇り高き北方騎馬民族が、征服者なのに名前が倭人系の名になるはずが無いだろ。
先祖や神の名も倭人系なのを消すはずだろ。朱蒙や檀君の神話は一切無いね。！！！！

513 ：日本＠名無史さん：2009/08/23(日) 18:20:38

＞王仁は中国人ですよ韓国人じゃ無い


おまえ馬鹿じゃねーの？

楽浪人だろがアホ。

つか元江南人98％の侵略者ワン人だろがおまえ。

514 ：日本＠名無史さん：2009/08/23(日) 20:00:45

>>512
そうなんだよな、「木弓は下が短く、上が長い」が和弓の特徴。
昔、日本固有って出てたから、世界のどっかにあるんじゃない？かとググってたよ。

515 ：日本＠名無史さん：2009/08/23(日) 23:35:03

>>512の話題の主旨は只単に長弓短弓を使ってる使ってないの問題じゃ無く

射撃法の問題で下3/1辺り、下を短く上を長く取った位置で矢を射る
射撃法は倭人しかやらないって事なんだよ。
http://img.houseco.jp/blog/photo/5244.jpg
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-1.jpg
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-9.gif
長弓を使う民族は太平洋島嶼部に何部族かは居るみたいだけど全て
弓の中心で射撃を行なってる。
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-10.gif
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-7.jpg
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-9.jpg
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-12.jpg
彎弓 ・・・・・モンゴル、朝鮮、ペルシャ
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-6.jpg
http://yamatai.cside.com/katudou/image/265-8.gif

516 ：日本＠名無史さん：2009/08/25(火) 17:37:04

渡来人とは、扶余族のことを指している。百済とか新羅とか高句麗も扶余族であった。
扶余族は、騎馬民族でツングース系である。魏書に書いてある。問題は、朝鮮半島に国家
を作った扶余族が、３世代の間に３韓をどう支配していたかである。当然、日本に入って
くる支配階級となる民族が、扶余族であるとしても、３韓を支配している扶余族なのか、
３韓を通り過ぎて日本に渡来してきて王朝を作った豪族が、朝鮮半島に故郷を求めて入っ
たかは分かっていないけど、現存する文書（抄本）は魏書とか、宋書、後漢書、日本書紀、
古事記では相互に矛盾が少ない。それで渡来人を扶余族とし、５-６波位あって、日本に
入ってきて王朝を立てたと考えるのである。

517 ：日本＠名無史さん：2009/08/25(火) 20:01:54

馬が入ってきてないのに騎馬民族。
農耕をする知恵すらない騎馬民族が渡来して弥生時代。

とか、とにかく面白い日本史。

518 ：日本＠名無史さん：2009/08/25(火) 20:01:57

>>516 夫余系が支配民族として日本へ渡来したのなら百済と同様に支配階級と民衆とで言語が違い、それが記録に残るはずだな。

　しかし、日本語は魏志倭人伝の倭人語と連続していて異民族支配の形跡がない。

　シナの史書にも朝鮮半島と違って、列島に多民族が雑居していたという記録もないな。
（一部、秦王国というシナ人の国があると書いてあるだけだ）

519 ：日本＠名無史さん：2009/08/25(火) 20:34:01

畿内では下層階級が刺青をしていた。
九州では皆が刺青をしていた。
倭人伝には貴賤の区別なく刺青をしていたと書いてある。
畿内の支配階級は刺青をしていないから異民族が支配していた形跡になる。

520 ：日本＠名無史さん：2009/08/25(火) 20:50:21

小説、阿片戦争にはジョンとポールがアイルランドから
イギリスへ出稼ぎに行く経緯が書かれている。

渡来人たちは出稼ぎに過ぎないんだよ。

521 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 11:43:01

>519
>畿内の支配階級は刺青をしていないから異民族が支配していた形跡になる。

異民族とは、ウタリか。倭人自体が、刺青をしていた。刺青をしていないのは、
扶余か。

522 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 13:08:56

>>507
当時、刀剣の製作方法は、中国中心部から北部は(半島も含めて)鋳造で、南部の方になると鍛造になる。
中でも、鍛造溶着技術は呉地方以外は見られないそうです。
今では、日本の鍛冶職人が普通にやってますけどね。

523 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 13:49:54

>>517 だいたいウマという語自体がシナ語起源で朝鮮語ではないしな。

524 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 13:59:34

アフリカ以外は全部渡来人

525 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 19:50:17

秦氏、蘇我氏、藤原氏らシルクロード渡来人が弥生人を奴隷にして日本を建国したんですよ

526 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 19:52:41

韓国系らしい人が、あんまり、台湾・台湾ってうるさいので調べてみたら
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp228.html
６０００年前、台湾から・・時期的にあう。
韓国人は知っていて嘘を言っていたみたい。

527 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 19:53:11

朝鮮のホルホルぶり。我々は中国と日本を征服した！プっ

中央日報　2004.09.27　スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」

スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が
「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）
「▽韓国が元々中国植民地だったと伝えた米ＣＮＮテレビ▽平壌を中国植民地だと紹介したヒストリーチャンネル−−などのケースと同じ脈絡のもの」（略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213

528 ：日本＠名無史さん：2009/09/01(火) 20:01:06

朝鮮人って世界の笑われものだね。

529 ：日本＠名無史さん：2009/09/02(水) 14:26:07

>>526
台湾の原住民にも入れ墨の習慣があった筈

530 ：日本＠名無史さん：2009/10/18(日) 12:39:32

信州に春原って苗字があるな
　すのはら　って読むらしい　　　　これ秦氏系

531 ： [―{}@{}@{}-] 走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2009/10/19(月) 13:02:44

>>530
春原は「すのはら」とは読むが、
高校の同級生で、この子の祖先は静岡の牧の原台地と思ったが。

532 ：サガミハラハラ：2009/11/07(土) 22:25:11

秘密のけんみんshowで京都では赤ん坊の初参りのとき額に大や小の字をかくという。
もとは×印であったというが、縁起がよくないとして変化したという。
私の郷里の青森の東部でも額に十字をかく風習のあるところもあるが、これももとは×印だったが、やはり縁起でもないとして縦にして十字としたものであろう。
これをキリスト教と関係づける人もいるが、キリスト教など関係はない。
ちなみに出雲銅器にも×印がついていた。