女系・傍系で何とか血統を維持してる大名

1 ：日本＠名無史：2005/12/04(日) 01:47:44

現代まで続く家ね。

493 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 20:09:24

女系で辿ると意外な人物の血を引いてたりして面白い
今川氏など、家自体は絶えたが血をひいてる大名はチラホラいたりする。

494 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 22:22:30

>>493
上杉なんか、そうだね。
女系で吉良に流れていたが、吉良も改易され、その男系で上杉に脈々とつながってるし。

495 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 23:26:44

当時の価値観で大事なのは血統ではなく家なんだけどな。

496 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 23:38:49

>>493
信康や加納御前経由でも今川氏の血を引いているな

>>495
それはそうなんだけど、血統も重要視されているよね。
久留米有馬氏も赤松氏の血筋にこだわったし

497 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 23:49:53

>>494
後他には北条氏康の血もついでいる
この血が後の上杉鷹山に覚醒でもしたんじゃないか

498 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 03:19:07

>>497
鷹山は定勝の外孫の子で、秋月氏出身なので今川・北条氏の血は享けていない。
（ただし、女系で黒田如水の血を引いている）

499 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 14:06:21

>>498
ん？定勝の外孫が綱憲で

綱憲→春姫→豊姫→治憲ですが何か？

500 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 14:27:08

訂正です。
×綱憲→春姫→豊姫→治憲
○綱憲→豊姫→春姫→治憲

501 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 17:33:30

国主クラスの大大名の場合、幕末まで男系維持が圧倒的に多い。

１．幕末まで男系維持の家系
　加賀前田、薩摩島津、仙台伊達、肥後細川、芸州浅野、長州毛利、肥前鍋島、
　彦根井伊、津藤堂、出羽佐竹、盛岡南部、宇和島伊達、柳川立花など

２．共通の先祖を持つ同族から養子が入った家系
　久留米有馬（旗本石野家＝赤松支流から）

３．幕末近くになって男系相続が途絶えた家系
　備前池田（島津、水戸徳川から）、因州池田（前田、水戸徳川から）

４．女系相続した家系
　米沢上杉（高家吉良家から）

５．全くの他人が養子に入った家系
　筑前黒田（一橋徳川、京極、島津、藤堂などから）、阿波蜂須賀（高松松平、佐竹、将軍家から）

502 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 18:29:44

５の備前池田に補足すると、島津からの養子は女系。
そのあとが実家の親類の奥平（やはり島津からの養子）からで、
さらにそのあとが完全に他人の水戸徳川から。

こういうパターンは一般的なものではなく、大大名全体の中では少数派。

503 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 20:39:22

>>501
佐竹家は一時期、女系だったぞ。
幕末に男系に戻ったけど

504 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 20:57:20

延岡藩内藤家は全部養子相続じゃなかった？

505 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 21:45:18

土佐山ノ内も１に入るな。

506 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 22:28:11

>>499
あ、すまん勘違い。綱憲の曾孫だからいいのか

>>501
真田とかも5番かな。
小大名だと、４，５は非常に多い。藩祖の血を引いていないケースもざら

507 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 22:35:58

佐竹は室町時代に山内上杉から婿養子が入っているからそれ以降は
すでに女系になっている。

米沢上杉は山内上杉とは直接の血縁関係はないから他人からの養子だが、
上杉綱憲の実父の吉良上野介の先祖には扇谷上杉家の娘が嫁いでいるので、
綱憲以降は女系では上杉の血筋を引いている。

筑前黒田は真偽のほどはともかくとして、佐々木（京極）氏の一族を
称していたから、京極から養子に入った黒田治高については全くの他人とは
言えないんじゃないか？

508 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 23:46:16

相良なんて養子養子で繋いで殆ど赤の他人に乗っ取られてしまったな

509 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 00:26:33

>>508
「殆ど」はいらん。

自らの内紛が招いた自業自得の結果とは言え
見た目は「鎌倉時代の御家人から続いた伝統ある家系」
でも実は・・・
（しかも途中で連れてきた養子まで幕府お披露前に死んでしまい、家系を偽装工作）

510 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 00:38:30

岩城のように、追放された当主の子孫が藩主に戻ってる例もあるが。

511 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 02:01:47

>>508
それでも、はじめは秋月や鷲尾など血のつながりは無いながらも縁のあるところから養子を
とってるんだけどね。

それにしても相良氏は江戸時代通して内紛に明け暮れているし、血なまぐさい事件も
時々あったようだが、よく改易されなかったな。

512 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 11:07:07

近世の国主級大名家の家系（>>501を改訂）
※出羽佐竹は近世は男系で継承している。米沢上杉は景勝を藩祖として考える。

１．幕末まで男系維持の家系
　加賀前田、薩摩島津、仙台伊達、肥後細川、芸州浅野、長州毛利、肥前鍋島、
　彦根井伊、津藤堂、土佐山内、出羽佐竹、盛岡南部、宇和島伊達、柳川立花、
　対馬宗など

２．共通の先祖を持つ同族から養子が入った家系
　久留米有馬（旗本石野家＝赤松支流から）

３．幕末近くになって男系相続が途絶えた家系
　備前池田（島津、奥平、水戸徳川から）、因州池田（前田、水戸徳川から）

４．女系相続した家系
　米沢上杉（高家吉良家から）

５．最終的に全くの他人が養子に入った家系
　筑前黒田（一橋徳川、京極、島津、藤堂などから）、阿波蜂須賀（高松松平、佐竹、将軍家から）

513 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 11:09:36

こうして見ると黒田家と蜂須賀家の相続形態が大大名の中では突出していることがわかる。

514 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 13:08:19

１の現在
加賀前田、薩摩島津、仙台伊達、肥後細川、芸州浅野、長州毛利、肥前鍋島、津藤堂、土佐山内、宇和島伊達、対馬宗(以上男系)、
彦根井伊(女系の男系平民？)、出羽佐竹(全くの他人で松平・大給経由の徳川氏)、盛岡南部(女系で一条・四条・醍醐経由の後陽成天皇男系子孫)、柳川立花(女系で勲功華族島村家の子孫)

２の現在
久留米有馬（幕末の男系子孫なのでそのまま）

３の現在
備前池田（男系復活も小梨）、因州池田（鍋島経由で女系復活も平民男系？になりしかも小梨）

４の現在
米沢上杉（幕末の男系子孫なのでそのまま）

５の現在
筑前黒田（幕末の男系子孫でそのまま）、阿波蜂須賀（幕末の男系子孫だがｵｰﾙﾄﾞﾐｽの女投手）

515 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 13:17:01

>>510
あれ確か伊達の当主の室の係累が養子に入ってて赤の他人とかいうオチだったような。

516 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 15:44:24

たしか三沢氏から
三沢氏は戦国時代は尼子氏に仕えた一族

517 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 23:14:27

三沢さんはガチ

518 ：日本＠名無史さん：2008/08/25(月) 02:49:16

宇和島藩の伊達宗城の実家の旗本山口家というのは、どの系統だろう
牛久藩主に山口氏というのがいましたが、その分家筋でしょうか？

519 ：日本＠名無史さん：2008/08/25(月) 09:26:53

どうだろ？
通字の「直」、石高3000石やら考えると山口直友の家じゃないかな？
この山口氏は丹波赤井氏の流れだったような。

520 ：日本＠名無史さん：2008/08/25(月) 09:49:42

>>514
佐竹氏（出羽久保田藩）は24代（久保田藩6代）佐竹義真で男系が絶えて、
25代義明から29代義睦までは公家の高倉家の男系子孫（佐竹義宣の妹の子孫）。
30代義尭で佐竹の男系（厳密には山内上杉の男系）に戻っている。
現当主（36代）は先代（35代）の妻の甥だから全くの他人だが。

>>518
宇和島藩伊達家は5代藩主の伊達村候の次男直清が旗本山口直承の婿養子となり、
直清の男子が直勝で、直勝の男子が8代藩主の伊達宗城。

清和源氏頼季流の井上頼季（源頼義の男子）の子孫から葦田氏が分かれ、葦田氏から
赤井氏が分かれ、赤井氏から山口氏が分かれたことになっている。
伊達宗城の実家の旗本山口氏はこの系統。
大内氏の庶流で牛久藩主の山口氏とは関係ないんじゃないかな。

521 ：日本＠名無史さん：2008/08/25(月) 13:26:29

旗本山口家は信濃国山口荘、発祥らしい

522 ：日本＠名無史さん：2008/08/25(月) 20:08:18

件の山口氏は牛久藩主とは関係なさそうだな

523 ：日本＠名無史さん：2008/08/26(火) 16:37:49

旗本山口家は今でも伊達家と付き合いあるのかな？

524 ：日本＠名無史さん：2008/08/26(火) 21:22:52

保科正之の血統は、もはや女系ですら残ってないのかしら・・・？

525 ：日本＠名無史さん：2008/08/26(火) 23:50:47

土井利勝の男系は断絶？

526 ：日本＠名無史さん：2008/08/26(火) 23:56:57

>>524-525
養子がバンバン入っているし、しかも近年では跡取りがいないケースも多いし、無理ならざることだと・・・・

527 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 18:04:01

土井家は養子入りすぎ

528 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 21:59:48

藤堂家は高虎の血筋が絶えて
高虎の弟の血筋になってるんだよな

529 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 22:12:55

山内と同じか

530 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 23:29:19

山内の場合は初代当主が娘しかいなくてしかも地震であぼーん
側室もいなくて甥に継がせるしかなかったからね。

藤堂の場合は主君・秀長の養子だった高吉が秀吉によって干されかかっているところを養子にしたはいいが
その後自分も思いもかけず実子が出来て、やはり実子に継がせたくなり、高吉を干殺し同然の扱いに・・・ﾋﾄﾞｽ
その実子の系統があぼーんしてしまった。因果応報。

531 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 20:40:37

>>530　高虎の家系は比較的長生き(男系は五代で途絶えたが)だが子供にめぐまれなかったね。
ところで名張藤堂氏って高吉の系統がずっと続いたの？

532 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 22:29:11

名張藤堂家は公家の竹内家から養子が入ってたはず

533 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 22:50:49

話は変わるが、
ちょっと前に中津城売却問題で、奥平政幸氏という人が出ていたが、
このひとはどこの系統の人なの？
「勝手に当主になりやがった！」みたいなこと言われてたけど

534 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 22:56:16

>>531
竹内家から養子が入る前から本家筋になってる。

535 ：日本＠名無史さん：2008/08/30(土) 06:36:35

スレチだが竹内家からの養子と跡取り娘って16歳も離れているな

536 ：日本＠名無しさん：2008/08/30(土) 13:29:24

>>533
もちろん中津奥平家だが

昌邁┬昌恭─昌信＝邦雄
　　　└？？─孝子
　　　　　　　　　　||＝政幸
　　　　　　　　坂本一雄

こういう系図らしい。
この坂本一雄さんは前中津勧業代表取締役で、その近親らしい（旧姓坂本）政幸さんがその後取締役になったんだが、
孝子さんは「知らない間に私の養子になって奥平当主を名乗っている」として縁組無効確認を求めているとか。
まあ血筋は知らないが、元家老家か何かの人ではないかと思われ。

537 ：日本＠名無史さん：2008/08/30(土) 14:16:37

奥平家なんだから、城の経営が赤字でも堀のタニシでも食べてしのげばいいのにね。

538 ：日本＠名無史さん：2008/09/05(金) 14:03:13

菊池氏とか

539 ：日本＠名無史さん：2008/09/05(金) 18:10:45

徳川宗家も家康から
現在投手まで続くが
途中に一郎が系図に書かれ
マヌケだ

540 ：日本＠名無史さん：2008/09/05(金) 18:18:18

尾張徳川家って先代が確か堀田家からの養子だった気がするけど、どういう関係？

541 ：日本＠名無史さん：2008/09/05(金) 20:50:59

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542 ：日本＠名無史さん：2008/09/06(土) 00:12:11

>>540
先々代の娘三千子さんの旦那

実父堀田正恒の実父は鍋島直柔なので今の尾張徳川家は鍋島の血筋
宇多源氏と称するも事実は肥前の土豪・・・
しかし徳川も清和源氏を自称する三河の土豪だったな