武家源氏本流・河内源氏

1 ：日本＠名無史さん：2006/01/23(月) 03:32:39

源氏というえば、やはり河内源氏。
河内国石川郡壷井(大阪府羽曳野市壷井)の香炉峰の館を本拠地とした河内源氏と、
その子孫について語ろう。

500 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 17:35:31

５００ゲット！

501 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/21(土) 17:37:41

>>499
ないんだろw
おまえかネットかインチキ読み物にあった妄想なんだなヤッパリw
妄想書き散らすなよ
いくらバカでも節度が必要だぜ
バーカ

502 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 17:44:24

>>501
自分が学界に身を置く研究者の端くれなんて詐称するなよｗ
だったら自分の研究論文（既発表）を提示してみろよ
タワゴト書き散らすなよ
いくらバカでも節度が必要だぜ
バーカ

503 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/21(土) 17:57:38

>>502
こんなとこで身元特定されるようなデータ出せっかよ。
バッカじゃねえかw
だいたい母校の名前も母校の情報に繋がることも一切書かないからな私。
低学歴呼ばわりされたってジッと我慢の子(^o^;)
学校名は絶対にあかさないし、私自身だけじゃなく個人が特定されることは書かない。
あとさおまえどうかしてるぞ
学界なんて別にスゴいもんじゃないんだぜ
単に専門が日本史専攻だったというだけでさ
どうでもいいけど私の書き込み（罵倒じゃない奴ね）を
それなりの奴にみして見ろ
絶対パンピーじゃ書けない部分があるぜ。

504 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 18:14:30

パンピーとは何ぞや？？

505 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 19:16:07

>それなりの奴にみして見ろ

相手の言葉をロクに聴かず、相手の考えを一方的にでっち上げるバーカを
評価するのが｢それなりの奴｣か？ｗ
お前の言う｢それなりの奴｣を列挙せよ。

506 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 19:51:40

武陽、おまえ暴力団のことにも詳しいんだな。
しかし結局、武士と山口組は違うだろｗ

507 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/21(土) 20:37:46

>>506
暴力団のことは詳しくないよ
そんなこと言った記憶がない

508 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/21(土) 20:41:45

>>505
普通分かるだろ？
分かんないお前がバカなだけさ
院生とか。
ヒマなオーヴァードクターとかどこぞのイキのいい非常勤の講師etc.
まあお前知り合いいなさそうだなw
無理かなw
お前のレスって変な中学生の中間試験みたい文体だなw

509 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 21:40:26

>お前のレスって変な中学生の中間試験みたい文体だなw

お前のレスって変な中学生の中間試験みたい文体だなw

510 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/21(土) 22:01:41

>>509
どこがw
変な出題してきたのはテメエじゃねえか
どうでもいいが「満仲が経基の弟説」に対する反論頼むぜw
ああそうそう「満仲が経基の養子」はもういいのか（笑）？
しかしこのスレの住人バカだなw
ネタにしかなんねーことクソ真面目に論じてやがるw
あほくさ

511 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 23:53:21

>お前のレスって変な中学生の中間試験みたい文体だなw

>どこがw

お前のレスって変な中学生の中間試験みたい文体だなw

512 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 02:30:02

>>510
他人の話　聞いちゃいないんだな

だから　男に逃げられるｗ

513 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 03:52:56

河内のオッサンの唄♪

514 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 08:14:54

ああベッドぐしゃぐしゃ。
髪の毛ぐしゃぐしゃ。
くちゃくちゃイチャイチャ
眠いよー
ああ
いつまでこうしていたい
好き

515 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 09:18:11

「妄想に反論できるかよ」とか言って逃げて、いきなり満仲は経基の弟説と似たようなものとかいいだす、
雑な脳の持ち主武陽

516 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 10:14:21

政府・自治体が大々的に推進しているＩＴ化政策

大学・博物館・研究機関は莫大な補助金を受けている以上従わなければならない。

我々国民は研究者どもが生涯を捧げて取り組んでいる一次資料の編纂・校訂を瞬時に
検索し利用することが可能となる♪

517 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/22(日) 10:25:10

>>515
いやあるらしいよ、満仲弟説。
君のような満仲養子説唱える人がいるように。
どちらもトンデモだな。
しかしここでの議論は低すぎだな。
雑もなにもそもそもトンデモなんだからw
ま、私を挑発して熱くさせた誰かさんがいけないな。
こんなスレ放っといても良かったんだぜ。
ああ礼拝だ
時間ないや

518 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 11:10:33

>>517
結局反論せずに逃げる

519 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 11:14:43

トンデモ説をひとつ

義経が頼朝に嫌われた最大の理由。

源氏の通字であり父義朝の「義」と源氏高祖の経基の「経」を本名としたからである。
人気の高い義経の河内源氏宗家の簒奪を恐れていた。

520 ：武陽勝利：2008/06/22(日) 13:10:31

>>518
おもえも結局反論せずに逃げるw

521 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 15:15:21

>>517
罵り合いはそこそこにしてもらって意見を聞きたいよ。

結局、清和源氏は史料に矛盾があるものの清和天皇の系譜を引く
皇別氏族であるという立場だと解釈していいの？

522 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 19:17:49

>>521

経基と満仲兄弟の名前が違いすぎる。
もし、本当の親子なら、息子たちにも経か基の字が入っていてもよさそうだろう。

523 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 19:47:15

通字で親子関係を推測するのは
無理ですよ
例外がありすぎます

524 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 19:54:50

藤原忠平ー師輔ー兼家ー道長
むしろ兄弟通字の方が目立つな。

525 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 19:55:34

●家康と秀忠（親子）
●源満仲と頼光（親子）
●藤原秀郷と千常（親子）
みんな実の親子ではないらしいw

526 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:06:38

>>525
養子なんじゃねw

527 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:14:40

頼光は養子だろ
満仲も
養子でガチだな
なにが
だめなんだ？名前が全然違うやろ

528 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:18:05

>>527
おまえもブヨもう消えろウザい

529 ：満仲は養子です：2008/06/22(日) 20:22:10

>>528
満仲は養子ガチ
でOK？

530 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 21:06:27

ついでに満政、満季その他も？

531 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 21:29:42

いまだ兵の道に練れず

532 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 22:03:32

ブヨは捨て子。

533 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 22:18:50

藤原秀郷とその嫡子藤原千常は
実の親子ではない。
通字がないのが

その証左だ
平安時代の軍事貴族には
養子が多いようだ。
平安ではないが家康と秀忠の親子関係も
今一度
疑うべきだろう

534 ：経基：2008/06/22(日) 22:23:11

頼光は養子。

535 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 22:34:57

千常：これなんて読む？の

536 ：経基：2008/06/22(日) 22:46:38

関東では笑われました(>_<)

537 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/22(日) 22:49:34

おまえらバカじゃねえかw
「経基と満仲、秀郷と千常は名前が全然違うから養親子」だってw
もう何もいえない
バカに付ける薬はないなw
クズだ

538 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 23:12:28

>>525と>>526の人は遊んでるんでしょ。

539 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/22(日) 23:18:17

>>538
どうでもいいけどめちゃくちゃなトンデモがたくさんだよこのスレ
遊びならいいがマジなレスもあるみたいだよ
しかしトンデモを主張する奴は何が目的なんだ？
頭がどうかしてるぜ

540 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 23:38:25

トンデモはレスが伸びるからウハウハだよ。
クルセーダーを思い出して。

541 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/06/22(日) 23:43:50

>>540
クルセーダーw
へえ懐かしい。
あの子（あいつ二十歳くらいかな？）どうしたんだろ？
まあ、トンデモに付き合うのはバカらしいから
もうここも離脱かな。

542 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 23:49:30

武陽って口は悪いけどさ、史学に関してはかなり真っ当な見方してると思う。
一、ニ冊の本とネットで仕入れたような面白説を、さもこれが新しい研究みたいに書いてる人が結構いるんじゃない？
趣味としての日本史の延長上に学問としての日本史は無いんだよね。膨大な史料や研究者の論文に当たって、それを比較したり検証したりして、より真実に近い答えを出すのが学問だと思う。
自分もあまり偉そうなこと言える立場じゃないけど、武陽に噛みつかれた時は、口汚さはいつものことと割りきるしかない。
それから武陽の書きこみの裏の意味を読み取ろうとすればスレも荒れないで済むと思う。

543 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 00:30:03

山野が全板ヲチスレでモテモテだぞ
ブヨウもクルセーダーも参戦しときゃよかったのに

544 ：521：2008/06/23(月) 00:48:22

>>541
いつになったら答えてくれんのかなｗ

もう一度聞くけど、清和源氏の系譜については従来の説をとる立場なの？

545 ：日本＠名無史さん：2008/07/04(金) 03:41:50

土曜日休みやから、羽曳野壺井に行ってこよっと。
何もないけど…

546 ：日本＠名無史さん：2008/07/04(金) 06:50:31

>>545
河内源氏三代の墓に行くんだったら、

河内三代墓→南東1200m→聖徳太子御廟所→南東400m→用明天皇御陵
→南東700m→推古天皇御陵→東600m→小野妹子墓

もあるから、のんびり歴史に浸ってはどうですか・・

547 ：日本＠名無史さん：2008/07/04(金) 22:02:53

武陽淫子は鬼籍に入りまちた。

548 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/07/05(土) 01:08:01

みたいかなw

549 ：日本＠名無史さん：2008/07/05(土) 02:40:19

>>546
ガイドありがとうございます。
地元民なもので全て行って来ました。 正直、こんな場所から関東進出したと知った時は感慨深いものがありました。