薩長という言い回しはやめて。正しくは長薩だから。

1 ：長州志士：2007/05/13(日) 22:09:53

薩長という言葉は語弊があるでしょ。長州の方が全て上だし。この言葉が普く通ってるのには
抵抗があるし、歴史的捏造といえるんじゃないかな。長州に依る維新なのに、まるでダサツマに
依存しているかのような印象を日本国民に与えてしまうよ。

2 ：日本＠名無史さん ：2007/05/13(日) 22:15:55

糞スレ２げとー！！！

3 ：日本＠名無史さん ：2007/05/13(日) 22:16:55

糞スレ２ｹﾞﾄ！

4 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 22:21:06

このゴールデンウィーク、功山寺や、東行庵へ逝きました。
東行庵では、本当に泣けました。
いつも自分にいい事があるようにばかり祈っているのですが、
東行庵に眠る奇兵隊士の墓石に刻まれた文字を読んでいると、この日本の先輩方の
ご冥福を祈らざるをえませんでした。

２ゲット

5 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 22:22:21

長州の方が上なの？どういう風に？総理大臣の数。
どうみても明治維新の段階で武力的、政治力は薩摩のほうが
上でしょう。
まあ長州がいなくても明治維新は成り立たなかったが、薩摩がやはり
主力でしょう。だって鳥羽伏見の戦いで長州藩確か1,500程度しか
いなかったんでは？
それに幕府方だって江戸の薩摩藩邸を庄内藩が襲撃してきっかけに
なったしね。
確かに徹頭徹尾幕府と敵対していたのは認めるが・・・
薩摩が先にくるのはやむをえないんじゃ。
なんか辻元清美が自社さ政権ではなく社自さ政権と呼ぶようなものでは？

6 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 22:27:18

２げと

ダサツマ氏ね

7 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 22:35:37

ヤダ。薩長の方が語呂が良い。















てな訳で、日本国民の仲間割れを企む
朝鮮・会津工作員さん、糞スレ乙ｗｗｗ

8 ：志士：2007/05/13(日) 22:44:42

>>5
君の意見は一つも理論的ではないよ。始めから結論ありきのこじ付けだね。あったま悪そう。

>>7
やばいね。脳が。2ch脳にも限度がある。

9 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 22:48:37

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
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　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
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　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　バーロー
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　会津厨の自作自演は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　とっくにバレてんだよ
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

10 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 23:17:45

と、会津厨が薩摩と長州の離間策を開始しました。
ってか糞スレ増やすな！

11 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 23:27:06

坂本龍馬の逆をやろうってか？

しかし、龍馬のような見識はなさそうだ。
大体今頃やるな、愚か者ｗ

12 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 23:35:39

頭の上にティムポでも付けようとしているのか！
あくまでもティムポは股間にあるからティムポなのだぞ！

13 ：日本＠名無史さん：2007/05/13(日) 23:48:07

「長薩」と言う正式名称は今まで知らなかった。
もっと詳しく知りたいな。

14 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 00:31:48

薩長土肥

15 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 00:42:29

「薩長は軋む」
これが戊辰戦争における奥羽列藩同盟の合言葉でした。

自力で何とかする、という意欲が同盟に最初から無かったことをうかがわせる言葉ですね。

16 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 01:53:45

長州をメインに置くのは、会津厨の発想ではない気がするよ。
薩摩に対しては「（嘗ての）敵ながら天晴れ」という
正面切って戦った者同士の武士道的感覚があって、
基本的に薩長土肥の主役は総合的には薩摩というのが
会津側でも常識的感覚だからね。
薩摩も後に西南戦争という「武士道的滅び」を経験していて、
一種の潜在的共感もある。
>>1の真の意識は知らないけどな。

>>15
敵の派閥の潜在的弱点を認識するというのは、
全く以って戦略的に正しいことだよ。
だが、ダメダメだったのは、それを実現して
「本当に薩長を軋ませて」反目に導く情報戦の能力が、
奥羽越列藩同盟側にまるで無かったことだ。

17 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 20:17:10

>>16

＞長州をメインに置くのは、会津厨の発想ではない気がするよ。

違う違うｗ歴史的な背景を根拠にしているんじゃなくて、
単に会津ヲタが薩長叩きがしたくて、薩摩ヲタに長州叩を叩かせようって寸法さｗ。
昔っから会津ヲタの常套手段だよｗ。

18 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 20:22:40

薩摩・長門・周防でない？

むしろ島津と毛利で
毛津、とか。

19 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 20:39:27

長州は民度が低いからねｗ

20 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 20:45:00

結論から言えば「どっちでもいい」だ。
原則論からだと優位の立場にある者が先に来る。
薩長同盟の場合、薩摩は明らかに助ける側なので薩長でＯＫ。
ただ竜馬の計らいで「対等同盟」になっているから、誰もこだわらなかった。

それよりも気になるのは薩摩と会津の同盟だよ。
「薩会同盟」なの「会薩同盟」なの？。薩長と違って、著者によってバラバラで困るのだが？。

21 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 21:18:44

薩長土肥。
単にアイウエオ順なだけじゃん。

22 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 23:33:34

単なる偶然だろ。

23 ：日本＠名無史さん：2007/05/14(月) 23:36:42

>>8
でた。批判だけで自分の意見が全くない奴。
おまえの意見を理論的に書いてくださいよ。書けるんですか？

24 ：日本＠名無史さん：2007/05/15(火) 00:29:20

>>8
>>あったま悪そう。
>>あったま悪そう。
>>あったま悪そう。
>>あったま悪そう。
>>あったま悪そう。
>>あったま悪そう。
>>あったま悪そう。

25 ：日本＠名無史さん：2007/05/15(火) 00:31:46

タウンダウン
ナンチャンウッチャン
トシアンドタカ
削除依頼出せよ。

26 ：日本＠名無史さん：2007/05/15(火) 00:55:07

日本史板を見てると一番タチが悪いのは長州オタ。

27 ：日本＠名無史さん：2007/05/15(火) 01:05:57

薩長土肥は発言力の順だよ。
軍事力なら薩肥長土、
経済力なら薩長肥土

28 ：日本＠名無史さん：2007/05/16(水) 14:16:09

会津厨がまた糞スレ立てたかｗ

29 ：日本＠名無史さん：2007/05/16(水) 14:50:32

チョウ・ウザイ

30 ：日本＠名無史さん：2007/05/16(水) 20:52:06

>>27
初めて聞きました。
軍事力って長州藩より肥前藩の方が優れてたんだ？
肥前藩ってアームストロング砲持ってただけじゃあないの？
戊辰でどこで活躍した？越後戦線は長州藩主体だし、会津戦線は薩摩、土佐
だしね。
軍事力薩摩に続く2番目ありないでしょ。言い切るところがすごい。

31 ：日本＠名無史さん：2007/05/16(水) 22:20:48

>>1釣り
>>30釣り

軍事力も経済力も長州藩が抜きに出てるのは
歴史知ってる奴なら常識。
奇兵隊は西洋式の訓練を受けた当時最強の軍
藩の石高も36万石と表記されているが
実質は80〜100万石
麻布藩邸の武器購入金だけで、ロンドンに５人派遣できた藩。

釣りは知らない奴以外釣れませんよキミたち。
あとさ、知らない奴が信じたりするから
釣りもほどほどにね。

薩長土肥は単にゴロがいいだけです。

32 ：日本＠名無史さん：2007/05/17(木) 00:16:09

>>31
はあほ。
なんで抜きん出てるの？
第二次長州征伐の前に新式銃は薩摩の斡旋で買ったんでしょ。
それに兵力は薩摩の半分くらいだし。どうみても薩摩が少なくとも軍事力では
上でしょ。少なくとも>抜きん出てるって？常識？あんたが非常識？
薩長土肥がごろがいいだけ？誰が言ってるの？

33 ：日本＠名無史さん：2007/05/17(木) 03:11:05

土肥は飾りです

34 ：日本＠名無史さん：2007/05/17(木) 07:00:56

マーガレット・サッチョー女史

35 ：日本＠名無史さん：2007/05/17(木) 08:52:38

早慶戦を慶応関係者だけが慶早戦と呼ぶようなもんだな

36 ：日本＠名無史さん：2007/05/17(木) 10:09:08

口サッチョー、手サッチョー
新木場、サッチョーボリ、東京

37 ：日本＠名無史さん：2007/05/17(木) 14:21:19

山口人だが、長薩だなんて聞いたことがないぜ

38 ：日本＠名無史さん：2007/05/23(水) 18:09:21

笑わせる。ダサツマ乙。山口じゃ普通にチョーサツ。常識

39 ：日本＠名無史さん：2007/05/23(水) 20:27:45

と、薩長の喧嘩を自作自演で演出する会津厨

40 ：日本＠名無史さん：2007/05/23(水) 22:08:17

会津は会津はかわいい、年下の男の子♪

薩摩藩はわかるとして、長州藩？　周防はどうする？
毛利藩ではないの？

41 ：日本＠名無史さん：2007/05/24(木) 23:44:15

埼京線という名から解るように埼玉は東京より上位なのだな。
京浜・京葉・京王各線から解るように、
埼玉＞東京＞横浜・千葉・八王子の序列が決定した。

42 ：日本＠名無史さん：2007/05/31(木) 01:23:23

>>30
庄内藩は徳川四天王の酒井氏が治めるところだ。庄内藩を攻撃しようと新政府側は攻撃を企てるが、
庄内藩は領内の豪商本間家の財力から、最新兵器を手に入れていた。

新政府側は秋田藩や新庄藩などの説得に成功、新庄に薩摩・長州・新庄兵の陣を構えていた。そこへ
奥羽列藩同盟を脱退したという事で、庄内藩から鬼玄蕃と呼ばれる酒井吉之丞の攻撃が始まった。
酒井吉之丞は人数が劣るのにも関わらず、巧みな戦術で薩摩・長州・新庄兵を撃破、そのまま秋田藩
になだれ込み、新政府側の面目をつぶした。

そこにやってきたのが肥前藩。アームストロング砲の威力はすさまじかった…。

43 ：日本＠名無史さん：2007/08/08(水) 06:34:57

薩摩の現実主義・戦略主義が倒幕を成功させた。
長州の観念主義・暴発主義では何もできなかった。
薩摩は長州が利用価値があったから利用しただけ。
しかし倒幕という大目標のために長州と対等な関係で同盟を結ぶことにした。
世の中を動かすのは、結局のところ金と武力。理屈や弁舌ではない。

44 ：日本＠名無史さん：2007/08/08(水) 19:08:31

慶喜がガチに張り合って日本を二分した場合、国をイギリスに売り飛ばしてたかもな。

45 ：日本＠名無史さん：2007/08/22(水) 20:45:59

チョン長州なんて存在しなければよかったのに…

46 ：日本＠名無史さん：2007/08/22(水) 20:50:16

韓日ワールドカップの話と同レベル。
まさにチョン州。

47 ：日本＠名無史さん：2007/09/20(木) 00:47:19

山口では長薩が普通だっての。ちょうさつでMSIME変換できないのムカツク

48 ：日本＠名無史さん：2007/09/21(金) 13:13:31

長州はあほだな。
薩摩が上だ。
薩摩がいなかったら、長州はなかった。

49 ：日本＠名無史さん：2007/09/22(土) 00:13:36

>>48
ダサツマン乙。長州では歴史的な分析が進んでいる。ダサツマではつくる会的歴史認識にも似た
自らに都合の良い歴史が捏造され盲信されているらしいが。

50 ：日本＠名無史さん：2007/09/22(土) 00:31:53

　




　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　----------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自作・自演 会津厨

51 ：日本＠名無史さん：2007/09/22(土) 01:10:20

会津の策略に引っかかる薩長はいないからなぁ。。。

52 ：日本＠名無史さん：2007/09/22(土) 01:50:07

>>49
そこらへんはかんべんしてくれ。

今更、しゃれにならんことがある。

53 ：日本＠名無史さん：2007/09/22(土) 11:35:44

>>49
まったく、長州は何もわかってない。
薩摩が新しい武器を提供しなかったら、
今頃長州は…。
だから、薩長でいいに決まってる。
薩摩が上だよ。

54 ：武陽陰士 ◆ATDF4vFZys ：2007/09/22(土) 17:48:57

いいにくいから長薩はなしだ

55 ：日本＠名無史さん：2007/09/22(土) 17:55:00

三井住友銀行は、日本名は三井が先だが、英語呼称では、
Sumitomo Mitsui Banking Corp.（略称SMBC）だ。

ここは、日本語で薩長、英語でＣＳ、でどうだ？

56 ：日本＠名無史さん：2007/09/22(土) 17:59:59

>>53
長州が、米を送ってやらなかったら
今頃薩摩は・・・