【信長の】雑賀孫市スレッド【天敵】

1 ：紀州犬：2007/08/14(火) 00:55:09

武勇絶倫、雑賀孫市(雑賀孫一・鈴木孫一)を語ろうではないか。
嘘でも真でもなんでも書いてくれやい。

133 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 21:23:36

１２７　金は,いくらもあるが,御前にくれてやる金はないわ！
１３０　其れは御前じゃ,気違い！勉強しろ！

134 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 21:52:05

新田義貞も群馬のあちこちの被差別集落に墓や首塚があるからな。
まあ墓はでっち上げってことでいいんじゃないかな。

135 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 22:05:28

ああいう集落って、後世の江戸期に作られたのが殆どだしね

136 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 02:05:17

本物の子孫はちゃんとした藩士だって事でしょ
自称は・・・

137 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 06:09:47

>>133 けち

138 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 04:24:14

昨夜「珍百景」とかゆーTVで和歌山県の鈴木さんを贔屓した神社やってたね。

139 ：日本＠名無史さん：2008/05/02(金) 02:40:19

藤白神社だ覚えておけ

140 ：日本＠名無史さん：2008/05/03(土) 11:04:58

残党は韓国済州島に逃れて、紀州みかんの栽培を伝えたと云う伝説がある。雑賀→さいか→サヤカと云う集団が存在したらしい。あくまで伝説。

141 ：日本＠名無史さん：2008/05/03(土) 11:29:29

戦の度に一向宗のお経を唱えながら、刀を振り回し、鉄砲を撃ったり、奇妙な集団。鈴木（雑賀）家の家紋、ヤタ烏はカッコイイなぁ。

142 ：日本＠名無史さん：2008/05/04(日) 20:51:00

>>141
雑賀党の全てが一向宗だった訳ではないよ。
むしろ違う宗派のほうが多かったとか。

143 ：日本＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:48:07

そして一向宗徒といってもさほど熱心に信仰していた訳じゃないとか

144 ：日本＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:52:55

>>140
もともと交易で中国から朝鮮半島あたりにも渡っていたし有り得る話だね

145 ：日本＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:56:05

>>140
その話、以前テレビの特集か何かで見た事あるよ。

146 ：日本＠名無史さん：2008/05/06(火) 19:16:40

三羽烏、ヤタ烏

147 ：日本＠名無史さん：2008/05/10(土) 11:19:33

根来衆の存在も語ってよぉ。

148 ：日本＠名無史さん：2008/05/11(日) 15:17:35

雑賀衆は韓国系だから壮健でカッコイいね

149 ：日本＠名無史さん：2008/05/11(日) 20:37:55

それは誠か！？

150 ：日本＠名無史さん：2008/05/12(月) 07:37:17

ヤタ烏は渡来人の証し

151 ：日本＠名無史さん：2008/05/12(月) 08:11:30

韓系技術者武者集団が中心ですね

152 ：日本＠名無史さん：2008/05/12(月) 19:21:34

その時代、韓国と云う国名は存在したのか？

153 ：日本＠名無史さん：2008/05/13(火) 03:00:51

根来衆のおかげで鉄砲購入。

154 ：日本＠名無史さん：2008/05/13(火) 03:06:39

津田監物さんのねw

155 ：日本＠名無史さん：2008/05/15(木) 02:52:34

根来衆棟梁津田氏は楠木正儀を祖としている。

156 ：日本＠名無史さん：2008/05/15(木) 18:16:34

韓国系ワロタ
頭悪いにもほどがある

157 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 00:22:44

>>155
が津田家の伝承であって確証はない

158 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 00:57:39

本願寺の傭兵ぐらいしかイメージが湧かないな・・・

159 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 04:00:17

とにかく根来衆津田氏の鉄砲隊は織田軍鉄砲隊の強敵だった。故に根来と関係の深かった雑賀が織田を悩ませた。

160 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 08:33:49

韓半島の先進技術によって鉄砲は初めて日本で生産可能になったんだよね
それまで釘すらまともに鋳造出来ないレベル

161 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 13:41:35

>>159
それは早計すぎる結論だね
根来と雑賀の関係は複雑だしねw

162 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 15:55:55

>>160
鉄砲と韓半島？おまえは何を言ってるんだ

163 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 16:50:36

相手にすんな。ただの構ってちゃんだから

164 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 18:37:51

>>160
釘は鋳造ではないぞ。
鍛造が正しい。

165 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 20:12:10

>>160-164
どうみても自演です、ありがとうございました。

166 ：日本＠名無史さん：2008/05/16(金) 20:14:51

違うぞ
つか、書いてる内容も違うだろ

167 ：日本＠名無史さん：2008/05/19(月) 03:27:48

何でも韓起源は他でやってくれ。

168 ：日本＠名無史さん：2008/05/19(月) 11:26:06

他の板で釣られてろよ厨

169 ： ◆HqS0.....Q ：2008/06/21(土) 18:10:17

テスト

170 ： ◆HqS0.....Q ：2008/06/21(土) 21:24:49

戦国に傭兵部隊のように登場する雑賀衆
雑賀衆のルーツ
一向宗

和歌山市雑賀崎漁村と雑賀衆との関係
和歌山市雑賀崎極楽寺（浄土真宗西本願寺派）

今現在も独特の街：生活習慣：方言等を残す雑賀崎漁村と
戦国の雑賀衆との関係に興味あります。

今現在も雑賀崎漁村の人は雑賀崎住人として
独特のアイデンティティとプライドを保っております。

ちなみに漁師としての形態も他の漁村と比べ特異です。

171 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 16:40:48

雑賀衆の子孫は地元にはいないと思うよ
秀吉の紀州討伐の時に各地に離散したからね

172 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 23:20:41

全員が離散したわけではないよ。
調べてごらんよ。

173 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 03:22:21

残ってたら殺されるんじゃね
秀吉はあの辺り一帯を滅茶苦茶に壊滅したからな

174 ：日本＠名無史さん：2008/06/26(木) 00:40:17

帰農した者も少なからずいたみたいだよ

175 ：日本＠名無史さん：2008/06/26(木) 01:01:20

自称した者も少なからずいたみたいだよ

176 ： ◆HqS0.....Q ：2008/06/26(木) 21:59:54

徳川統治前秀吉焼き討ち前の
大名の育たない自由な匂いのする風土の紀州の象徴が
雑賀衆のような気がします。

177 ：日本＠名無史さん：2008/06/27(金) 00:13:41

紀州は北から南まで土豪が群雄割拠だったからね

178 ： ◆HqS0.....Q ：2008/06/29(日) 11:06:27

河北（平井等）→雑賀氏→雑賀崎漁村（浄土真宗）
河南（北かも）→土橋氏→田ノ浦漁村（浄土宗）

なんとなくこんな感じのイメージなんです。
根拠はありませんｗ。

信長秀吉に敵対し根来寺粉河寺太田城を焼かれ
秀長や徳川の統治の中で旧敵対勢力がどうしていたのか
気になりますね。
誰か教えてください。

179 ：日本＠名無史さん：2008/06/30(月) 02:35:45

>>178
こちらもご参照あれ
　　↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156845840/

こんなご意見も
　　↓
名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 16:23:38 ID:OsaHMYfQ
>>205>>206
例外もいないわけでもないだろうが、どうなんだろ
雑賀地域の有力家で、雑賀近郊に続いたことがはっきりしてるのは
日前国懸神宮の宮司だった紀氏ぐらいだねぇ

これも厳密には高野山の寺領に逃げ込んだ後、秀長に仮殿を建てた時に戻ってこれたという展開だが

180 ：日本＠名無史さん：2008/06/30(月) 20:16:32

雑賀衆は敗戦後に各地に逃れて、その先で藩士や役人や商家になってるのが多い
どれも財的基盤があったみたいだから、貿易と傭兵で儲けた財産を持っていったんだろね

181 ： ◆HqS0.....Q ：2008/07/01(火) 21:52:20

>>179>>180
ありがとー

182 ：日本＠名無史さん：2008/07/05(土) 03:19:15

うちの周りは昔雑賀町て言っていた。
いま小学校のあたりは鉄砲町、鉄砲の試射場と古地図に載っている。