熊襲、隼人、土蜘蛛、蝦夷、アイヌ

1 ：日本＠名無史さん：2007/10/11(木) 01:55:14

大和朝廷（天 皇）に滅ぼされた民族。
古事記、日本書紀は勝者の歴史。

54 ：日本＠名無史さん：2007/12/14(金) 21:15:49

>>48
ヤマトタケルの本では、蟻塚みたいな穴の中に住んでる部族だったよ
手足の長さは普通。

３世紀より前の、日本人は体中に刺青が入ってて魚の鱗とか入れてたらしい。

55 ：唐松山：2007/12/14(金) 22:11:51

高尾張邑有土蜘蛛。其為人也、身短而手足長。与侏儒相類

神武東征時　大和に住んでいた　
高尾張邑の高尾張邑　背低く，手足は長い，そして侏儒に似ていた。
侏儒は　魏書に出てくる。　何処だ?

56 ：日本＠名無史さん：2007/12/15(土) 22:33:43

>>38
なぜ自分達の先祖の地に
サクを作る必要がありますか？

57 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 11:56:43

>>55
邪馬台国の南にあった侏儒国、一説にはフィリピンとも

58 ：唐松山：2007/12/21(金) 21:17:56

たとえ　神武が九州出身でも　九州，←>フィリピンを常に行き来している人種を知っている｡
チトつらい
侏儒国＝シュリ＝沖縄
フィリピン＝黒歯国

位では？

59 ：日本＠名無史さん：2007/12/21(金) 22:24:19

蝦夷の民度の低さは明治まで稲作すらなかったから

60 ：唐松山：2007/12/22(土) 12:58:27

蝦夷の文化を否定，取り上げたのは，倭人　松前藩
北海道松前藩は、米を作っていたの？

61 ：日本＠名無史さん：2007/12/22(土) 15:29:20

>>58
侏儒国＝フィリピン説の根拠になっているのは、フィリピンの原住民ネグリトの存在。
侏儒とは小人の意味、その住人が特筆するぐらい小さかったことを意味している。
そしてネグリトはスペイン語で「小黒人」という意味で別名「太洋州ピグミー」と呼ばれるぐらい小さい。

62 ：唐松山：2007/12/23(日) 09:14:52

そのネグリトは　手長足長ですか？
そして　海洋民族　？
さらに　ネグリトが　国家を形成（大きな村でも良い)

63 ：土蜘蛛三兄弟：2007/12/23(日) 09:55:07

ダメだ･･･凍える･･･

64 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 10:24:45

>>56
前九年・後三年の役以前の東北の歴史を学んでくれ。
学術板でその質問は愚問だ。

65 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 10:38:33

>>59>>60
蝦夷の文化否定は平安からあるだよ。蠣崎氏によるアイヌ支配は戦国期だしね。
寛文年間頃、松前藩主の命により渡島大野地方などで試作を開始するが、定着せず。
寛政１１年以降の蝦夷地幕府直轄統治時代に幕府の積極的施策により道南地方で稲作がほぼ定着。
明治６年中山久蔵が恵庭市島松で赤毛種を用いた稲作に成功して以来、石狩、空知地方に稲作が普及
明治以前に稲作が定着は常識だけど。
稲作をする意味があるのか？ってくらいに海産物が豊富なんだが。
民度って言っても、日本文化圏としての括りでそ？
日本に同化してまだ500年くらいしか経ってない地域に民度を求めるのは
過酷でそうよ。建国して２００年くらいのメリケンでさえあの程度ですのに。

66 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 11:37:51

土蜘蛛は別系統の人種のように認知していました。
世界中で確認されている小人は別系統の人種だったのではと。
ｺﾛﾎﾞｯｸﾙだとかﾄﾞﾜﾙﾌだとか"小さい"で括れば同種なんじゃないかな。
倭人自体が小柄な人って意味だと解釈できるけど、その倭人から見ても
身の丈が低かったってことは相当に小さい。
明治期までの日本人の平均身長が男性で150cmくらいだったと記憶してるが
土蜘蛛は100cm程度だったのだろうか。手長足長は創作っぽいですが

常陸風土記には
国巣と呼ばれるものが住んでおり、都知久母とか夜都賀波岐とも呼び
山の佐伯、野の佐伯と名乗っていた。とありますが
佐伯(佐倍岐)とは、朝廷の命を「 塞(さえぎ)る」という意味であること
国巣とは国に巣むと読め、巣は人の住居を指すので国土そのものに住居を作ると取れる
つまり土着民とも取れますね。

67 ：唐松山：2007/12/23(日) 12:01:54

蝦夷と松前藩の交易は，対等ではありません｡
三内丸山の文化は，北海道も含む蝦夷の文化
寒冷化により　滅びる

68 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 12:21:25

そうか？集落の配置の方法が現在のアイヌと共通性がない。
むしろ、日本海側全体の文化と類似するところが多くない？
三内丸山。

69 ：唐松山：2007/12/23(日) 12:41:18

寛文9年（1669年）にシャクシャインの戦い
是より後 蝦夷に見るべき文化はありません。

まさか 三内丸山→出雲神社　灯台としての機能は、認めるが
三内丸山の大陸との交易路＝藤原平泉でも使われた｡？

70 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 14:25:41

十三湊は重要な交易港っぽいからねぇ

71 ：男性の歴史を反映するY染色体のハプログループ頻度　【ルーツ】　：2007/12/25(火) 04:25:33

アイヌは「脱チョン」して、
「みんなで靖國に参拝する」超党派に加わったほうがいいような気がします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【コロボックル】　 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/497
【コタン】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/491
【イオル】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/495
【カムイミンダラ】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/609
【イオマンテ】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/658
【イチャルパ】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/661-663

72 ：唐松山：2007/12/30(日) 09:57:58

きのう　29日　日立の．．．発見を見ていたら
ボルネオの原住民は　手長足長　だった。

73 ：唐松山：2007/12/30(日) 10:03:08

しかも　死者を送るのに　棺は船を模していた。
日本でも　死者を送るのに　ささ舟に乗せて流す　風習はあった。

74 ：日本＠名無史さん：2007/12/31(月) 07:26:40

土蜘蛛の
「背は低いけど手足は長い」
って言うの、まさに縄文人の特徴ではない？

いまでも東日本人は畿内人にくらべ、やや背は低いものの
足が長いらしいし。

75 ：日本＠名無史さん：2008/01/01(火) 14:19:33

>>38
なぜ自分達の先祖の地に
ザクを作る必要がありますか？

76 ：日本＠名無史さん：2008/01/05(土) 22:42:52

隼人ってなんで中央に連れて行かれたの？？

77 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 11:32:54

山手がストップしたから

78 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 07:21:06

>>74
長脛彦って土蜘蛛？

79 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 07:26:45

>>76
山幸彦に破れたから。

80 ：日本＠名無史さん：2008/01/23(水) 05:55:30

>>74
西南日本が身長低い

81 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 02:08:04

上げ

82 ：日本＠名無史さん：2008/02/23(土) 23:42:06

熊襲、隼人、土蜘蛛、蝦夷、アイヌは倭人。
日本列島を乗っ取った渡来王朝の大和朝廷が、倭人を南北の両端に追いやったわけだ。

83 ：日本＠名無史さん：2008/02/24(日) 02:20:36

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

84 ：日本＠名無史さん：2008/02/26(火) 08:00:53

福島県の安達太良地方には手長足長の伝説がある。また安達々原のやまんばという伝説もあります。


やはり古代日本には色々な種族がいたが、時代とともに大和に同化されたのでしょう。

85 ：日本＠名無史さん：2008/02/26(火) 21:38:45

どうなんよ？
------
かつて北海道には多くのロシア人が住んでいたのです。
そして渤海国の承認を得て、小さな部落国家を作っていました。
それらのロシア人はバイキングやモンゴル族の侵入により逃れてきた人々で、
戦うより平和を求め新天地北海道を目指したのです。

そして奈良の都や京の都と交易しさらに琉球まで交易の範囲を広げました。
そして各地に多くの天狗伝説を生みました。
そして培染技術と紅型技法を日本から沖縄まで残しました。
日本本土アイヌなどを使った本土人が砂金目当てに侵入してきたこと、
ロマノフ王朝により安定した強い国が出来た事で多くのロシア人がロシアに戻っていきました。

しかしそれでも幕府に認められ交易を続けたロシア人も沢山残りました。
それが歴史です。現在も残る北海道アイヌ文化は本土アイヌとロシア文化の混合合体文化なのです。
現代はそんな歴史も隠蔽されとても悲しいです。
アイヌ保護法と言う法律が出来日本人としての人権が与えられた一方アイヌ文化が崩壊の危機にあり、
ましてロシア人の足跡などは急激に消されています。
現在はWEBサイト上でもそれを探すのは困難に近いことです。
何も今更北海道はロシアの領土だとか言うつもりもありませんが、
古来から日本とロシアは特別な交流の糸で結ばれていたそして最も近い外国で海辺から目視できる国なのです。

天狗とは内に赤いロシア人を示す衣をまとい、そとは緑色の渤海国を示す衣をまとっています。
渤海国の役人として認められたロシア人で、多くの技術をを日本に残しました。
北海道のロシア人はバイキングの進入から逃れたスラブ系ロシア人で６世紀頃から北海道に住み
８世紀はじめ渤海国の建国と同時に北海道を治める国家として承認されたのです。
それが時がたち１３世紀にモンゴル人の侵入支配により多くの人がシベリアを目指し
15世紀には往来がたやすくなり多くのロシア人が極東地域に住み始め
交易の為多くのロシア人が北海道にやって来ました。実は私の祖先はその人たちなのです。
曾祖母はロシア人の姓名前を持ち日本人と結婚後もそれを守りました。
孫達をキリスト教へ入信を進めたのも曾祖母でした。

86 ：日本＠名無史さん：2008/02/29(金) 07:38:39

>西南日本が身長低い

うん。西南日本と東日本。
縄文的な特徴のこしてるみたい。

87 ：日本＠名無史さん：2008/03/02(日) 21:48:10

土蜘蛛といえば、神功皇后に倒された『田油津姫』が気になる。

一説には卑弥呼との噂も…

88 ：日本＠名無史さん：2008/05/09(金) 23:09:03

多賀城と東北歴博館を見て
ヤマト政権の東征の歴史とか坂上田村麻呂、
日本武尊の東征や蝦夷征伐に興味を持ちました。
でも
素人で読めるような本がなかなか見つかりません。
何か簡単に読める新書版等ありましたら、ご教示願います。

89 ：日本＠名無史さん：2008/06/03(火) 23:14:17

お前ら科学ってわかるかい？なんか曖昧議論だな
歴史ってかなり人格に左右されるから困る

90 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 00:34:23

そういえば、安倍前首相って、蝦夷の末裔なんだよな・・・・。

91 ：日本＠名無史さん：2008/07/01(火) 22:36:49

まるで大和朝廷が悪いようにほざくが敗北するから悪い。
敗者には生きる資格はない。この世界では。

92 ：日本＠名無史さん：2008/07/01(火) 22:59:14

白村江

93 ：日本＠名無史さん：2008/07/01(火) 23:32:14

なんでアイヌが入ってんのｗ

94 ：日本＠名無史さん：2008/07/01(火) 23:47:06

>>93
確か、アイヌ民族って江戸時代に発見された民族じゃない？


うん、スレタイおかしいねぇ

95 ：日本＠名無史さん：2008/07/24(木) 02:08:00

皆ニッポンの仲間

96 ：日本＠名無史さん：2008/09/28(日) 15:18:15

アイヌには琉球の尚氏みたいな、国王はいなかったのかな？
さらに民族国家のようなものは無かったのだろうか

97 ：日本＠名無史さん：2008/09/28(日) 15:50:49

江戸前期のシャクシャインの乱のあたりでは、けっこう広範囲を支配する大首長がいたが、
アイヌ国家に発展する前に和人につぶされた。

98 ：日本＠名無史さん：2008/09/28(日) 21:43:50

そもそも狩猟民族には国家という概念がなくても問題ない
別に農民から税金取る必要もないわけだし

インディアンも同様に国家があったわけじゃない
そこが領有意識のある農耕民族に
誰のものでもないのならという理由で
土地を取られる原因になったんだがな

99 ：日本＠名無史さん：2008/09/28(日) 22:41:54

エミシ（蝦夷）部族リーダ「アテルイ」


インディアン最後まで戦い続けた部族のリーダ「アパッチ」

100 ：酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 ：2008/09/28(日) 23:16:03

アテルイ＆モレかっちょいい！

101 ：酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 ：2008/09/28(日) 23:26:27

アイヌは蝦夷（みし）たぁ関係ねぇが、
おいらアイヌ解放にも尽力すんぜ

102 ：日本＠名無史さん：2008/09/29(月) 22:53:10

民主党の山岡議員が「アイヌは蛮族」って言っちゃいました。

103 ：日本＠名無史さん：2008/10/03(金) 21:01:05

>>102
国際的で知性的になりつつある現代においてその発言は
他民族文化を理解できない知恵遅れですって言ってるようなものだろ