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平成時代に没落か断絶した旧華族たち

1 ：大室寅之スレ：2007/12/01(土) 20:00:19: 行方不明になった蜂須賀家の末裔　没落は紀州徳川家
断絶は北白川宮家などのように
平成時代に没落した旧華族をかたるスレです。
2 ：日本＠名無史さん：2007/12/01(土) 20:08:17: 没落した旧華族のお嬢さんとセクスしたい
3 ：日本＠名無史さん：2007/12/01(土) 20:11:07: >2
平民の女とセクス覚えてからにしなさい
4 ：日本＠名無史さん：2007/12/01(土) 20:24:29: 大室家のお姫様はイギリスで淫売に転落。父君はアル中という典型的なＤＱＮ一家。
5 ：日本＠名無史さん：2007/12/01(土) 21:05:13: 終戦直後に没落したまでは歴史的意味があると思いますが、
現代まで追跡するのは悪趣味だと思います。
6 ：日本＠名無史さん：2007/12/02(日) 12:10:09: 現在進行形だもんな。
7 ：日本＠名無史さん：2007/12/02(日) 14:46:11: 悪趣味？
だから？
さぁどんどん追跡していきましょう！
8 ：日本＠名無史さん：2007/12/02(日) 17:59:52: 蜂須賀家はたしか末裔がブラジルにいって行方不明になったんだよね。
9 ：日本＠名無史さん：2007/12/02(日) 20:49:03: >>1
道久王は生きています。せめて死んでからにしてください。
10 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 00:20:24: 戸沢家も嫡流は断絶だね
11 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 07:23:52: 蜂須賀は行方不明かと思ってたが、数年前、現当主の女性が帰国して、
家伝来の史料を徳島市の博物館に寄贈か寄託している。
あと、華族ではないが、家臣になった一門の子孫は現存している。
12 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 15:53:47: >>1
ことばたらずでごめん。道久（道久は養子はとらないとのこと）
の娘3人が嫁いだならばお家断絶ということ
13 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 18:43:08: まあ、大名家や華族家の場合、男性の当主や相続人がいない時点で、
断絶といっても過言ではないな。
14 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 19:39:14: >>12
北白川家の傍系の竹田家には道久氏の次の世代(能久親王の玄孫)の男子が
5名もいるが、どなたも北白川家を継承されないのかな？
伏見家と北白川家の断絶が予想されているのは残念なことだが。
なお梨本家は血縁関係のない方が養子入りされたと聞く。
15 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 20:35:00: >>13
華族ではないが、米沢藩の本庄氏と柿崎氏は北海道の開拓に
従事していたので、北海道にいるらしい
16 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 20:41:21: 本庄と柿崎って、戦国時代謀反おこしまくってた？
滅ぼされてなかったのか。上杉は寛大だね。
17 ：日本＠名無史さん：2007/12/03(月) 21:43:51: いまの伏見宮総本家の当主は養子だよね。
18 ：日本＠名無史さん：2007/12/07(金) 22:50:47: 鷹司さんところも男の子いなかったんじゃなぁったっけ？
あと華子妃の実家の津軽家もじゃない？養子取ったんだっけ？
19 ：日本＠名無史さん：2007/12/07(金) 23:50:50: 津軽家は華子妃の長姉の息子が継いでるよ。
20 ：日本＠名無史さん：2007/12/07(金) 23:52:27: 近代史に鬼女と自演のブサ女どもが、やんごとなき方々を罵って
稼ぎの悪い亭主と出来損ないの子供と義母への不満と生活保護の
鬱憤を晴らしてる華族スレがあるからそっち池
平成の話をこの板ですんな。板違いで運営に持ってくぞ
21 ：日本＠名無史さん：2007/12/08(土) 14:34:27: よく着物関係の研究書で目にする「鷹司綸子」さんって、あの五摂家の末裔なの？
22 ：日本＠名無史さん：2007/12/08(土) 14:35:41: 大谷光尊とその正室枝子の父大谷光威が兄弟なのはマジ？
23 ：日本＠名無史さん：2007/12/19(水) 21:34:54: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B4%A5%E5%9F%8E
奥平家って「乗っ取られた」の？
現当主がテレビに出てたが、血縁も縁も無い人間が・・・・
怖いな。
24 ：日本＠名無史さん：2007/12/21(金) 14:23:01: 24
25 ：日本＠名無史さん：2007/12/21(金) 16:10:53: 鷹司誓玉師にはお子さんいらっしゃらないんだろうな
坊主の隠し子ならいそうだけどさすがに尼僧では
26 ：日本＠名無史さん：2007/12/24(月) 01:27:46: ほぼ全員が没落してると思います。
公家なら家業
武家なら武道を継承していってなくてはならないはず。
大東亜戦争の敗戦により
既に没落しています。
27 ：日本＠名無史さん：2007/12/24(月) 01:32:44: 同感。
華族制度そのものが間違い
公家は公家として
その他は武家として
従来どうり分けておれば、ここまで宮廷文化が廃れることはなかっただろう
28 ：日本＠名無史さん：2007/12/24(月) 02:12:36: >>27 その通り。さすが師匠。
29 ：日本＠名無史さん：2007/12/24(月) 16:58:11: 956 名前：名無しさん：2007/12/24(月) 09:29:42
売立堀　徳井のもとカノ、今はカキ降格の住んでいる西区
ファミリーマート裏、シビック駐車いつも徳井がいっていた時期もあったが
破局ってことか。
30 ：日本＠名無史さん：2007/12/24(月) 23:41:01: 五摂家の近衛家と鷹司家が断絶したのは惜しいな。
31 ：日本＠名無史さん：2007/12/25(火) 00:44:45: 何ごとも原理原則江戸時代方式を貫くのが一番日本人には合っているからね
32 ：日本＠名無史さん：2007/12/30(日) 02:33:36: >>20
あちこちでＫＹな書き込みしてるよな、あんた。
何が不満か知らないがいい気になってんなよ。

>>平成の話をこの板ですんな。板違いで運営に持ってくぞ
理屈通ってないしね。スレタイも読めないのか？
運営に持っていく？はぁ？って感じ。
33 ：日本＠名無史さん：2007/12/30(日) 12:41:16: 近現代のスレは近代史板に移動になってるよ
34 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 01:57:19: >>30
嘘は言っちゃいけないよ
35 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 02:17:51: 与板井伊家も血縁無い人に継承されたね。甲冑マニアで京都で博物館やってる人。
コレクション自体は結構な物。
36 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 01:19:11: ええ、骨董屋「大司馬」の店主が井伊家の当主になっちゃったの？？
37 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 08:24:01: そういえば旧中津藩主の奥平家も地元の不動産業者が勝手に養子縁組して
城の天守閣を売り払ってしまった・・・というニュースをやっていたな。
名家の人って結構食い物にされているんだろうな。
38 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 09:37:57: 戸籍ジャックかよ。
39 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 10:57:06: 冷泉家もどこぞのｵｯｻﾝが当主を名乗っているらしい。
40 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 11:53:05: 紀伊徳川家って没落したん？
41 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 12:22:12: 乗っ取り養子か。
ニセ者が当主になったり滅茶苦茶だな。
日本の崩壊が進んでいる。
42 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 12:35:58: >>40
最後の侯爵がクラシック音楽マニアの道楽者で財産を使い果たした。
戦後、和歌山から参議院議員になったものの、数年後病没。

残された未亡人は、家運を盛り返そうとレストランを開業したものの失敗。
また、日系人のナントカ剛さんを娘の婿養子にしたが、すぐに離縁している。
現在、その剛さんの娘が建築家として設計事務所を開いている。

旧大名家としては実質的に断絶状態といってよい。
43 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 13:02:40: ニセ有栖川宮事件のことも笑えなくなってきたな。
44 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 13:29:15: >>39
コラコラｗ
冷泉はんとこは、学者さんが家付き娘の婿養子になって冷泉姓を継いだんだろうが。
しかも、下の名前まで冷泉家の通字の「為」と使った名前に改めてるし。
45 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 16:33:33: >>35
そうそう。彦根の方じゃないからね。念のため。
ttp://www.koutouclub.net/iibijutsukan.htm

それにしても日系人とかブラジル移住とかよく出てこない？東久○家とか。
なぜ？
46 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 17:25:04: それだけ零落ぶりが激しかったんだよ。
47 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 21:32:36: ★★オリンピックと徳井義実
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1199335547/
48 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 03:45:23: >>11
電波系の本出してたホームスパンの人？
アレは徳川慶喜との思い出とかも書いていて興味深いほんだったな。
49 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 15:26:36: >>48
その人は>>11の人の伯母さんだね。
50 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 17:22:46: 蜂須賀も紀伊徳川も女性当主がいて、いまのところ家名は続いているんだが、
尾張とか水戸とか島津とかに比べたら、断絶って印象が強いよな。
51 ：日本＠名無史さん：2008/01/15(火) 20:53:53: 未だに威光を放ってる近衛家恐るべし
52 ：日本＠名無史さん：2008/01/15(火) 21:37:01: >>50
正子や宜子には出産経験はあるのか?
53 ：日本＠名無史さん：2008/01/16(水) 23:20:52: 結婚すらしてないようだ。
54 ：日本＠名無史さん：2008/01/16(水) 23:29:22: どこの馬の骨か分からん香具師でも
公家や大名の婿養子に入れば家柄ロンダリングできるということだな。
55 ：日本＠名無史さん：2008/01/16(水) 23:41:53: それでも冷泉さんとこは、婿殿が公家になりきって伝統行事を守ってるんだから、
たいしたものだ。
56 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 00:52:11: 足利シンゴなんかまさにお家乗っ取りの典型だからな
57 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 10:47:55: ↑足利家は華族じゃないからｗ
そんなことも知らない馬鹿は、「足利一族の子孫集まれ」スレへお帰り！
1000超えて居場所がなくなったからってここでスレチなアホなこと書き込んでんじゃねーよ！
58 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 19:09:45: >>18
超遅レスだが

元ＮＥＣ関連会社社長だった現当主には尚通というご子息がいるはず
但し現当主は先代当主夫人・和子が先代当主の甥を養子にしたので女系だけど。
59 ：日本＠名無史さん：2008/01/21(月) 23:58:10: age
60 ：日本＠名無史さん：2008/01/26(土) 16:23:06: age
61 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 23:45:59: >>35
テレビで見たが、何か怖い感じの人だね。
見た目は白竜似で話し方も○ンピラ風でカ○ギじゃない印象だた。
62 ：日本＠名無史さん：2008/03/05(水) 16:50:04: (η'∀')ηおーい
63 ：日本＠名無史さん：2008/03/05(水) 21:12:56: >>62
なんだーい
64 ：日本＠名無史さん：2008/03/06(木) 22:59:39: (-＿-)
65 ：日本＠名無史さん：2008/03/06(木) 23:05:54: これ近代史の方に立てるべきじゃないのか？
66 ：日本＠名無史さん：2008/03/09(日) 10:40:46: 井伊家も先代は何十年も地元の市長やってて、殿様市長として有名だったのに、
終わったな･･･
67 ：日本＠名無史さん：2008/03/09(日) 13:13:45: だから骨董師が養子に入ったのはその井伊家の分家だから
68 ：日本＠名無史さん：2008/03/09(日) 19:18:01: でも、本家も普通人の学者さんか何かが養子になってなかったか？
69 ：日本＠名無史さん：2008/03/09(日) 19:20:42: >>54
フランスにもそういう人がいます。
ジスカールデスタン元大統領。
70 ：日本＠名無史さん：2008/03/10(月) 18:00:55: そういえば、徳川家越様はどうなされたの？
71 ：日本＠名無史さん：2008/03/10(月) 19:22:01: 板違いではないかい？
近代史の方だろ？
72 ：日本＠名無史さん：2008/03/10(月) 20:43:34: 家越様はまだ誕生されてませんよ。
これから励むところです。
でも廃嫡されたりして。
73 ：日本＠名無史さん：2008/03/10(月) 21:07:10: すいません。家越樣って誰ですか。
74 ：日本＠名無史さん：2008/03/10(月) 22:35:01: まだ誕生してない時期徳川宗家後継者に２ちゃんねらーが勝手に命名したお名前ｗ
75 ：日本＠名無史さん：2008/03/11(火) 00:20:07: 御母上樣がラオスの方のでせう？
76 ：日本＠名無史さん：2008/03/11(火) 07:44:08: 御台所はベトコンです
77 ：日本＠名無史さん：2008/03/11(火) 13:45:11: 　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　 .
　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼（　　　) ノ　　　/　　あ　ま　ヽ
　　　　　 +　　|（●）,　　　､（●）､.:(　(　）　＋　　|　話わ　だ　 |
　　　　　　　　　　| 　　,,／⌒ヽー､　.:::ﾉ　).　　　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　 +　| ,.-' 　　ヽ〉､ヽ＝＝ﾉ　　　　　　|　ゃ　る　　　 |
　　　　＋　　　／　__⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／　　　 +　　　　|　な　よ　　　 |
　　　　/￣／　　/ ￣´iﾉ､　　./|　　　　　　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　レイ　　 ./ﾄ、＼　(　　./ヽ　　　　　　　　　　　＼.　な　／
　　　　（　　　　_ﾉl ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
78 ：日本＠名無史さん：2008/03/11(火) 13:53:57: 母ちゃんがベトナムだから家越様かｗ
79 ：日本＠名無史さん：2008/03/12(水) 17:07:29: もう次期当主がベトコンとｹｺｰﾝした時点で徳川宗家断絶。
やっぱり家達さんの流れを汲む現当主恒孝さんの実兄か実弟に継いで
もらわないと。
さすがに旧将軍家の嫡男が外人とｹｺｰﾝしたらダメでしょう。
80 ：日本＠名無史さん：2008/03/12(水) 21:30:53: 鍋島宗家も確か外国人と結婚してる。
こちらは平成に入ってハーフの嫡男が生まれている。
（名前ももちろん直○）

家越様の何が悪い！
81 ：日本＠名無史さん：2008/03/12(水) 21:47:04: 近代史にスレあるんだからそっちでやれば
82 ：日本＠名無史さん：2008/03/18(火) 00:51:33: 家越様
ネーミングセンスがｗｗｗ
83 ：日本＠名無史さん：2008/03/18(火) 01:45:36: 【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
84 ：日本＠名無史さん：2008/03/18(火) 14:09:57: 別に天皇家にベルギーやエチオピア王家の養子が入ろうが問題ない、
みたいな事をいうととても嫌がる人たちがいるよな。

家を議論の対象にしてるなら血縁関係にとらわれない養子制度はむしろデフォだし、
遺伝子や形質、血が焦点なら母系で語るべき部分が多いはず
…とかいってると俺もサヨとか非日本人認定されるんだろうか？
85 ：日本＠名無史さん：2008/03/18(火) 16:41:33: そんなスレ違いの独り言をここに書かれましてもｗ
86 ：日本＠名無史さん：2008/03/20(木) 09:22:22: つうか母親がベトナム人で一体何が悪いんだか。
国粋主義者がいるのか？
87 ：日本＠名無史さん：2008/03/21(金) 23:45:54: 天皇家と徳川家はガチ
88 ：日本＠名無史さん：2008/03/22(土) 15:11:16: >>79
アホかｗ
89 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 00:45:01: ベトコンっていっても、ベトナムの超お嬢様なの？
むこうの旧王族とかならある種、徳川よりやんごとないかもよ。
よくわからんが。
90 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 00:48:44: >>55
でも冷泉家ってその入婿殿の次のあととりいない気がしない？
いつも老人ばっかりわらわら集まって歌会してて。
あの夫婦子供いるのかな。
91 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 01:26:46: >>80
鍋島直晶さん？
92 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 01:43:52: >>90
板違いだが
あのご夫婦は超高齢結婚でもちろん子供はいない。
時雨亭文庫という財団を作ったのは代々受け継いだ財産が
夫婦の死亡と共に散逸するのを防ぐための方策だと思われるが
養子を迎える予定という話もどこかで見た。
93 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 11:45:04: でも、財団法人があるのなら、家系としての冷泉家はなくなっても、
時雨邸文庫という組織が代わりに財産も行事も守ってくれるんじゃないのか？

それで十分な気もするが。
94 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 11:47:59: 彦根井伊家も、彦根市史を編纂してる学者を入り婿にして名跡継がせたけど、
これはやはり文化財や史料の保存を念頭に置いたものなのだろうか？

普通は井伊家の親族や旧大名家から迎えそうなもんだが。
95 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 12:12:19: ＞＞94
井伊家のおじいちゃん、双子だったよな。
96 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 12:33:12: 弟の正弘さんの方はまだ健在なの？
97 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 17:13:19: 井伊正弘さんは本名・直弘で、井伊家の通字の「直」を使っているのに、
なんでぺンネーム？を「正弘」にしたんだろう？

阿部正弘と紛らわしいんだが。
98 ：日本＠名無史さん：2008/03/23(日) 18:16:45: >>97
苗字がちがうだろ
99 ：日本＠名無史さん：2008/03/25(火) 00:31:22: 徳川宗家次期当主徳川ベトちゃん。
100 ：日本＠名無史さん：2008/03/25(火) 13:28:19: 100を記念して
その腹違いの兄はなんとひろの宮
101 ：日本＠名無史さん：2008/03/28(金) 09:57:19: はい、ありがとうございました。
102 ：日本＠名無史さん：2008/04/01(火) 03:39:17: >>92
去年サザビーズで永楽期の堆朱合を売ってたけど。。。。
103 ：日本＠名無史さん：2008/04/01(火) 23:09:46: 旧華族が外人と結婚するのは全然問題ないだろ

フランスの旧伯爵家出身で世界的な画家も日本人と結婚してるし。
104 ：日本＠名無史さん：2008/04/02(水) 00:04:03: バルテュスはポーランド貴族だっけか
105 ：日本＠名無史さん：2008/04/02(水) 21:28:24: ポーランド貴族
106 ：日本＠名無史さん：2008/04/04(金) 00:50:09: >1に出てくる名前の方で某場所にて大層な土地を所有されてるのを知っていますが、本当に嫌な一家です。直系かとかそんなのは解らないのだけど古くからの一等地での土地持ち。
戦前には鬱蒼と森のようだったと。けれどさすが元華族(?)成り上がり?歴史が浅い?
居丈高で金に非常に細かい｡このやり方でのしてきたのだな?と思ったりしました｡はっきり言って嫌い｡

ただし本当の?金持ちなのか趣味は良く間違っても安物買いの銭失いをしない理念の方々でした。それがまたなんかいやらしく感じてしまうんだな抜目なくて…
結構不快な思いをさせられたので書いてみました｡｡途絶えますよう…
107 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 09:14:22: >>106
それって蜂○賀？
108 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 22:05:36: ふせた意味が…

あんまりむかつく事が多いので庭の鯉をどうにかしてやろうかとか考えたりもしましたが、動物に罪はないので辛うじて自分をストップ。
大体当主が亡くなったら思いきり処分されてましたしどっちみち。つまり家族にとっては当主の思い出などどうでもいい、という選択。

醜いです。金はあるのでしょうが…
109 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 22:09:31: 大体華族って…

単なる盗賊の末裔でしょうに。あの危機管理力ていうか人を慈しまないやり方は賎しい育ちそのものっす。

つまり持てる人の正体てそんな程度かもです。
110 ：日本＠名無史さん：2008/04/08(火) 00:34:34: ○須賀なら断絶確定じゃねーの　よかったね
111 ：日本＠名無史さん：2008/04/08(火) 03:34:39: >>109
まああなたの言うことも最もなのかもしれないけど
少なくともここにおいてはあなたの方が十分卑しくて醜い人間ですよ。
112 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 12:36:10: お世辞をどうもありがとう。
私もここでは卑しいかもしれませんが、名をあげてる方々とのお付き合いがどうもあなたには少なくていらっしゃるとお見受け致しました。

権力を維持し続けるのは大変で賎しく卑しく醜くないとできませんよ。美しいまま続けていく事はできないのです。

なお日本において刀を常に携える人達は皆半島から来た人達でしょう。人は極論にしても文化が。
略奪命の強盗を祖に持つ人々の無理矢理なｾﾚﾌﾞ感演出には笑えます。

何が華族。何が武家。ま、せいぜいﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力低下への歯止めを頑張って下さいな。つうか本末転倒ですけど。と釣られてみました。
113 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 12:41:33: まぁ国を治める、という事じたいに王から臣民への略奪行為が含まれてはいますが…
114 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 16:12:05: >>112
分かってるんならいいじゃん。
てかその家に向けての気持ちをここで書かれてもねえ。
所詮は直接面と向かって言えない小市民なんだから我慢しとけよ。
115 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 23:13:42: ＞なお日本において刀を常に携える人達は皆半島から来た人達でしょう。人は極論にしても文化が。

・・・あまり学問板らしくないカキコ内容ですね。もうちょっと文化論を勉強した方がいいかも。
それと、そういう方々との対人関係のボヤキなら鬼女板とかにふさわしいスレがありますよ
116 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 21:38:54: 蜂須賀が盗賊の末裔っていうのは単なる俗説であってですね
117 ：日本＠名無史さん：2008/04/20(日) 06:58:30: 本当は銀河帝国の参千壱百五星雲にかつて在ったピンピロリン共和国の摂政を代々務めていたハイパーな名門なのですよ。
118 ：日本＠名無史さん：2008/04/21(月) 22:20:45: おい、何か大久保侯爵家が断絶しかかってるんだが。
昨日テレビで西郷どんの御子孫が出演されてたから、
気になって大久保家の家系図を見たら現当主の利泰氏には娘しか居られねーじゃねぇか！
直系断絶の危機だ！
119 ：日本＠名無史さん：2008/04/21(月) 22:53:06: >118が頑張って婿入り汁

しかし、ヨウコさんは気位は勿論身長がバリバリ高い（１７５ｃｍあるらしい）ので
男が寄ってこんのではないか
がんばれ>>118＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
120 ：118：2008/04/21(月) 23:56:44: σ(ﾟoﾟ)ｵｲで良かとか？
121 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 00:14:43: ヨウコさんの希望を聴いてから
相手の好みもあることだしｗ
122 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 00:17:04: ヨウコさんって幾つなのよ
123 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 00:26:52: http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000280801090002
124 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 00:58:40: >>118
名門の家柄でも何でもないんだからどーでもいいいだろ。
125 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 01:34:07: >>124
何を仰るウサギさん。
大久保利通公と言えば維新の功績卓抜なる大政治家ですよ！
その直系子孫が途絶えるとは大変嘆かわしい。
126 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 02:43:29: 独身なのか？
40超えてそうだけど
127 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 03:17:51: >>112はチョンだろ、反日日本人の振りして「日本の文化は朝鮮のものニダー」タイプだろ
128 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 07:31:29: なんか
「セント・アンドリュー・オブ・エルサレム騎士団日本総領事・上級騎士勲爵士・男爵」
なんて称号を名乗ってる人がいるんですけど
そういうものは実在するのでしょうか？？

　↓

有栖川事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1158764578/
129 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 09:49:15: >>118
何にも仕事せずに財産食いつぶして毎日毎日競輪してもいいと言うなら婿入りしたい。
130 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 10:52:25: 仙台伊達家は当主の子供は娘だけ。
いっそ、伊達みきお(サンドウィッチマン)を養子にするべきだなw
131 ：日本＠名無史さん：2008/04/22(火) 11:13:14: 娘に婿養子とらすだろう。
132 ：日本＠名無史さん：2008/04/24(木) 05:36:38: みんな断絶して歴史の彼方に消えていけばいい
133 ：日本＠名無史さん：2008/04/25(金) 23:18:30: 何その厭世論ｗ
134 ：日本＠名無史さん：2008/04/25(金) 23:20:46: 没落して庶民レベルの生活水準で子孫が残るより、
断絶してきれいさっぱり消えてなくなった方がいいと思う。
135 ：日本＠名無史さん：2008/04/26(土) 22:01:24: 天皇家、天皇家並みに歴史ある神官、公家の摂関家と清華家以外は名家とか言わなくていいよ
136 ：日本＠名無史さん：2008/04/26(土) 23:36:16: 武士の細川家出身の近衛さんは名門ではないってことだな。
137 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 09:06:01: >>136
違う

血筋は関係ない
近衛なら名門
細川は旧守護だけどダメ
138 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 09:13:09: ドン百姓の子孫に公家原理主義を説かれてもなｗｗｗ
139 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:31:52: 統計学的には何がしかの公家の血が流れているだろう。
特に関西人。
140 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 21:30:03: まあ、関西でも人口の圧倒的大多数はドン百姓だけどな。
141 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 22:02:49: 名家中の名家の天皇家にすら平民の血脈が流れ始めてはや５０年近く
142 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 23:19:29: >>134
それは同意だな。貧乏な人間が「自分の家柄は華族」とかいって必死で先祖に
すがって、「世が世なら・・・」とか偉そうに言ってる様をテレビでみたことが
あるけど、脱力するほど情けない姿だった。根性も卑しく見えたし。
143 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 00:34:04: まあ身分だから
貧乏とは関係ない
テレビで自称するのは
愚か者だがな
144 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 00:35:23: 天皇て明治以前は平民の血がないのかな？
145 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 01:12:05: 江戸時代の光格天皇の母が庶民だが。
146 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 02:14:38: じゃ50年やないがな
147 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 04:49:30: 久我美子の久我家はどうなってる？
148 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 14:02:19: 久我家も跡取りがいないはず。
149 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 14:30:19: いいぞいいぞ
みんな途絶えてしまえ！
150 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 15:10:23: >>143
身分と貧富は関係あるよ。
151 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 17:56:46: >>150
全然関係ない。
身分の高い公家は極貧に喘いでいた。
一方身分の低いにわか成金武士は金に任せて手に入れた公家娘の腹の上で喘いでいた。
152 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 21:34:15: >>144
つ大室・・・
153 ：日本＠名無史さん：2008/04/28(月) 21:38:26: >>151極貧って言ったて公家のと水呑百姓じゃ天と地、月とすっぽんほど違うと思うが
154 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 15:11:35: >>143
「貧乏人は金持ちのように過去を持つ権利はない」

ロマン・ロラン
155 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 15:13:55: >>142
まあ不幸だとは思うけど「世が世なら」って言ったって
たぶん本当にそんな世の中が続いていても出世はできていないと思うよ
そういう人は
156 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 16:53:14: >>118
勲功華族の場合、功績があったのはその本人だけで
子や孫が特権を引き継ぐことがそもそもおかしい。
そんなのを有り難がるのは、二世三世議員の政治家を有り難がるのと一緒では？
157 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 18:17:38: 久我家は非藤原系では最高の家格の公家だから
途絶えてしまうのは残念だ
158 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 19:42:33: >>157
久我家には近衛家や一条家から養子が入ってなかったか？
明治以降は知らんが。
159 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 19:52:52: >>158
入ってるかどうかは関係ないだろうに。
160 ：118＠薩摩人：2008/04/29(火) 20:11:26: >>156
侯爵だからなどではなく、単純に利通の嫡流が途絶えるのは寂しい。
161 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 22:38:14: >>160
利通の子孫は大勢いて子孫が絶えるわけじゃないんだから嫡流とか庶流にこだわる必要はないのでは？
162 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 23:02:24: てか親戚でもないのにw
163 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 23:12:42: >>161
嫡流こそ高貴で価値が有るんだぜ
164 ：日本＠名無史さん：2008/04/29(火) 23:23:53: 嫡流厨喜多

でも大久保利通家ぐらいじゃどうでもいいよ
関係史料も全部信頼の置ける機関に寄付したらしいし
165 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 00:44:54: 正直嫡流でなければ、５代以上離れたら意味ない。
遺伝子共有率だって、赤の他人と同等レベルになってるんだよ、５代たつと。
ましてや戦国時代の子孫とか、嫡流ならともかく傍流にはまったく意味無し。
遺伝子上はまったく他人になってる。あるとすれば固有の文化資産を
継承してるから嫡流は高貴。
166 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 00:47:15: たとえ傍流でも、嫡流が途絶えたので養子、とかならその本人だけは偉い。
ちゃんと文化や墓を継承してるからね。
167 ：118＠薩摩人：2008/04/30(水) 01:29:53: >>165
＞ましてや戦国時代の子孫とか、嫡流ならともかく傍流にはまったく意味無し。
Σ(ﾟДﾟ;)!俺の先祖は唐入りの泗川の戦いや露梁海戦で活躍したのに・・・。
168 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 02:59:44: ( i_i)＼(^_^)
169 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 03:14:42: >>167

そもそも、その伝承、嘘つき先祖によるまったくのデタラメです。
170 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 09:12:09: >>167
お前の先祖は連行されてきた白丁。
家系を捏造すな。
171 ：167：2008/04/30(水) 12:42:55: 旧記雑録に家系図が載ってるんだが？
172 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 14:26:41: 寛永系図集でも捏造だらけなのに、旧記雑録なんで電波中の電波。
そもそも薩摩って藩主が源頼朝の隠し子っていうDQN系図作ってるだろ。
173 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 16:31:18: なんとこのｽﾚにも会津マンが襲来
174 ：日本＠名無史さん：2008/04/30(水) 17:27:06: 会津は世界の中心です。
175 ：118：2008/05/01(木) 14:53:28: >>173
俺の先祖は島津家が伊作に居た頃から家臣だった普代だぜ。
事実、愚谷軒日新斎島津忠良公の家臣団名簿に先祖の名前が記されている。
176 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 14:55:50: 俺は甲斐源氏の末裔らしい
177 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 14:57:10: >>175
結局分家なんだろ。平民じゃん。

>>176
百姓乙
178 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 15:39:13: >>175
いやそれお前の本当の先祖じゃないから。
179 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 16:26:20: >>178
いや先祖だ。
安土桃山時代末期に分家した直接の先祖が俺の実家近くの麓に移住して来て今に至る。
180 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 17:35:39: >直接の先祖が俺の実家近くの麓に移住して

このあたりが捏造によくありがち
181 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 17:48:59: 同意。
勝手に分家をこさえて家系を捏造するのは非常に良くあるパターン。
普通は子孫もそのことを承知しているものだが、>>179は・・・
182 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 18:08:01: いや捏造じゃない。
郷土史に先祖が郷士年寄を務めた事が書いてあった。

お前ら先祖が下賎だからってそう僻むなよｗ
183 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 18:19:52: いやだからその「先祖」とお前はなんのつながりもないわけだが・・・。
184 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 18:27:40: >>183
以前戸籍調査をしたが、
俺の高祖父と玄祖父が
実家近くの墓地にある士族の墓に集団で埋葬されてた。
185 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 18:34:32: ああなるほど。
そのあとに明治維新が来ちゃったわけだ。
で苗字のなかったお前の先祖もその「高祖父」の苗字を勝手に頂いたと・・・。
186 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 18:43:09: >>185
下から遡ったのに何でそんな事になるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ壬申戸籍を閲覧出来れば一発なんだがな。
187 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 18:58:26: 郷土史なんて田舎の権力者のいうなりだよねｗ
188 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 18:58:39: >>184
集団で埋葬された？
それなりの家柄の武士はそんな風に埋葬されないぞ？
君の先祖が埋葬されているのは非人墓地だ。
189 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:00:06: >>185
他人の墓を拝んでる皇太子妃の実家みたいだな
あそこはわざわざ足軽の墓を拝んでるけどｗ
190 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:01:09: いいかげん、戦国時代の伝説の話やめろよ
ここはつい６０年前の華族とのつながりだから
そういう電波はないよ
191 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:07:12: >>188
鹿児島近辺に部落は無いよ。
まぁいいや、お前らの僻みが酷いから。
192 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:19:00: >>184
戸籍謄本はそんな昔のものは載っていないし、
改正原戸籍でも見たのかな？

まあよくわからんけど、墓の造りから言って足軽クラスだと思われ。
193 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:24:32: 戸籍は明治１９年制だす。
家格は郷士ですよ(^-^)
194 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:26:26: そもそも本当に子孫だったとしても、そんな羨ましいやつなのか？
その先祖って。単なる下級武士じゃないの？
195 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:26:30: >>192
島津の家来は代々家老でも数百石取りの少身侍だったりする。
サツマッポは貧乏がデフォ。日々の食事にも事欠くくらいだがら、墓に金かける余裕なんかない。
まあ>>118の先祖は名もない百姓だとは思うが。
196 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:26:54: おまいら別ｽﾚでやれや

ここ　旧　華　族　のｽﾚなので
旧士族の方のご自慢は用なしですのよ　ﾎﾎﾎ
197 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:29:26: 足軽は士族？卒族？
そもそも足軽の子孫って自慢できるのか？
198 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:30:09: 鹿児島って兵農分離してないから８割が士族なんだよね
199 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:31:50: 俺の直接の先祖は郷士だが、
本宗家の家格は小番だお。
200 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:32:24: １万人に一人しかいない華族と

足軽という一般レベルでも下層階級を含んで１００人に１０人もいた
士族を一緒にしてはいけません。
201 ：118：2008/05/01(木) 19:34:46: >>195
弘化生まれ迄遡れたのに百姓な訳ねーだろｗｗｗｗｗ
202 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:35:45: 百姓というか、いわゆる半農半武ってやつじゃないの。秀吉みたいな感じ。
203 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:38:04: >>202
まぁ郷士だからね
204 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:39:50: 旗本勝海舟は按摩師の倅らしいが。
>>118の先祖はどんな下層階級から成り上がったの？
205 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:41:20: 薩摩では士族じゃない方が珍しいくらいだよ。
なのに>>118の先祖は百姓なんだって。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
206 ：118：2008/05/01(木) 19:44:04: >>204
薩摩平氏の川辺一族。
207 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 19:55:33: お前さんの先祖、川辺とはいいところに目をつけたな
仮冒するなら滅びた家のほうがばれにくい支那。
>>118の先祖は意外と学があるのかもしれん。

まあ本当は明治の先祖が住んでた地名から川辺と名字をつけたんだろうけど。
208 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 20:04:59: ｽﾚ違いの先祖自慢を繰り返し
みんなからおちょくられてもやめようとしない。

鹿児島人は　痛　い　

ということを世間様にさらしているだけだから
もうやめてくれ・・・ﾏｼﾞで。
209 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 20:07:22: 同じ川なら川上の方が格好いいと思うのだが。
210 ：日本＠名無史さん：2008/05/01(木) 20:09:41: >>208
サーセン、同郷の方ですか？
211 ：日本＠名無史さん：2008/05/02(金) 04:57:33: 田原藤太秀郷将軍の子孫である俺様が成敗してくれる！かかってこいクマソ！！！
212 ：日本＠名無史さん：2008/05/02(金) 14:45:05: 桓武天皇━葛原親皇━高見王━平高望━良持━貞時━良元━良忠━伊作良道┳河辺道房
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣多祢有道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣頴娃忠永
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣阿多忠景
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣別府忠明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗鹿児島忠吉
213 ：日本＠名無史さん：2008/05/02(金) 22:35:53: このスレは薩摩に乗っとられました
214 ：日本＠名無史さん：2008/05/03(土) 05:21:04: >>153 公家大名は庶民からの税金（米）で家系を繋いだのじゃ、今の政治家や役人のように．．．ある意味善良貴族以外は零落して当たり前、因果応報、庶民の作った米の呪い、今で言うなら庶民の稼いだ金の呪いで今後零落する平成貴族もどき、ふふ。
215 ：日本＠名無史さん：2008/05/03(土) 07:08:46: 薩摩は世界の中心です。
216 ：118：2008/05/03(土) 18:48:06: 桓武天皇━葛原親皇━高見王━平高望━良持━貞時━良元━良忠━伊作良道┳河辺道房
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣多祢有道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣頴娃忠永
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣阿多忠景
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣別府忠明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗鹿児島忠吉

これが薩摩平氏川辺一族だお
217 ：日本＠名無史さん：2008/05/03(土) 20:41:11: かかってこいやクマソ！！！
218 ：118：2008/05/03(土) 20:58:21: >>217
戸籍調査で先祖が江戸時代に住んでいた場所を土地台帳で調べた結果、
地頭仮屋の直ぐ近くだった。
つまり麓には郷士しか住めないので俺の先祖は士族って事だ。
219 ：日本＠名無史さん：2008/05/03(土) 23:12:28: 薩摩で郷士っていったらモロ下層階級だろ
220 ：118：2008/05/03(土) 23:41:47: >>219
それでも卒（足軽）より上。
郷士は御小姓与と同格。
221 ：日本＠名無史さん：2008/05/04(日) 03:56:37: 正直どうでもいい
っつうかスレ違い
222 ：日本＠名無史さん：2008/05/04(日) 04:38:04: いいな俺も士族の家に生まれたかった。
うちは戦国期武田の家臣で江戸期は庄屋だが・・・薩摩だったら郷士
だったろうに。。。
223 ：日本＠名無史さん：2008/05/04(日) 04:58:31: 士族自慢されてもなw
スレ違いだろ
224 ：日本＠名無史さん：2008/05/09(金) 04:23:24: 薩摩では衆道が盛んでした。
225 ：日本＠名無史さん：2008/05/09(金) 08:06:47: サツマッポもホモが多かったのか？
サツマイモとか使ってそう。
226 ：日本＠名無史さん：2008/05/09(金) 14:04:06: 入江相政侍従長の入江家はどうなってるの?
227 ：日本＠名無史さん：2008/05/12(月) 18:01:47: あげ
228 ：日本＠名無史さん：2008/05/17(土) 21:06:27: 　
229 ：日本＠名無史さん：2008/05/18(日) 14:15:17: >>226
元侍従長は二男なので分家。
２０年くらい前の系図本では、息子は外資系企業の役員かなんかだった。

入江家の本家は元侍従長の兄の家で、坊城さんとこから養子が入ってる。
系図本によると、この養子さんは某ＴＶ局の関連会社の社員だった。
230 ：日本＠名無史さん：2008/05/18(日) 14:19:46: あと、元侍従長の親類・家族については、朝日新聞社から出ている「入江相政日記」に
比較的詳しく記されている。
231 ：日本＠名無史さん：2008/05/18(日) 18:08:14: >>189
>他人の墓を拝んでる皇太子妃の実家みたいだな

藁田www
小和田って三代前より先はまったくわからないんだってな。
そんなのが皇太子妃になって、そのガキを女帝にしろってごり押ししてるんだから、民主主義の世の中って平和だねwww
232 ：日本＠名無史さん：2008/05/19(月) 05:35:07: 華族じゃないけど、じきにお家断絶しそうなヤシならここに掃いて捨てるほどいるけどな。

無職引きこもり。
無職。
有職でもワープアなヤシ。学問板的に言うと、万年助手みたいなのもここに入るかもしれん。
有職でワープアでないけど、キモヲタもしくは道楽に金かけ過ぎて家族養えない生活無能力者。
有職でワープアでもキモヲタでもないけど、異性に対する希望条件がヒマラヤ山脈より高いヤシ。
有職でワープアでもキモヲタでもないし、既婚者だけど生物学的または社会的理由で子どもを作れないもしくは作らないヤシ。

他にもあるんだろうけど、とりあえず今思いついたのはこれくらい。情状酌量の余地があるのは５番目のうち生物学的に子ども
が作れないヤシだけだろう。高田・向井夫妻みたいに金も根性もあれば現行の法律には反してもトコトンやるんだろうが。
ちなみに、漏れは２と３の中間型かな。
もし趣味を全放擲すれば多分経済的には何とか結婚できると思う。でも、ヲタでなくなってもキモは残るのでやっぱ無理。
このくらいの経済力の男では、超イケメンでないとダメだろう。人間「見た目が８割」だそうだからｗ
233 ：日本＠名無史さん：2008/05/19(月) 05:39:40: >>231
日本には昔から「腹は借り物」という諺があってな。
八百屋の娘でも将軍のご生母になって親類が大名になったりとか巡礼の娘が生んだ子が将軍になったりできるわけだ。
だからと言って、江戸時代が民主主義だったわけではないぞ。

・・・おっと、こんなこと書いてたら田島先生みたいな考えの人に叩かれちゃうｗ
234 ：日本＠名無史さん：2008/05/19(月) 09:04:40: 巡礼の娘って誰？古着屋の娘じゃなくて？犯罪者の娘じゃなくて？

あと「諺」じゃないでしょｗｗｗ「腹は借り物」って。
235 ：日本＠名無史さん：2008/05/20(火) 02:08:53: 徳川将軍家って、家智っていう、家広の長男がいたはず
236 ：日本＠名無史さん：2008/05/20(火) 07:34:55: >>233
それは、全てあなたの思い込みです。
日本の将軍家にはそのような卑しい身分の者から生まれた人は一人もいません。
江戸時代は、民主主義からは最も遠いところにある暗黒時代です。
237 ：日本＠名無史さん：2008/05/20(火) 13:28:11: 田島センセイキター
238 ：日本＠名無史さん：2008/05/20(火) 13:59:56: 武家の華族って人殺しの末裔じゃん
239 ：日本＠名無史さん：2008/05/21(水) 16:42:45: そもそも家広なんて架空の人物なんだが。
240 ：日本＠名無史さん：2008/05/21(水) 19:10:10: そろそろ家越様の出番だな
241 ：日本＠名無史さん：2008/05/21(水) 20:15:25: 正室阮氏はまだ御懐妊遊ばさぬのか
242 ：日本＠名無史さん：2008/05/21(水) 20:25:59: 架空の家広で妄想乙
243 ：日本＠名無史さん：2008/05/22(木) 22:16:57: ベトナム人と結婚しても養子を取れば問題無いさ。
244 ：日本＠名無史さん：2008/05/23(金) 13:45:44: はぁ？なぜ養子を取らなゃならんのだ？
家越様御誕生の何処に問題があるのだ。
薄汚いレイシストめ。
245 ：日本＠名無史さん：2008/05/23(金) 14:43:12: >>238
古いか新しいだけの差でこの世の人間は皆人殺しかレイパーの末裔だろ。常考。
246 ：日本＠名無史さん：2008/05/25(日) 22:41:43: 俺が徳川宗家を継いでやんよ
247 ：日本＠名無史さん：2008/05/28(水) 19:22:07: 御三家から養子を取るだろ、常考。
248 ：日本＠名無史さん：2008/05/28(水) 21:57:02: >>247
どうだろうね。
近衛家の例があるからね。
249 ：日本＠名無史さん：2008/05/29(木) 19:08:10: >>248
反対に公家からってこと？
250 ：日本＠名無史さん：2008/05/29(木) 22:05:16: 文麿の腹違いの弟がいたのに、家格がかなり下の細川家から養子をもらった。
江戸時代は五摂家で養子を融通しあってたのに。

だから徳川宗家もどっかの外様大名子孫とかから養子もらうかも
251 ：日本＠名無史さん：2008/05/29(木) 22:34:45: 外様どころか、ベトコン嫁。
252 ：日本＠名無史さん：2008/05/30(金) 03:38:52: 別にいいんじゃないの
245氏も言ってることだしな
253 ：日本＠名無史さん：2008/05/31(土) 11:23:24: 近衛家は細川に乗っ取られて終わったからなあ。
先祖は泣いているだろうな。
254 ：日本＠名無史さん：2008/05/31(土) 12:59:07: 皇室のみならず、五摂家も父系の万世一系でないとダメなの？
商家なら息子がいてもボンクラなら娘婿に跡目を継がせるなんてざらだったのに。
255 ：日本＠名無史さん：2008/05/31(土) 16:53:35: >>254
後継者がなくなると摂家どうしの中で養子を融通してる事が多いな

但し近衛は別格だったようで
慶長の時に後陽成天皇皇子（母は近衛前子）を養子に
そして何度も話題に出ている細川からの養子（母は近衛文麿の次女）
２回女系でつないでいる

現在の五摂家の当主では近衛と鷹司は女系
256 ：日本＠名無史さん：2008/06/01(日) 20:50:14: 封建制度が壊れた以上家格なんてどうでもいいだろ
同じ五摂家から養子をとるよりも母親が文麿の娘という極めて血縁関係が近い
武家の細川家から養子に来てもらった方が
お墓の管理やら財産関係やら都合がよかったんだろうよ
257 ：日本＠名無史さん：2008/06/01(日) 21:12:27: 腹違いの弟が生きていたのに?
258 ：日本＠名無史さん：2008/06/01(日) 21:48:24: 文麿の息子がいるのに血縁も遠い他家の養子を迎えるのはおかしいよな。
259 ：日本＠名無史さん：2008/06/01(日) 22:38:46: 全然、おかしくない。
封建時代のように家臣や家来がいるわけでなく、養親の老後の面倒や
墓守のようなことは、血縁関係が近い方が無難。
260 ：日本＠名無史さん：2008/06/01(日) 23:24:31: 長男文隆はシベリアに抑留されて帰ってくるかわからなかったから外されて仕方ないけど、次男の通隆がいただろ。
さらに文麿には腹違いの秀磨、直麿という弟もいたことだし、娘の子どもが跡を継いだのは理解に苦しむよ。
今の天皇の後を、まだ生まれてないけどサーヤの息子が継ぐようなものだろ。
261 ：日本＠名無史さん：2008/06/01(日) 23:37:34: 文麿夫人の千代子にしてみたら
秀麿や他の弟の系統よりも自分の孫に継いでもらった方がいいだろうさ

ただ一つ謎なのは次男の通隆がそう歳でもないのに
早々と忠輝を養子に迎えたこと
262 ：日本＠名無史さん：2008/06/01(日) 23:49:44: そりゃもう自分の孫ですわ
263 ：日本＠名無史さん：2008/06/02(月) 00:44:00: まあ、貴族の頂点に君臨し続けた近衛家も終わるときは一瞬だということだな。
264 ：日本＠名無史さん：2008/06/02(月) 03:49:55: 血が重要ならな
血にごだわってたら家すらもなくなってたかもしれんけどね
265 ：日本＠名無史さん：2008/06/02(月) 03:53:48: 文麿自体が戦犯容疑だし、首相としてはかなり醜いから、
あえて男系の血のつながりのない子につがせたということも考えられる
266 ：日本＠名無史さん：2008/06/02(月) 07:44:53: 戦後すぐ通隆はなにをしてたの？
267 ：日本＠名無史さん：2008/06/02(月) 13:13:13: オナニー
268 ：日本＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:48:09: 酒井美意子お姫様が「岩倉は長州の足軽」っていってたな。ｗ
269 ：日本＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:51:43: 三河のリアル足軽が何を言うかｗ
270 ：日本＠名無史さん：2008/06/09(月) 01:08:24: 近衛通隆氏はまだバリバリご健在だろ。
最近、節子夫人と共に陽明文庫でなんかの雑誌にでてたよ
271 ：日本＠名無史さん：2008/06/10(火) 09:22:21: あげ。
272 ：日本＠名無史さん：2008/06/10(火) 20:39:42: 北白川家だろ。
273 ：日本＠名無史さん：2008/06/12(木) 02:47:43: 薩摩っぽ、世に憚ります。
>>175
俺もお前も川辺一族！！...てか
↑沢山いんだよ

小まい自慢して薩摩の恥曝すな
274 ：日本＠名無史さん：2008/06/12(木) 03:09:47: 先祖ても家系図だけならなw
なんか由緒あるもの伝わってないとなあー
275 ：日本＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:33:10: 文隆唯一の子である東龍明には、庶子というだけで家督を継ぐ権利がないのか？
276 ：日本＠名無史さん：2008/06/13(金) 08:56:36: 近衛と名乗ってないから認知されてないんだろ
277 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 18:00:06: また、ミーコの暴言かよ。
278 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 18:04:30: あげる。
279 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 12:52:10: 何をくれるん？
280 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 13:24:10: ○んこ
281 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 15:00:41: 清華家の菊亭家（今出川家）は昭和20年に当主の実賢が没して爵位を返上して
いるが断絶してしまったのかな？
いろんな文献を見てもいま一つ分からない。
実賢には娘しかいなかったという話を聞いたことがある。
282 ：大室靖一：2008/06/23(月) 19:02:47: また徳川恒孝さんの血筋がいいかげんで大室明治天皇の弟庄吉の孫大室近祐
の子で徳川家とは全然かんけいないひとだから
283 ：日本＠名無史さん：2008/06/27(金) 15:47:56: 天皇といい徳川宗家ものっとられている？明治政府は相当ひどいことしたんだね。

朝鮮ジョンイルの娘が皇族に入るのも時間の問題か。
284 ：日本＠名無史さん：2008/06/27(金) 17:27:23: 突然ﾃﾞﾑﾊﾟに占拠されたｽﾚ
285 ：日本＠名無史さん：2008/07/04(金) 18:09:52: あげる。
286 ：日本＠名無史さん：2008/07/08(火) 19:27:24: 公爵
（公家の部）
一条家：現当主は公認会計士。子女については詳細不明
九条家：現当主は神主（以前は平安神宮など大神社に勤務）。子息がいるらしい。
近衛家：現当主は日本赤十字社社長。子息は写真家。孫（母親は元久邇宮家出身）もいる。
鷹司家：現当主は元ＮＥＣ関連会社社長、現在は伊勢神宮勤務。子息あり。
二条家：？

三条家：１９８０年頃の雑誌で見たときには当主は神主。子息がいたから代替わりしていると思われ。
岩倉家：現当主は京大教授（もう定年退官したかも）。子女については詳細不明。
西園寺家：現当主はマスコミ関係。中国や創価とのつながりなど何かとお騒がせな一族。
徳大寺家：？

二条家と徳大寺家は検索したがよくわからん。断絶したのか？
287 ：日本＠名無史さん：2008/07/08(火) 19:38:00: （諸侯の部）
徳川宗家：現当主は日本郵船に務めていたが定年退職、子息は国連勤務だったが現在は翻訳家。
　最近そのご子息の国際結婚が話題になっているのはご存じの通りｗ
徳川慶喜家：現当主は写真家。×イチ。離婚した前妻との間に子息が１人いるが徳川姓を継がず。
水戸徳川家：現当主は財団理事長

毛利家：現当主は山口県在住。先年、先代の病死により後を嗣がれたばかりでまだお若い。（３０代？）

島津宗家：現当主は社長。ご子息は元銀行員で去年結婚。先日北海道新聞に写真も載った。
玉里島津家：？　子息がいるので断絶はしてないはず

徳川慶喜家は今世紀中に断絶の可能性が高そう。
288 ：日本＠名無史さん：2008/07/08(火) 19:51:55: （勲功の部）
伊藤家（博文）：？
大山家（巌）：広島県に在住しているが職業など未詳。某歴史ライターは直系だが女系の孫だったかと。
松方家（正義）：現当主が何しているかは不明だが、子孫は各界でご活躍中、人数多数につき把握できませんｗ
山縣家（有朋）：？

勲功公爵ってもう一人いたような気がするが思い出せない。
289 ：日本＠名無史さん：2008/07/08(火) 22:36:27: >>288 桂太郎公爵
290 ：日本＠名無史さん：2008/07/09(水) 00:09:00: >>289
おおそうだ㌧楠
子孫の方どうされているのやら。wikiには系図が載っていたが。
291 ：日本＠名無史さん：2008/07/12(土) 18:30:31: 日韓友情年だったかの催しで
伊藤家の当主と安重根の子孫（アメリカ在住）が会うという企画が
あったが安の子孫の固辞でお流れに。
292 ：日本＠名無史さん：2008/07/12(土) 18:47:16: ｦｦよく固辞してくれたｗ
つか「ご先祖の敵にしらふで会えるかよ」ヽ(`Д´)ﾉ
・・・あたりが真相のような気がするが。

どうせ伊藤ご子孫に土下座させるのがメインイベントになるのは明白だから
お流れになって良かった良かった。
293 ：日本＠名無史さん：2008/07/12(土) 19:06:31: 被害者・加害者で分けるなら、どう考えても伊藤の方が被害者だと思うんだが、
安の子孫の方が被害者意識を持っているようだった。
それはともかく、末裔だからと勝手に当事者を代理して恩讐を水に流そうという
企画は死者を馬鹿にしている態度だと思う。
294 ：日本＠名無史さん：2008/07/14(月) 19:07:27: あげときましょうね。
295 ：日本＠名無史さん：2008/07/18(金) 23:09:27: あげとかなくっちゃ。
296 ：日本＠名無史さん：2008/07/18(金) 23:10:44: あがってないのはなぜ？
297 ：日本＠名無史さん：2008/07/19(土) 00:40:09: 二条家の嫁はかの有名な冷泉布美子の末娘
298 ：日本＠名無史さん：2008/07/20(日) 17:55:56: 大室家が間もなく断絶
299 ：日本＠名無史さん：2008/07/20(日) 18:00:43: >>297
兵庫県の農家出身の婿殿の娘か。
300 ：日本＠名無史さん：2008/07/20(日) 18:06:48: >>299
夫妻に子供はいないよ
301 ：日本＠名無史さん：2008/07/22(火) 17:40:27: 佐竹家は断絶したんだっけ？
たしか松平家から養子むかえたとか
302 ：日本＠名無史さん：2008/07/22(火) 18:04:16: >>268
亀レスだけど
岩倉も前田ごときに足軽て言われたくないだろうなｗｗ
303 ：日本＠名無史さん：2008/07/23(水) 02:11:20: >>302
確かに。血筋の確かさで言えば岩倉のほうがずっと上だ。

織豊政権下の出来星大名や、徳川譜代（とくに堀田氏など）を
名門と紹介されても、正直違和感を感じてしまう。
304 ：日本＠名無史さん：2008/07/23(水) 11:14:38: >>301
佐竹家（旧侯爵家）の現当主（36代）は大給松平からの養子。
先代（35代）の妻の兄（尾張徳川家からの養子）の男子が養子に入った。
婿養子というわけではないので初代の血筋は恐らく引いていない。
先代までは女系を考慮して何とか初代の血筋を引いていたが。

なお、佐竹家は初代：昌義から11代：義盛までは佐竹の男系が続いていたが、
12代：義人（義憲）は山内上杉家からの婿養子で、ここで本家は男系が途絶えている。
13代：義俊の父は義人、母は義盛の娘。

佐竹義盛が死去して佐竹本家の男系が絶えたのは1407年だから、他の武家と比べても
こんなに早い時代に男系が絶えたのは意外。
分家に男系男子が多くいたのだが。
305 ：日本＠名無史さん：2008/07/23(水) 11:27:26: >>304の補足

＞婿養子というわけではないので初代の血筋は恐らく引いていない。

は婿養子ではない純粋な養子という意味ね。

先代に跡継ぎがなくて養子として入った訳だけれど、養子を迎えるのなら
佐竹家の分家で初代の男系の血筋を引いているところからでも養子を
迎えれば良かったかもしれない。

よその家の相続の問題をあれこれと言うのも畏れ多いが。
306 ：日本＠名無史さん：2008/07/23(水) 21:57:52: 近衛家は東隆明さんが継承すべきだったな。
後陽成天皇のまぎれもない男系子孫であり、文麿の男系の孫だし。
307 ：日本＠名無史さん：2008/07/24(木) 21:32:17: 近衛家より、ナルくん家に入って貰え。
308 ：日本＠名無史さん：2008/07/26(土) 17:08:51: >>286
西園寺は酷いな
309 ：日本＠名無史さん：2008/07/26(土) 19:03:56: ただ、真っ赤になった西園寺家は戦前に廃嫡された長男の系統で、
公爵家の家督は二男の系統がついでるんだよな。こっちは旧日産の鮎川と親戚。
310 ：日本＠名無史さん：2008/07/26(土) 19:12:16: >>286
それは当主じゃありません

毛利元徳（長州藩主）
　西園寺八郎（宮内省主馬頭）・・・公望の爵位を継ぐ
　｜西園寺公一（中国共産党御用達）・・・ゾルゲ事件で廃嫡
　｜　西園寺一晃（創価学会御用達）・・・現在マスコミで活躍
　｜西園寺不二男（日産興業社長）・・・最後の公爵
　　　西園寺公友・・・・・・・・・・・こちらが当主
311 ：日本＠名無史さん：2008/07/27(日) 00:12:18: 共産党・創価て最悪じゃん
西園寺公望もあの世で泣いてるだろうな
312 ：日本＠名無史さん：2008/07/27(日) 00:17:45: >>310 毛利か小早川男爵とかいたな
313 ：日本＠名無史さん：2008/07/27(日) 00:29:56: 宮家では竹田が一番家風を崩していない。
314 ：日本＠名無史さん：2008/07/27(日) 00:37:05: んな、わけない。
315 ：日本＠名無史さん：2008/07/28(月) 00:56:36: 竹田はむしろダメじゃないか
316 ：日本＠名無史さん：2008/07/28(月) 07:43:15: 竹田ｸｿは元宮家であったことから皇位の纂奪を狙ってるからな
317 ：日本＠名無史さん：2008/07/28(月) 12:35:42: 伏見宮系なんて江戸時代に大工かなんかとすりかわっとるやんけ
318 ：日本＠名無史さん：2008/07/28(月) 16:58:41: 公卿華族より大名華族の方が
資産規模の衰退という点で、
より印象的だ。
島津家みたいに企業グループ作って
資産防衛にある程度、成功したのも
少数派だろうし。
319 ：日本＠名無史さん：2008/07/28(月) 23:09:03: >>317
神武系なんて奈良時代に朝鮮人かなんかとすりかわっとるやんけ
320 ：日本＠名無史さん：2008/07/29(火) 00:27:10: ホロン部乙
321 ：日本＠名無史さん：2008/07/29(火) 03:09:41: >>305
まあ、よその家のことについてとやかく言うのあれだが、
相馬さんとか、一門家老などいろいろ佐竹氏の血筋はいるからな。
秋田市長は北家だっけ？
322 ：日本＠名無史さん：2008/07/29(火) 05:26:29: 北家は公家から養子むかえてなかったけ
たしか高倉家
323 ：日本＠名無史さん：2008/07/29(火) 05:46:52: >>321
天童織田家も佐竹の血筋
324 ：日本＠名無史さん：2008/08/01(金) 18:09:46: あげておく。
325 ：日本＠名無史さん：2008/08/01(金) 20:14:34: 二条家
326 ：日本＠名無史さん：2008/08/02(土) 10:39:30: １日に他界した蜂須賀弘久氏って阿波の蜂須賀の一族ですかい？
327 ：日本＠名無史さん：2008/08/09(土) 17:27:04: 庄内酒井家は跡取りが女性？
328 ：日本＠名無史さん：2008/08/09(土) 19:05:35: そうなの？
でもあそこは明治以降の分家もあるからまだスペアはあるはずだ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 11:52:37: うちは旧子爵家だけど、（各旧華族の方々は本家、分家が多く枝分かれしていて複雑ですが、戸籍謄本から証明できる。）
現代の妬み大衆消費社会の中で目立たない様に暮らしている富豪が多いですね。
（我が家もですが。）
330 ：↑：2008/08/10(日) 12:07:45: 日本近代史板とのマルチ宣伝乙
331 ：日本＠名無史さん：2008/08/10(日) 12:28:22: ２ちゃんで家柄自慢されてもなあ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 23:05:39: 329です、不労所得で暮らしているんで時間が有り余ってしようがないので、
２ちゃんで家柄自慢していました。消えます。
333 ：日本＠名無史さん：2008/08/11(月) 00:50:09: 近代史板では釣れたようで良かったな>>329
334 ：日本＠名無史さん：2008/08/11(月) 01:08:20: >>9
ソニーの重役の戸沢さんのあとはいないのか・・・
335 ：日本＠名無史さん：2008/08/11(月) 04:22:33: >>329みたいなのを見てると華族制度が廃止されて本当に良かったって思うな
336 ：日本＠名無史さん：2008/08/11(月) 11:48:42: いやいやホントの華族の末裔じゃなくて
脳　内　華　族
の可能性もあるからｗ
337 ：日本＠名無史さん：2008/08/11(月) 22:59:04: >>329
証拠をアップしろよｗ
そうしたら信じてやるよ
338 ：日本＠名無史さん：2008/08/11(月) 23:14:09: 旧華族の子孫の知り合いって、結構いるけど、この人は脳内だろうなあ。
昭和恐慌、戦後のインフレのせいか、知ってる人は金持ちではない。
生活保護までは受けてないが。
339 ：日本＠名無史さん：2008/08/12(火) 18:09:33: 以外に本物だったりして
340 ：日本＠名無史さん：2008/08/13(水) 00:51:29: 旧華族でお金持ちなのは大名家な。それも相当石高の高い大名限定で
公家、小大名、元勲は戦後のインフレ財産税で戦後の小金持ちよか
持っていないと思う。金持ちがいたとしてもそれは華族であるからより、
戦後の当主の才覚の賜物だな。
341 ：日本＠名無史さん：2008/08/13(水) 03:50:39: 軍人華族はどうなんだろう？
やっぱり没落？
342 ：日本＠名無史さん：2008/08/13(水) 08:22:26: 明治以降に成り上がった新華族はスレ違い。
343 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 12:14:00: 新華族は戦後どうなったの？
344 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 12:26:54: いろいろ。
社民党の国会議員だった元ニュースキャスターで元特殊潜航艇特攻隊員の田英夫は
台湾総督で男爵の田健治郎の孫。

作曲家でエッセイストの故団伊玖磨も三井財閥の指導者だった男爵団琢磨の孫。
345 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 13:46:41: 西園寺公の秘書だった元男爵が団地住まいだった・・・
346 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 14:17:01: 侍従長（元外交官）渡辺允の祖父は宮内大臣・伯爵の渡辺千秋。
学習院長（元外交官）波多野敬雄の祖父も宮内大臣・子爵の波多野敬直。
347 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 15:44:18: 100万石の前田家は今どうなったの？
348 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 15:54:48: >>347 華族制度廃止後民間人
349 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 16:24:03: >>347
愛子様の弓を鳴らす儀式に、徳川と前田の現在の当主が
参加していたはず。
350 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 16:57:03: 天皇家以外の宮家は民間企業お勤めだ。
351 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 17:07:19: ＪＯＣ会長の兄上は民間企業勤務から駐ブルガリア大使に。
会長のご子息は（ｒｙ
352 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 18:13:23: >>346
西園寺の秘書で男爵って原田熊雄かい？
戦後まもなく亡くなってんじゃなかったか？
353 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 19:32:09: 実家に母方から伝わる掛け軸と和歌があります。
１）掛け軸：溝口虎吉の書（後の本多忠穆）
２）和歌：有栖川宮熾仁親王妃　董子（溝口虎吉の娘）さまが読んだ歌

これを母に託した祖母はすでに他界し、母の兄弟姉妹も由来を知らないそうです。
これを伝えた可能性が高いのはどの家の可能性があると思われますか？
飛鳥井家（加賀市大聖寺　実性院にお墓がある）
大給家（祖母が生まれた家）
大塚家（祖母が養女に入った家、戦前は朝鮮に住んでいた）
354 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 20:54:08: >>353
大塚家（本姓金）
355 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 21:06:42: 大塚はキムさんなんですか。
ありがとうございました。
356 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 21:13:23: 中学生は黙る。日本統治下の朝鮮半島に日本人が住んでいても普通。
357 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 21:47:02: 杉田かおるの母親は華族らしけど誰か知ってる？
358 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 22:01:19: >>356　朝鮮総督府もありましたよね
359 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 22:25:45: そういえば天皇って百済の日本総督らしいね
360 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 22:50:18: そんなに韓国が好きなら韓国に帰る。
361 ：日本＠名無史さん：2008/08/16(土) 00:06:25: >>357
そういう噂を聞いたことあるけど、信じられないなあ。
杉田は橋本という母親の旧姓を名乗ってるらしいが。
362 ：日本＠名無史さん：2008/08/16(土) 02:13:54: 橋本姓の華族ているの？
363 ：日本＠名無史さん：2008/08/16(土) 08:24:44: 和宮親子内親王の母方が堂上公家で橋本伯爵家。
364 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 05:30:05: 高田真由子のお母さんも華族出身家柄だと聞いたが
詳しくは知らん
365 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 10:07:00: >>364 なんでも鑑定団に出てたね。
366 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 15:56:14: 大久保家は跡取りいるのか？
367 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 17:14:26: 利通のとこか？
小田原藩主の方か？
368 ：366：2008/08/17(日) 18:04:03: 大久保利通のところ
369 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 20:10:03: ロッキード事件か
370 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 21:17:27: ロッキードで捕まった人は分家の人でしょ
371 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 21:36:21: 本家は歴史学者の故大久保利謙先生。
いまは息子さんの利泰氏が継いでる。息子といっても、もうお年だけど。
372 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 21:38:40: 十数年前に亡くなった大久保利謙教授のことかな？
373 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 22:02:02: >>345
前橋松平家の当主（海軍→海自）の爺ちゃんは市営住宅住まいだった
374 ：日本＠名無史さん：2008/08/17(日) 22:05:06: >>344
嫁は朝鮮王族の華族だな
375 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 16:20:20: >>366
大久保利通の本家は利泰氏の子供は女性が一人（洋子女史）
利通などの史料は利鎌氏の代から公的機関に徐々に寄贈しているそうな。
ちなみに洋子氏は４０歳ぐらいだが独身。
なのでおそらく洋子氏で大久保侯爵家本家は断絶。

もっともロッキードのネタの人など、大久保利通家は分家は多いけど。
376 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 16:34:53: 本家は断絶か
377 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 18:13:09: 西郷どんの子孫の一人は鹿児島で陶芸家やってた。
378 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 18:16:44: >>377
有名な話だし
スレタイからも逸脱してるし

そしてそのご子孫は西郷隆盛家本家の当主ではないし
379 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 18:32:39: アインシュタイン息子さん
ただの土木技術者だってｗｗｗ
遺伝って繋がらないもんだなｗｗ
380 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 20:27:09: >>375
大久保なんて本来なら一代限りの爵位のはずなんだから
どうでもいいんじゃないの？
381 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 21:55:35: どうでもよくないだろ
維新の元勲だし
382 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 21:59:08: >>373
海軍から海自ってキャリアでしょ？市営って何ゆえ？
383 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 00:14:44: >>大久保侯爵家
大久保利謙氏実弟には男系男子の孫が二人居ます。
ロッキード事件関係者の方には息子が二人、実弟も
二人確認できます。
大久保利貞陸軍中将も当家の縁者に当たります。
384 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 00:41:49: >>381
元勲は利通だけだろ
子や孫は元勲ではない
385 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 08:44:21: >>377
西郷さんの子孫が陶芸家なのは知ってるけど。
有名な陶芸家なのか？
386 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 08:47:35: >>384
大久保利通の嫡流が絶えるのが惜しいてことだろ
387 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 12:28:16: 最悪の場合、牧野の係累の麻生家から養子を送り込もうとかするんじゃないの？
まあ、まだ子供を生む可能性がゼロでも無いし、関係ないだろうが。
388 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 12:50:06: 牧野家からはともかく麻生家からははないだろ。
389 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 13:30:47: 元通産事務次官の牧野力もいるしなあ
390 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 14:19:14: ていうか、いきなり麻生を持ち出す感性が理解できない。女系の女系で他人同然だろ。

利通の男系子孫の大久保一族がいっぱいいるのに。
391 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 14:26:45: 大久保家の人達は麻生と付き合いあるか？
392 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 14:50:25: 麻生なんか田舎の炭坑屋だろ。
大久保とは格が違いすぎる。
393 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 14:55:16: ま、明治時代の成り上がり勲功華族は養子をとってまで続けるなんて…と思っているところの方が多そう。
つか、女子しか後継者がおらず断絶したところは例の本を見るとずらずら出てくる。
394 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 16:08:26: 成上族
395 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 16:44:15: >>393
例の本についてkwsk
396 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 17:27:31: 華族で例の本と言えば
平成新修旧華族家系大成
397 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 18:04:14: そんな高い本、買えない。
398 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 20:25:42: そのために図書館があるんじゃないですか
399 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 20:34:29: >>392
大久保家も維新前は下級武士だったじゃん
麻生家のほうが金持ちだし
400 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 20:54:25: 金持ちといっても所詮は百姓あがりの炭鉱屋だもんな。
401 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 20:59:42: >>400
その程度の家が宮家と親戚だから、
時代も時代だなあ。
402 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 21:07:55: 今や皇室と縁続きで現当主は有力総理候補だ。
歴史は浅いとはいえ、血縁は下手な小大名、勲功華族よか上だし、
華族制度が今あったら子爵、伯爵くらいもらってたと思われ。
403 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 21:20:42: 華族制度が今もあったら皇族とは縁続きになれてないと思われ
404 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 21:34:00: でも、炭鉱屋の伊藤伝右衛門ふぜいが大正天皇の従姉妹を嫁にもらってるしなあ。
405 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 22:29:55: 明治時代でも既にびんぼーで華族の人よりは金持ちの平民という傾向はありましたよ
現実を見ましょう
406 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 22:55:55: 炭鉱屋も下級武士の大久保も一緒だろ
407 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 23:01:40: 語られる事の多い華族って大大名家ばかりでもとより大金持ちの家ばっかだもんなぁ。
名も無き（？）華族、平均的華族ってどんな生活だったのだろう。
邸宅も豪壮な洋館って訳にもいかない家も多かったはずなんだが。
408 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 21:16:06: >>382
キャリアかどうかは知らん
都心に旧江戸屋敷のでかい土地持ってたらしいけど戦後のどさくさで
不法占拠された模様
409 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 21:28:35: 大山町の徳川恒孝邸は将軍の末裔なのに家はショボかったｗ
410 ：あ：2008/08/22(金) 21:34:14: >>400
ふざけるなよこら！
麻生家は大庄屋だぼけなすが
下級武士のような江戸期武士と認めてもらえないような出自不明の奉公人に毛がはえた身分が、
もとは国人大名でもあるムラ十個も支配してた小大名クラスの名門庄屋より上だと思ってんのか？
ふざけんな
いつの時代から庄屋は分家奉公人より格下になったよ
江戸初期上級藩士から帰農し庄屋になった家は数多く存在するが、
下級武士は帰農しても庄屋にすらなれないくせになめんな！
戦国滅亡大名家益子家や田村家も庄屋だぞ
改易大名も庄屋だよ
どこの世界に名家がおちぶれて下級武士になりさがった家存在するよ？
なめるなよ庄屋を。
411 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 21:45:13: 脳内自宅警備員庄屋厨、荒らすな。ボケ。出てくるな。

自宅の警備だけしてろ。
412 ：あ：2008/08/22(金) 21:46:44: さらに名族足利家支流上野家も庄屋だよ

さらに鎌倉御家人あがりの庄屋も多数存在

下級武士のBまがいなクソ身分が庄屋より上ってか？
屋敷見てみろや
麻生庄屋家に代表される庄屋屋敷は四つ足門や長屋門まであり屋敷面積は上級藩士以上
土地というなの領地は陣や極小大名以上
役はムラムラの支配者
大名家本陣
読み書きそろばんにすぐれ、
財産も小大名クラスにもち
足利期より続く地侍土豪国人家あがりの庄屋が多数存在
で、小作の次男暴が戦国期鎌もって食い扶持もとめ足軽というクソ身分に甘んじた程度に毛がはえた下級武士は庄屋より格上か？

麻生家がただの百姓だこら？
庄屋だよぶぉけが
大庄屋様だよぶぉけが

へたな藩士より名門の庄屋様だよぶぉけが

肝にめいじとけやこの武士ならなんでもいい武士マニアどもがＷＷＷＷＷ
413 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 22:09:44: >>412
鎌倉時代ｗｗｗ妄想弄りいらね～
そろそろ名乗れ！
414 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 22:10:24: 庄屋厨、必死だな。

麻生は筑前の大百姓だったかもしれんが、所詮は百姓だ。
415 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 22:11:31: >>413
まずスレタイ読め！
庄屋は関係なし
416 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 22:14:46: とりあえず、庄屋厨や麻生ヲタはこのスレにはいらない。

シッシッ
417 ：あ：2008/08/22(金) 23:12:10: >>414
だから百姓じゃねえっつうの庄屋様だかすが
しかも麻生家は宇都宮家支流であり、さらに国人だったがどした？
どしたよ？
どしたんだよ？
どうしたんだい？
418 ：あ：2008/08/22(金) 23:22:01: 庄屋を軽んじる奴は日本史しらないやつでしょうよＷＷＷＷＷ
どうかんがえても下級武士より庄屋様の方が現実は格上だったし重要役だったし
庄屋をばかにしてるのはかっこわるいとかのたぐいの感情ろんだけだろＷＷＷＷＷ
もううんざり庄屋は上士クラスだろ現実
現実学んでうけいれろよ
ひがみとかなしでさＷ
419 ：日本＠名無史さん：2008/08/22(金) 23:35:52: 上級藩士？
藩主や家老クラスのことですね。

各藩藩主に家老が就きますが、

各藩により家老は３人～５人ぐらい。

スレ違い庄屋しりません
420 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 16:03:15: >>418
あは庄屋の子孫なの
421 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 22:49:35: 女系の女系なら武見敬三も大久保利通の子孫
422 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 23:11:08: 年収６００万円大卒リーマン>足軽
年収２０００万円中卒土建屋社長>庄屋
423 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 23:53:05: 脳内自宅警備員庄屋厨、荒らすな。ボケ。出てくるな。

自宅の警備だけしてろ。ボケ。基地外。
424 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 23:56:16: クル、ここでも嫌われてるのぅ。
425 ：日本＠名無史さん：2008/08/23(土) 23:56:37: 大久保の子孫なんか何の自慢にならんからいい加減にしろ。
426 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/08/24(日) 00:26:33: >>418
なんで庄屋（ふつう関東なら名主だろ？まあいいやバカだから仕方ない）が、
上士と同格なんだよ。
庄屋は村役人だ。
なぜ村役人が上士扱いになるわけ？
教えて欲しい
427 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 00:34:42: >>426
てめーも、あ､と同類の基地外なんだからさっさと消えな
428 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/08/24(日) 00:35:36: >>412
確かに中世の名だたる名族の子孫の村役人はいる。
しかし大部分は在所の有力農民（武装だってするんだよね）の子孫か、
あるいは混乱期に成り上がった農民かなんかの子孫でしょ。
ていうか「あ」は、村役人のほんの一部にすぎない名家の流れを汲む村役人を、
村役人全体に押し広げてしまっている。
ちなみに家系由緒書なんて与太ばっかだよw
たとえば家系図なんて今でも作られてる。
まあお前はバカだからなんでも鵜呑みにすんだろうなw
お前が絶対に学問にはかかわったことない奴だとは分かるよw
ああそうそう、お前んち中世文書なんてねえだろ？
ねえんなら中世から続くとか与太抜かすな
バーカ
429 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 00:47:22: あ庄屋といい武陽といい、基地外がわき出すとこっち迄おかしくなるわ。

邪魔なだけだから早よ消えろって
430 ：日本＠名無史さん：2008/08/24(日) 01:15:33: >>429
欲求不満おばさんと危地害のいがみ愛は滑稽だからほっときな
431 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 00:16:01: 糞コテはなにがしたいんだろう
432 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 03:11:39: >>373
たぶんその方だと思うけど、前にテレビで見たことある。
息子さんの家に入るのを断って一人暮らししてたと記憶してる。
一人暮らしだから当たり前だけど、家事全部ご自分でなさってて、なんだかせつなかった。

お正月に家臣の子孫たちが今でも挨拶に集まって、お殿様うれしそうだった。
ご存命なら80代か90歳ぐらいかな、お元気ならいいけど。
433 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 15:25:13: 息子さんいるのに一人暮らしなのか
434 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 15:43:38: >>429
江戸時代なら
朝廷･公家･将軍家･各藩主･大名･家老･老中･奉行･とかならいいけどね。

身分違い
あほ庄屋(・З)ゞペッペッ
435 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 00:17:52: >>422
年収６００万円大卒リーマン>足軽

足軽はそんな高給は貰っていない。
それに軽輩は藩校では学べなかった藩も多い。
436 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 00:29:23: >>435 蘭学なら長崎だな
437 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 00:35:09: 長崎か大阪
438 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 00:55:27: >>437 やっぱ江戸かな？
439 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/08/28(木) 01:27:54: >>436 >>437 >>438
ちょっとマイナーだけど
千葉県の佐倉もね。
440 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 08:11:05: 殿様が蘭癖とかシーボルト門下がいたりする所なら学べるよ。
441 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 19:42:41: >>409
ＮＨＫで偶然、徳川宗家の令嬢（昔なら将軍家のお姫様）を見たけど、正直（ｒｙ
442 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 19:44:05: 上はＮＨＫの番組でという意味。記念財団の学芸員だそうで、家業が稼業なんだね。
443 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 02:54:23: >>441
そんなに酷いのか？
444 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 17:00:52: 庄内酒井家の姫は美人
445 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 18:02:53: 宇都宮支流の麻生家と麻生太郎の家と本当に繋がってるのかねえ？
系図すらないんだよね？
446 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 18:55:28: >>445
『麻生家文書』が九大に寄贈されたとのこと。
この文書群の中に、それらしいものがあれば信じてよいのではと思う。
447 ：日本＠名無史さん：2008/08/30(土) 07:11:31: 麻生って戦国まではけっこうな有力豪族だよね？
太郎の家は百姓らしいけど、本家筋ではない？
448 ：日本＠名無史さん：2008/08/30(土) 12:40:24: 麻生太郎家は分家ですよね。繋がってはいるはず
449 ：日本＠名無史さん：2008/09/02(火) 00:06:50: >>444
？？？
450 ：日本＠名無史さん：2008/09/14(日) 23:24:34: >>1
既出かもしれんが、『平成時代』は間違い。
451 ：日本＠名無史さん：2008/09/19(金) 22:42:29: ■井伊直弼の絶筆見つかる
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_GE080919112800159317.shtml

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf138167.jpg
452 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 00:32:43: 例のスレで不敬だと書いたらそれに対してはレスが無いんだよな
たかだか田舎庄屋の子孫風情が
旧官幣大社宮司家＆旧男爵家の俺に言わせれば下郎だよ下郎
453 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 04:54:58: >>452
松平容保(会津藩藩主) 戌辰戦争後敗戦後

松平の処刑は免れ幽閉された。

松平容保は幽閉とかれた後に栃木県日光東照宮の宮司になった。

皆さんご存知の通り日光東照宮は徳川家康のです。

松平容保徳川幕府時代に何か聞かされたんじゃないのか？

徳川埋蔵金の置き場所などを
454 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 04:57:10: 代々大社宮司家

有名大社の宮司クラスなら男爵ですね。
455 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 14:19:53: >>452
恥ずかしくないの？ＷＷＷたかが祈祷しに毛が生えたような分際がＷＷＷ
俺の一門はあくまで地侍の武勇の誉をかたっているのだよ
霊媒師風情がなんぼじゃいＷＷＷＷＷＷ
戦国期及び江戸初期なら宮司風情など我が地侍一門がバッサバッサと首チョンぎってくれるぞＷＷＷＷＷＷ
たかが霊媒師風情がＷＷＷ男爵だからどした？このへたれ一門がＷＷＷ
どーせ腰抜けの雑魚一門の分際が戦国期をシノギ削って生き抜いた大和根性の一族はだてじゃないんですよＷＷＷ
宮司だか孝司だかしんねいが戦国期我が一門にそんななめたビッグマウスかました日にゃ即日一族黄泉の国送りでっせＷＷＷ
いまでいえばドクターコパ風情があんまりビッグマウスはひかえるこったＷＷＷ宮司なんてださすぎだぜ？ＷＷＷ
俺は分家に神主がいると暴露したのは自慢じゃなく、由緒をいっただけ。勘違いすんなよドクターコパＷＷＷ
江戸期一門タイマン合戦すらば宮司程度など軽くひねりつぶし、泣かすちゃうぜＷＷＷ
456 ：あ：2008/09/20(土) 14:23:07: ↑のレスは名門地侍庄屋様の俺だよ一族下肢朗等末代までへたれの宮司一家乙ＷＷＷ
457 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 14:31:30: >>456 神官ならあ庄屋よりいい位が高い。
458 ：あ：2008/09/20(土) 15:03:49: いいか位の問題ではない
日本など政教最高神は天皇だはなから宮司など意味のなすものとして存在してた身分でもなきゃシノギ削って勝ちったものでもない
そんなものに価値があるか？ＷＷＷ
ローマ教皇のような立場ならまだしも宮司ごときがなんぼじゃいＷＷＷ
いざ戦国期とならばそんなもん即焼き討ち三昧だわいＷＷＷ

公家とかかっかいいか？半島野郎の近親交尾の成れの果ての劣等遺伝とチョンヅラで、シノギ削った試しなく、武勇皆無のキチガイ一門
天コロの一族という根拠だけで意味もなく格式を作り上げ、それにひたすらすがって生きながらえることしかできなかった、時代とコワモテ武士のたかが駒にすぎなかった存在感
昔から格式格式とテメエラで勝手にプロパガンダして工作した格式にひたすらしがみついて、女々しい声上げて、盆地の片隅に居座り続けた真正チョン公

これがかっこいいというならかっこいいんだろＷＷＷ信長がいたら今頃天コロやオカマ公家宮司ごときはいまごろ百姓だろうがなＷＷＷ
だが俺が江戸期初期にタイムスリップしたら十分で我が一門だけで京都野郎など焼き豚にしてやるからＷＷＷ

宮司やら公家やらなどただの根性なしの目に見えない根拠の格式だけが頼りのびびりの貧弱チョン公だろぶっちゃけＷＷＷ

眼中なしＷＷＷ
459 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 15:19:51: >>458
祭神が応神天皇
源頼義が、俺だっていいだろえと源氏の「氏神」として、奉る

「氏神」というのは「氏」すなわち一族繁栄のための神だ。

源頼義は皇室の血を引いているものの、れっきとした武家である。
武家も公家の真似をしたわけだね。

何気に高位の武家は公家と直結している。

昔から公武合体的雰囲気、公武合体神社
460 ：あ：2008/09/20(土) 15:37:14: 勿論氏神神官もいるでしょう
源ごときが名門なら名門としましょう
その血を引くだけでは名門の云われなどカタハラおかしい
しかしその神官一族は渡世でのシャバ余生をすて安全避難所に逃げ込んだへたれ一家だろ
かりに源の血を引くなどほざいたところでそういった根拠もない戯れ言にすがらなきゃ緑すらもらえん恥ずかしい一族だろＷ
いいですか源でも、武田のように甘んじることなくシャバでシノギ削った一門でビッグマウスきいてるならありだよね
しかし神や血統やらにすがって緑もらって生きながらえてきた程度の一門なら逆にミットも恥ずかしい一門だろＷ
だったらよほどエタでも弾ザエモンのような徳川暗殺神話を残しその後もシャバで稼業営み力強く江戸の町でシノギ削って生き抜いた様なんざ男だよね！大和根性日本男児だよね
俺は尊敬する火消しやらは渡世の類でも、生き方は粋だよなまさに男だよね武勇だよね
それにくらべ宮司や公家ときたらたるきりクソ根性のへたれ族
情けないったりゃありゃしない
恥ずべき物たちですよＷ
弾サエモン以下が宮司で結論Ｗ
461 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 15:46:44: >>460
あ庄屋２ｃｈ暇潰しか？

つーか、なんの爵位もない庄屋ごとき庶民が

武家大名クラスや公家や神官な会えることなどまずない。

庄屋庶民と公家武家大名は別世界です。
462 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 15:47:50: その前に、庄屋は華族じゃないから。
463 ：あ：2008/09/20(土) 15:58:01: いいですか
源氏の末裔だからとその遠く遡る武勇をあたかも自分の今の一族と重ね合わせるのは間違えてる

例えば大名家にうまれても次男以下など中級武士程度にまで成りさがる
中級武士の家に生まれても次男以下など下級か町人か役なし農民程度

庄屋にうまれても次男以下はただの百姓

にもかかわらず現時点でその本家に生まれてもいない分際が、遡れば武勇誉れ高き将の末裔などとほざかれたらその本家の人間は迷惑千万だろう
仮に源氏が祖でも至る所で武田化した日本男児一門はいる。しかしそうでなく農民やら宮司やらになったものもいるだろう
宮司なら宮司だ源姓で武勇高き一門とはまるで違うたかがオガミヤ宮司だ
我が一族の発祥の町での武勇を、遠き昔に分家になった同じ名字というだけで、現在では縁もゆかりもない一族が、
わが本家一族の功績を我が物顔で話したりしていたときほど迷惑なものはない
こういうことだ
宮司に成り下がったのならたかが宮司だ源や天コロにまで結びつけて武勇やらを語るなんざ由緒泥棒というこった
464 ：あ：2008/09/20(土) 16:13:34: 家族なんざ公家宮司やらはチョン皇基準だろ
そんなもんで家族になってかっちょいいとかんちがいすんな
確かに庄屋は家族にはいないそれが劣等か？
劣等遺伝はチョン皇とその仲間たちだろ
劣等遺伝のくせに自分らで勝手に決めた格式血族というだけで家族なら俺はまっぴら御免
弾をみてみろ！あれをけなせるか？まさに大和魂だろ

チョン血筋のみで列せられるなら半島みんな華族で家族だなＷ

よほど今の町を仕切ってた官位なし地侍庄屋の我が一族の方が名門だろ
何千年も昔半島から逃げ延びてきた小作人の天コロがたまたま日本を統一した由緒で何千年すがってんだあのバカどもはＷ
みてみろよやってることは料理人公家和歌読み公家笛吹公家・・
なめてんじゃねーぞシャバをＷ
465 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 16:20:52: >>643
高望みしても庄屋は庄屋でりあり庶民である

から華族ではない。

あ庄屋はもうレスしないようにして下さい。
466 ：452：2008/09/20(土) 17:35:24: 誇大妄想もここまでくると脱帽だな
戦国期と江戸初期限定ってのも失笑ものだが当時でも君の先祖は俺の先祖には身分違いで目通りもかなわないだろうな
日本国有数の大社の大宮司家と地侍じゃな
少しでいいから日本史を勉強したまえ
神職を祈祷師扱いしてる時点で教養の無さを自ら露呈してるようなもんだが
467 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 17:42:16: 天皇家以上の名家だと言い出す庄屋の子孫とか
悪い事は言わないから病院に行くべきだ
468 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 17:44:35: 基本的に日本語が不自由だよね。
ちゃんと学校に行ってたのかな。
469 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 18:09:55: なんか、あっていう人すごく矛盾してるんですけど？
在日なの？
470 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 19:14:13: みんな、あの信者になろうよ。そうすれば平和になる。
471 ：日本＠名無史さん：2008/09/20(土) 20:36:01: >>470
> そうすれば平和になる。

平和になると言うよりは、頭がおめでたくなる、と言うべきなんじゃなかろうか。
472 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 16:55:20: 徳川家無
473 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 17:05:22: 徳川夢精
474 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 17:36:32: とりあえず弾を称えている時点で何ともはやって感じだな
誤字脱字も酷すぎるし
475 ：あ：2008/09/21(日) 18:14:00: >>466
祈祷し風情のオガミヤでしょうなＷ
国政と縁もないオガミヤさんでしょうよ
それにお目通りＷなどする必要ないわたかがびびりの公家宮司ごときＷ
江戸初期なら、呼んでもでてこねいなら、我が武装地侍一家で焼き討ちし、逃げ出てきた宮司一家を追いかけ回してとっつかまえ、頬に一発闘魂注入張り倒し、君の一族全て正座させ、なかしてやるんだけんどなＷ
シャバでシノギ削って生き抜いてきた地侍庄屋をなめちゃわないほうがいいぜ！シャバとは無縁のお坊ちゃま君よＷＷＷ
弾を崇めているわけではなく賤民とて大和魂をもった男であったといっている
公家類は顔に化粧したりお歯黒したり眉毛塗りつぶしたりオカマしゃべりまともに風呂すら入らないびびり麻呂ときキモすぎ名

こういう勘違いキチガイ一門のようなヘタレが名門だ？ふざけないでもらいたい

いいか一族で武装し町村民のため大和根性決め込んで治安を守り、
庄屋に帰農なったら村というなの自治区の国体を先導しまた暴徒から守り降り懸かる火の気からの村民を守り抜き

村村を健全な生活に導いてきた規模は小さいながらもまさに男の中の男例えるなら庄屋は高倉健だろ

宮司公家やらは、おすぎとピーコの乳くりあいだろＷ
恥を知れ恥をＷ
476 ：あ：2008/09/21(日) 18:20:50: いや間違えた
地侍庄屋を例えるなら小林旭でもあるＷＷＷ

弾は長渕か
公家宮司はあきらかに映画の前編で即おっちんじまうカマ野郎だろ恥ずべき者ども
477 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 18:37:12: また江戸初期限定か…。
たかだか田舎地侍の軍事力なんぞ余裕で圧倒出来る領地と社人と軍事力を抱えていたんだが。
身の程をわきまえろ下郎が。
478 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 18:38:27: すまん
あげてしまった
479 ：あ：2008/09/21(日) 19:02:39: ＹＯ－ＹＯ－
親父さんよＷよほど地侍庄屋を格下にみてるようだなＷ
近世オガミヤになんの軍事力がある？緑とてたかだか百石くらいだろ？
お伊勢参りのメンヘラ～とっつかまえて武装しようと、それは軍事力とはいわないんだよ
公家侍とてにたようなもんだよ

いいか庄屋はな常時小作を百人弱抱えてる。さらに、村は完全に庄屋の征服所有物
我が一門は村三つ納めてた。総村民数はだいたい千五百強だろ
村民かき集めりゃ軽く二百は兵隊あつめられる
さらに俺の分家は拝み屋神主軽く洗脳すりゃ鉄人特効兵団
関東の地侍をなめないこったＷ
西日本の田舎モンの宮司なんざ関東じゃ出る幕すらねいだろなＷ
だてじゃないんですよ人間相手のシャバでのシノギは！
神様相手に問答商売かましてる宮司なんざ小便ちびるくらいしかできないと思うがなＷ
悪いが二万国くらいのへぼ大名なら我が地侍庄屋一門ならタイマン合戦ならまじやれんぜ

冗談抜きに一万石程度の陣屋とたいしてかわらないからよ我が庄屋屋敷は！何ら劣らない
血縁で大名になった程度ならまじ根絶やしちゃうよＷ我が一門はみんな体育会系のマッチョ一家の大和根性の代々家系だしＷ
たまたま徳川のお膝元だから帰農させられたが徳川が関東入府さえしなきゃ間違い無く大名んなれてたことは言うまでもない

宮司風情が格式にすがりついてるならまだしも、軍事云々を申すのはおかとちがい
悪いが地侍の根性とはレベルがちがいすぎるんだよ宮司の軍事力とやらはＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

自覚しろよＷＷＷＷＷＷ
480 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 19:54:36: 君の言ってる戦国～江戸初期なら社領は石高換算で三十万石以上あったけど
最盛期なら九州全土に荘園があったし
あと分家が地侍だらけだよ
格が違うんだよ格が
この家柄コンプの下郎が
481 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 21:47:18: 脳内全壊だな。自宅警備に専念汁。
482 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 22:08:29: >>479
あ庄屋のスレこちらです。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【郷士】苗字帯刀　4【庄屋】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1220137047/

あ庄屋帰りなさい(^O^)/
483 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 22:24:16: 誘導するな迷惑だよ。　自宅警備に専念汁。
484 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 03:47:47: >>480
アンカー付けることを覚えてください。
アンカーってわかります？
485 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 04:45:13: あﾀﾝってキ印の子？
486 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 06:15:42: >>105
>天皇家、天皇家並みに歴史ある神官

「神官」なんて今の日本には一人もいませんよ。
分らないならググってみ。
487 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 10:24:30: >>484
普段いる板の癖が出てしまいました
すいません
488 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 16:25:56: 糞コテがうざいんだけど。
489 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 17:01:27: >>486
華族制度廃止後同様
無くなった。
490 ：あ：2008/09/23(火) 18:19:54: ひとついっとくが爵位があるからえらいなんて妄想だ
例えば丹波哲郎の先祖も明治期薬学で爵位授与されてる
また維新功労者もみんな授与されてるしかしこいつらのほとんどが卒クラスもしくは奉公人程度。こんなやつらも授与されてる程度のモン

しかし当時全ての大名そして大身旗本御家人上士が爵位授与されてるとおもってんのか？
一握りだバカが

仮に授与されてなくても当時ハイハン地検により全国知事市町村首長に諸侯が国から任命されて歴任している
我が地侍庄屋家はこの任命町長に代々列せられている
隣の市及び知事は大名家及び功労者にもかかわらず我が地侍庄屋一門が任命町長に列せられている
わかるか？この二代名誉の一つには我が名門庄屋家は列せられているのだよくずども

上士クラス程度じゃこの首長にすら列せられていないのが大半だろ
あまり地侍庄屋一門をなめないこったな

ましてや中級武士以外など我が一門のような名家からしたら論外千万

功労しただけでももらえる程度の爵位より家柄財産格式名誉由緒貢献全てあってはじめて選ばれる首長任命の方があるいみ名誉だと思っても過言ではない
伊藤博文卿や大久保卿のどこがかっこいいんだよ卒やろうがＷ
成り上がりの恥ずかしさたるや極みだね
あほくさい

任命首長という名誉と名声をなめないことだ
選挙というなめたせいどなきゃ足利戦国安土江戸明治期と何百年にわたり町を牛耳ってきた我が地侍庄屋一門をバカにできるはずないだろ
なにが爵位だ成り上がりどもが
こういうもうひとつの現実から目を背けるな
491 ：あ：2008/09/23(火) 18:30:19: >>485
キチガイと思うのは学がないからだ
俺はもうひとつの現実をいってるまで
しかし庄屋が農民というだけでバカにしそれが名門であるという現実をみともたくないだけなんだよ歴史ヲタどもが

関東の庄屋の出自をみればみんな戦国まで大名家有力家臣団や地侍土豪だらけ

また江戸初期に上士から帰農した庄屋が大半

にもかかわらず水戸黄門の見過ぎで庄屋をみとめたくないだけなんだよ
あんな大久保や伊藤井上西郷などの糞卒卿の輩よりよほど名門ですよ庄屋は。

現実をみろ
492 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 18:39:49: >>490-491
あ庄屋は華族でもないからさー
このスレから退室しろや！！！！

大名クラス爵位公爵だ華族名鑑
493 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 18:42:04: >>492
庄屋は華族でもない爵位もないぞ！！
はい、解散！！
494 ：あ：2008/09/23(火) 19:06:58: 爵位名鑑というが氏姓家系家柄大辞典名鑑みてみろよ
へたな大名よりよほど我が一門の方が由緒が正しいんだぞ
495 ：あ：2008/09/23(火) 19:17:28: 確かに家族すれだから俺ははいらないから退散してやるがたかが大名程度がどした？
いちゃもんつけるなら江戸時代でも合戦上等だよ
地侍庄屋をバカにするなら速攻シノギ削ってやるよ

力だって財力だって軍事力だって屋敷だって気合いだって負けないですよ何一つ

爵位などにすがる大名程度ならいつでも相手になってやるのになＷ

生まれる時代がまちがえたぜ畜生
496 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 19:20:42: >>494
親戚縁者でもない
爵位もない同じ苗字の農民もいるしなｗ
大丈夫！
極有り触れた農民や平民の苗字だから
497 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 19:51:05: 地侍庄屋の悲劇
領主国替えの節、土地を持って付いていけなかった。
次の領主が取り立ててくれなかった。

解るよ　その気持ち。
498 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 22:08:30: 任命町長に任命したのは君曰わく成り上がり華族を筆頭に置く新政府なわけだが
それを先祖である百姓は有り難かっていただいたんだろ
499 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 22:15:02: >>495だが残念ながら知力が壊滅的に不足してるな
500 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 22:15:56: >>495
だが残念ながら知力が壊滅的に不足してるな
501 ：日本＠名無史さん：2008/09/25(木) 11:33:40: >>494
こんな馬鹿が子孫なんてご先祖様が可哀相
502 ：日本＠名無史さん：2008/09/25(木) 14:54:36: おまいらなあ、寄って集って「あ」を馬鹿にするのはやめなさい。

脳内なんだから。大目に生易しく上から見てあげなさい。
503 ：日本＠名無史さん：2008/09/25(木) 15:13:51: 地侍なぁ。うちの墓地の墓石で確認できるのに天文7年没ってのがいたな
もっと古い年代読めないどころか原型とどめてない墓石がごろごろしとる
ってここ華族スレだったな、スレ違いすまそ
504 ：日本＠名無史さん：2008/09/25(木) 18:33:36: 天文歴7年のアマチュアが亡くなりました
505 ：日本＠名無史さん：2008/09/25(木) 22:11:12: >>501
馬鹿ってゆうかDQN
506 ：日本＠名無史さん：2008/09/25(木) 23:03:07: 香ばしく逝っちゃってる御方が降臨されてるのはこの板ですか？
507 ：日本＠名無史さん：2008/10/10(金) 23:58:59: 庄屋なんて田舎のドン百姓だろ。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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