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高句麗>>新羅>>>>>倭

1 :日本@名無史さん:2007/12/07(金) 12:27:14
白村江の頃の軍事力

150 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 00:11:16
中国南北朝で異民族国家に与える最高の官職は東夷校尉、西戎校尉など当地地域
の異民族統御官の官職である
西晋時代に此等異民族統御官の官職が常設され、当時は東夷校尉なら平州刺史の
ように統御対象の異民族地域に隣接した刺史に与えられていたが
北朝時代には当地域の最も強大と思われる異民族国家に与えられ、中国側の使者
がその国家に直接派遣され任官することままあった
東夷校尉は事実上東夷(高句麗・百済・新羅・倭)のトップを任ずる官職である
492〜564年まで東夷校尉の官職は高句麗に与えられ
565年になり初めてそれは新羅に与えられた
その年から新羅が東夷のトップである認識を中国が持ったということである
・歴代東夷校尉就任者
492〜519年高句麗王高雲(文咨明王)―『魏書』、『北史』
519〜531年高句麗王高安(安臧王)―『魏書』、『北史』
532〜545年高句麗王高延(安原王)―『魏書』、『北史』
550〜559年高句麗王高成(陽原王)―『北斉書』、『北史』
560〜564年高句麗王高湯(平原王)―『北斉書』、『北史』
565〜576年新羅王金真興(真興王)―『北斉書』

倭は東夷校尉に任ぜられたことは一度もなく、中国にとり倭は高句麗新羅よりラ
ンク下である

151 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 00:34:43
中国から見りゃ、確かに新羅が一番従順だったろうな。

152 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 01:20:04
>>131
高句麗に倭が絡む事柄は各史書には記述がなく、はっきり言って広開土王碑しか
ない
同時期に当時の新羅国内に高句麗により建てられた中原高句麗碑は新羅の民にも
理解できるように高句麗による新羅の従属を示す事柄を新羅語で標した
が、その碑文には倭のことに関しては一切言及がない

広開土王碑には
而倭以辛卯年(391年)来渡□破百残□□新羅以為臣民
とあるが
高句麗が使者を遣わし新羅を従属させたのが392年であり
百済に至ってはむしろ高句麗に攻勢をかけるほど拮抗していた(395年公開土王が反撃し大勝)
当時の高句麗は後燕の攻勢にも押され、碑文では倭賊を破ったとされる400年に
は新城、南蘇城を陥落させられ七百里の土地と五千余戸も拉致される大敗を喫し
ている
従って倭が百済新羅を臣従させた事実はなく、広開土王碑は王死後に威信を高め
るためだけに建てられたのだろう
現に393年に新羅に攻めてきた倭賊は新羅独力で撃破され、大量の死者と捕虜を
出す大敗を喫しいる
また碑文においては倭兵でなく、倭賊(400年)、倭寇(404年)とあり
倭が国家単位の軍兵としてではなく、単なる賊として表されている
恐らく欠落部分が解ればかなり意味合いが違ってくるだろう

153 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 01:23:21
よくわからんけど、ただの校尉がそんなに偉いとは思えんが・・・
高句麗のなってる征東大将軍なんかと比べると比較にならんだろ。

154 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 01:54:57
・人質についての考察
よく倭に百済や新羅が人質をやったから倭に臣従していたと勘違いしている者が
少なくないが
新羅が高句麗に人質を送っていたこととは意味合いが違う
まず新羅だが
392年に高句麗に臣従し人質を出したが、奈勿尼師今王は実子でなく重臣の大西
知の子実聖を送った
この事は実聖は深く恨んだ
やがて401年に実聖が帰国し、翌年王は死去した
実聖は先王の子らを差し置き即位し実聖尼師今王を名乗った
実聖尼師今王は恨みを晴らすべく先王の子未斯欣を蛮族の国倭と国交を開くこと
を名目に人質として厄介払いしたのである
従って先の広開土王碑の碑文の信憑性も疑われる
つまり碑文では391年に倭が新羅を服属したことと解せることを記しながら
実際は同時期に高句麗に臣従し碑文で高句麗は400年に倭と戦ったはずたが
事実はその2年後に新羅が倭と始めて交渉し単に国交を開いたに過ぎないのである

百済の人質の場合は違う意味であると推測できる
395年百済は独力で広開土王と戦い死者八千を出す大敗をし、同年冬も高句麗へ
無謀な遠征をし、多数の凍死者を出し兵力不足になった
倭人を傭兵とするため397年に国交を開き人質を送ったのであろう

155 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 02:22:33
>>153
東夷校尉のことを詳しく知りたければ
『五胡十六国の基礎的研究』三崎良章著
を散見されたし

あと東夷校尉は官職であり、安東将軍等は称号である

ちなみに倭は北朝に朝貢していないが、南朝においての称号地位も常に高句麗、
百済の後塵を拝している
【上位から叙任年数】
1.驃騎大将軍―高句麗480年叙任
2.驃騎将軍
3.車騎大将軍―高句麗463年叙任
4.車騎将軍
5.征東大将軍―高句麗420年叙任、百済502年叙任
6.征東将軍―高句麗413年叙任、倭502年叙任
7.鎮東大将軍―百済420年叙任、倭479年叙任
8.鎮東将軍―百済372年叙任
9.安東大将軍―倭451年叙任(462年安東将軍に降格)、472年再叙任
10.安東将軍―倭438年叙任

上記を見ても高句麗は征東将軍に、百済は鎮東将軍に一速飛びに叙任されている
のに倭は最下位からで降格までされている地位の低さである
また倭が官号を叙正されたこともあるが、それは南朝において国が滅亡する直前
や内紛期の混乱時のどさくさで叙正されている

156 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 13:59:19
>百済に至ってはむしろ高句麗に攻勢をかけるほど拮抗していた

この中に倭軍がいたんじゃないの?

>現に393年に新羅に攻めてきた倭賊は新羅独力で撃破され

篭城してね。

>倭賊(400年)、倭寇(404年)とあり 倭が国家単位の軍兵としてではなく、

なるほど、朝鮮征伐の時も「倭賊」と記されているが、朝鮮側は国家単位の
軍兵と見てなかったのか。
新説。

>事実はその2年後に新羅が倭と始めて交渉し単に国交を開いたに過ぎないのである

新羅本紀によれば、倭国との国交は59年に樹立されてますが?
人質を送る前にもかなりの交渉が持たれてますが?

157 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 13:59:54
いつもながらのウリナラ歴史観か。


158 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 14:07:19
ウリナラマンセー

159 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 16:14:33
>>156
新羅の成立が確認されるのは381年に北朝前秦へ使者衛頭が遣わされたとき
従って新羅成立の年は遣わした新羅王の即位時の356年にすべき
同じく百済成立も東晋に初めて朝貢した372年に在位していた近肖古王の即位年
の346年にすべきだろう
59年には新羅はまだ統一に至っていないと見るべきであると同時に
倭にもヤマトのような中央政権が存在していないと見るべきである
倭が5世紀に南朝に朝貢ししきりに将軍称号や官号叙正を求めていたのは
まだヤマトが国内統一に至らず外部の強国の将軍号等の威厳を持って国内諸勢力
を統制牽制しようとしているのが見え見えである
現に倭が6世紀の継体王朝への無理ある継承や九州の筑紫磐井の乱を見ても
ヤマトが完全に倭を統一していないどころかヤマトに正面切って対抗できる地方
勢力が存在していることも暴露している
新羅をたびたび襲った倭もヤマトでなく、独立した倭の勢力であることが十二分
に考えられる

59年に新羅と倭が交渉したとするものは神話と見ていいだろう
その時期には双方とも統一政権はない

160 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 16:43:03
>>156
百済が初めて倭と好を結んだのは397年
従って395年の高句麗との戦いまでは倭兵が存在するわけない
475年に百済は高句麗に惨敗し首都漢城は陥落し百済王も戦死し、百済は滅亡寸
前になる
その時、百済を再興させるために同盟国の新羅や倭、中国から官僚が入り混在し

隋書でもその記述がある
その事柄と4世紀末の百済の状況を混同していないか

あと新羅の393年の倭との戦いであるが
確かに当初の5日間は金城は包囲されていた
が、その記述の後段にはこう記されているはずだ
「賊軍はうるところなく退却した。王はまず勇敢な騎馬隊三百人を派遣し、賊軍
の帰路を遮断し、歩兵隊一千人を派遣して独山に追い込み、挟み撃ちをして倭軍
を大敗させ、多くを殺したり捕えたりした。」
新羅本紀を持っているなら自分の主張にとり都合の悪いところは省略するという
行為はいただけないな

あと倭軍、倭兵、倭賊と表記されるところを見るとヤマト以外の倭の勢力もあっ
たと当然見るべきで記述内容からしても一時的襲撃を目的とした海賊的行動も見
受けられる

ともかく新羅は433年に百済と同盟し高句麗の従属下から脱し481年に初めて高
句麗軍に勝利する
6世紀初頭前後から倭より早く律令体制を整える

161 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 16:44:46
>381年に北朝前秦へ使者衛頭が遣わされたとき

>新羅の成立が確認されるのは381年に北朝前秦へ使者衛頭が遣わされたとき

何故プレ=ヤマト政権のようなものを考えないんだ?
新羅だって統一する前から日本勢力と交渉があったろうに。

>倭が5世紀に南朝に朝貢ししきりに将軍称号や官号叙正を求めていたのは
 まだヤマトが国内統一に至らず

政治集団はあったんだろ?
統一勢力が無ければ交渉は無いのか?

>ヤマトが完全に倭を統一していないどころかヤマトに正面切って対抗できる地方
 勢力が存在していることも暴露している

お前の言う統一って何?
豪族が自立性を持っていたって言うなら、新羅も百済も同じですが?
しかも、磐井の乱はヤマトに従っていて「叛乱」したんだろ?
しかも鎮圧されてるし。

>新羅をたびたび襲った倭もヤマトでなく、独立した倭の勢力であることが

お前前にもそんな事言ってなかった?
三角縁神獣鏡や鉄器類はどこが手に入れてどこに配ってたか知らないの?

162 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 16:49:12
>百済が初めて倭と好を結んだのは397年

七支刀の鋳造は何年?

>確かに当初の5日間は金城は包囲されていた

そうそう、「攻め込まれて」「篭城」してたんだよ。
どちらが優勢だったかな?

>新羅本紀を持っているなら自分の主張にとり都合の悪いところは省略するという

事実を言っているまでさ。
レスを読み返してご覧。



163 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 16:57:33
ウリナラマンセー♪
ウリナラマンセー♪

新羅と百済は偉大ニダー♪
倭賊に文明を与えたニダー♪

ウリナラマンセー♪
ウリナラマンセー♪


164 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 17:47:22
>>162
七支刀は確かに369年に贈られたが、別に交易目的のものでなく、挨拶程度もの
それを朝貢目的とするのは日本書紀が事大的に百済が朝貢したという架空の事実
を作りあげただけ
そのため日本書紀は天皇中心説に不利な倭の五王の南朝への朝貢の事実を抹殺し
ている

七支刀の銘文は
泰和四年十一月十六日丙午正陽 造百練鉄七支刀 出辟百兵 宣供供候王 □□□□作
先世以来 未有此刀 百済王世子奇 生聖音故為倭王旨造 伝示後世
とある
表文の百兵で倭が軍事援助したように勘違いする者もいるが
訳文はだいたい次のようなもの
「泰和四年十一月十六日丙午日中、百練の鉄の七支刀をつくり、戦争を避け、礼
儀正しい君主にふさわしい」
「先の世以来、このような刀はなかった。百済王の太子奇が、道教で生きる故に
倭王旨の為に造り、後世に伝え示す」
程度の話

百済は402年に倭に対し大珠を要求し倭は翌年早々に百済にそれを納めた
409年には倭の使者が百済に来て夜明珠を贈ってきた
しかしこの倭の百済に対する朝貢とも採れる史実を日本書紀では黙殺している

165 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 17:48:27
所詮倭賊(プ
倭寇大敗(プ

166 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 17:51:54
>七支刀は確かに369年に贈られたが、
>百済が初めて倭と好を結んだのは397年

矛盾するね。

>百済は402年に倭に対し大珠を要求し倭は翌年早々に百済にそれを納めた

どの史書から?

167 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 18:05:37
攻められっぱなしの朝鮮w

168 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 18:26:37
また自家発電で朝鮮煙幕か台湾国策工作隊どもw

169 :名無し:2008/07/12(土) 18:33:04
門外漢から質問。
ヨン様演じる好太王と半島で大バトルを演じていた時の倭の大王は誰?
倭の大王で半島に親征した人はいるのでしょうか?



170 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 20:14:58
なんとなく大人とネット弁慶のウヨ餓鬼の低次元な争いに見えるw

171 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 20:51:19
大人が負けてちゃ世話無いな。

172 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:13:36
昔から倭冦どもって 侵略してきても、当時の朝鮮に負けっぱなしのくせに粋がってるわけ?
どうせすぐ追い出されてるジャン 常にさ
古代も中世もさ。そのくせこれだもん。気持ち悪いわ。

173 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:22:28
じゃあ日本にまとわりつくのやめたら?
こちとら朝鮮なんかどうでも良いっての。

元々このスレもチョンが立てたもんだし。

174 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:30:03
まとわりついてるのは倭冦でしょ
あることないことデカく言って、すぐ威張り、過干渉
太古からそうやって侵略してきたんですよあんたがた
そのくせ最後は閉め出されまくってるくせに、 さも勝ったとばかりに勝利宣言
気持ち悪すぎるこの国

175 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:34:42
倭人って一度でも韓国に勝ったことあるの?w

176 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:42:57
一度もないよね
なのになぜか倭の国内だけでは負けたことない神風国家とか捏造しまくる始末
海外じゃほぼ勝ち知らずのくせにw気持ち悪いわ

177 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:54:05
韓国って何処の国?

178 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:57:35
>>175
韓国って日本に勝ったことあるの?w

179 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 21:58:50
朝鮮人発狂w

180 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:00:36
>>176
捏造国家朝鮮w

181 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:07:09
真の捏造は倭!あんたら洗脳されてる
バカみたいに日いずる国とかW
神風W
大日本W
まじウザイWガキの世界観だわこれW
蒙古に根絶やしにされちゃえばよかったのにW

182 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:08:51
あの、全て韓国は、蛮族が攻めてきても返り討ちにしてるじゃん
どうせ認めないんだろうがW

183 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:08:56
>>181
中国に永遠に這いつくばってろw
ウリナラマンセーw

184 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:10:37
>>183
自分らだって中国にガクブルのくせにwよくゆうよ

185 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:11:25
つーか、倭人馬鹿すぎw
犬の亀頭くらいの広さしかない小島に住んでる連中が「大日本」ってなによw
乞食程度の族長に統治されてる連中が「帝国」ってなによw

夜郎自大とはこのことだw

186 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:12:28
>>184
19世紀まで属国だった朝鮮とは違いますw

187 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:12:57
ここまで根拠無し・・・と。

188 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:14:08
16世紀まで属国だったでしょ倭も。

189 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:14:57
>>185
「大」韓民国

190 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:16:36
>>188

はいはい。

191 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:17:25
>>185
「大」韓「帝国」w

192 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:22:47
小日本wすぐ粋がるw

193 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:23:05
朝鮮人逃亡w

194 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:24:08
>>192
日本よりも小さい国に言われたくねえよw

195 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:28:47
昭和滅亡w
小倭滅亡w

大日本帝国→日本国→大韓帝国小倭道w

10年もすれば倭人は韓国の奴隷w

196 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:30:34
>>195
発狂したかw「大」韓「帝国」w

197 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:34:36
韓倭奴国王(かんのうえのむのこくおう)
国号が倭奴www
劣等すぎwww

198 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:39:02
漢委奴国王(かんのわのなのこくおう)だろ
どうやって読んだら(かんのうえのむのこくおう)になるんだよw

199 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:44:12
>>197
哀れだ・・・

200 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:44:31
倭奴WW ウザスW吠え方も犬より小者だよ倭奴犬WW

201 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:46:01
>>171
へー、あれで勝ち負けついたんか


プッ、やっぱ猿は読解力無シ
倭猿は倭猿か
二本足で歩ける?

そうかそうか日本足でか


プッ

202 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:50:15
確かに倭人は基地外多いよな
三島由紀夫とか代表的火病キティだよな

203 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:50:45
姦酷人発狂中w

204 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:54:02
>>202
いえいえ、韓国の火病には負けますよw

205 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:54:36
半藤博文 ザマスw

206 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 22:55:26
                                        
>しかし、韓国人が「日本が好きだ」と言うと、政治的、マスコミ的に問題があるので、
>「嫌い」という態度を通しているだけだ。
                                                    
 実は、2000年前から反日主義だったワイ族。その実態とは?
                                
 現在の朝鮮人は、半島東北部の太白山脈(たいはく山脈)の東側に住んでいたワイ族(『東ワイ』とも呼ばれた)の
子孫である。高句麗人(フヨ族)ではないし、韓人(カラビト)でもない。今、国際社会で「コリアン」と呼ばれている民族は、
実は朝鮮人ですらない。
 もともと朝鮮人というのは、紀元前1世紀の時代に半島北部に住んでいた漢人のことである。
つまりチャイニーズのことだ。衛氏朝鮮国の住民である漢人が「朝鮮人」と呼ばれていたのだ。
現在の『コリアン』と呼ばれている半島人(ワイ族=ワイアン)とは、異種なのである。
 古代の半島南部に住み、日本列島の住民から韓人(カラビト)と呼ばれていた人々は、倭人系民族だった。
彼らは、とうぜん日本語を話したし、現在の半島人(ワイアン=WAIAN)とは人種・民族が異なっていた。
 カラ半島南部においてワイ語(現在の朝鮮語の基になった言語)が公用語になったのは、
8世紀以降であり、7世紀までは、半島南部の公用語は倭語(日本語)だったのである。
古代日本人が交流していた相手は、あくまでも半島南部の倭人であって、ワイ族(今の朝鮮人の先祖)ではない。
古代における日本列島住民と半島南部住民の交流には、朝鮮人(ワイアン)はまったく無関係なのである。



207 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 23:09:18
ここの在日は見ていてイタいな・・

208 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 23:13:09
なんで倭猿は島内じゃこんなに態度でかいんだろ
一歩外にでれば特亜や欧米列強にはガクブルの小便チビりのくせに。

209 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 23:44:49
日本人は朝鮮人のように傲慢じゃないからね。


210 :日本@名無史さん:2008/07/12(土) 23:45:29
そりぁ海外でも強姦する訳だ

211 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 00:17:48
倭は後進国だから弱かっただけの事

212 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 00:21:52
                                    
>韓国人は反日主義だと言われている。
>しかし、韓国人が「日本が好きだ」と言うと、政治的、マスコミ的に問題があるので、
>「嫌い」という態度を通しているだけだ。
                                                               
 実は、2000年前から反日主義だったワイ族。その実態とは?
                                
 現在の朝鮮人は、半島東北部の太白山脈(たいはく山脈)の東側に住んでいたワイ族(『東ワイ』とも呼ばれた)の
子孫である。高句麗人(フヨ族)ではないし、韓人(カラビト)でもない。今、国際社会で「コリアン」と呼ばれている民族は、
実は朝鮮人ですらない。
 もともと朝鮮人というのは、紀元前1世紀の時代に半島北部に住んでいた漢人のことである。
つまりチャイニーズのことだ。衛氏朝鮮国の住民である漢人が「朝鮮人」と呼ばれていたのだ。
現在の『コリアン』と呼ばれている半島人(ワイ族=ワイアン)とは、異種なのである。
 古代の半島南部に住み、日本列島の住民から韓人(カラビト)と呼ばれていた人々は、倭人系民族だった。
彼らは、とうぜん日本語を話したし、現在の半島人(ワイアン=WAIAN)とは人種・民族が異なっていた。
 カラ半島南部においてワイ語(現在の朝鮮語の基になった言語)が公用語になったのは、
8世紀以降であり、7世紀までは、半島南部の公用語は倭語(日本語)だったのである。
古代日本人が交流していた相手は、あくまでも半島南部の倭人であって、ワイ族(今の朝鮮人の先祖)ではない。
古代における日本列島住民と半島南部住民の交流には、朝鮮人(ワイアン)はまったく無関係なのである。



213 :名無し:2008/07/13(日) 02:16:58
371年に百済が高句麗王を戦死させているが、
369年に七支刀を百済が倭王に送っているなら、
この371年の戦いに倭の援軍も参加していたのか?

214 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 02:38:49
東亜板に帰ってくれ

215 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 03:53:39
倭人は謝罪すべき

216 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 04:06:08
朝鮮人のフリをしなくていいよ

217 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 09:19:12
>>216
チョン乙

218 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 09:34:33
分かりやすい悪役が欲しいよな
普通に朝鮮人叩いても嫌韓厨ウザイと言われるし

219 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 09:38:10
我らのヒミコタンに「卑弥呼」なる蔑視した漢字を当てた
漢民族は日本国民に今こそ謝罪すべきである。

220 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 09:47:44
卑いずる国だもんなW
卑弥呼が妥当だろWWW
だって倭奴だもん WWW



どんだけ劣等列島認定かまされりゃ気が済むんすかWWW




221 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 10:10:10
ていうか
差別、奴隷思想を周辺民族に与えたのは漢民族だろ。
兄貴が兄貴なら弟も弟になっちまうんだよ。

222 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 10:11:21
弟は大丈夫だ!(杉本清の菊花賞アナウンス)

223 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 11:32:01
まー確かに中華国の中華の意味自体 中華近隣民族は下等であると定義してる意味合いだからな

いまだに中華の朝鮮日本の見下しかたや格下観はものすごいからな



224 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 12:09:07
渡来人ってのも縄文人を征服したのではなく
元からいた縄文人が支配階級として渡来人と混血し倭人が形成されていったそうだね。
男系の遺伝子は縄文系が優勢
縄文人がもし被支配層だと説明できないらしい。


338 :名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:25:38 ID:wqhlK1Q90
>>337
そりゃそうだよ。
弥生人なんて極少数だったし
そもそも弥生人&弥生混血と見られる骨の出土数は
悲しいほど少ない。


339 :名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:47:33 ID:fXjFpqG00
弥生人という呼称をあてるべきかはさておき、渡来人は同時代の他の地域の人骨とDNAで
照合すれば少ないのが一目瞭然なはず


225 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 15:01:25
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

226 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 16:53:13
倭人は韓国人に征服された
倭人の奴隷=倭奴(うえのむ)
倭奴の族長=韓の倭奴国王
ただし倭人は下等で人間ではないからニンベンを取って
韓委奴国王

我々倭人はどこまで劣等なんだ・・・orz

227 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 17:18:46
ヘタな釣りだな。

228 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 17:21:31
台湾劇団員のなw

229 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 16:50:08
倭奴が全面降伏w
独島完全放棄w

倭奴の歴史に勝利なしw

230 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 17:34:03

こういうのを負け犬の遠吠えという。

231 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 18:01:54
チョンのチンポは3センチ。世界最小最短早漏

232 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 19:10:53
恥垢だらけの真性包茎ドーテーのニート坊ちゃんはマス掻いてはよ寝ろ

233 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 19:15:45
それにしても倭人のビビリっぷりはすごい
なぜにここまで卑屈になれるのか?
プライドの欠片もないね。

次は対馬でも献上するのか?

234 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 21:05:52
対馬は100%日本の土地だろうが・・・

235 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 21:24:16
日韓友好のためなら対馬くらい惜しくないな。

236 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 22:11:40
竹島万歳!倭帝の侵略を許すな!倭奴を根だやせ!悪行三昧の倭帝を叩きのめせ!

237 :日本@名無史さん:2008/07/15(火) 13:26:21
>>235
対馬は惜しいだろ・・・

238 :日本@名無史さん:2008/07/15(火) 13:31:42
いらん。壱岐と五島に佐渡もつけて返還してしまえ。

239 :日本@名無史さん:2008/07/15(火) 13:32:02
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

240 :日本@名無史さん:2008/07/15(火) 13:42:46
>>238
韓国と仲良くする必要性が見つからん。

241 :日本@名無史さん:2008/07/15(火) 14:06:06
兄と仲良くすることになんの必要性を求めるのか

242 :日本@名無史さん:2008/07/16(水) 02:02:55
嘗糞文化の韓

現代の韓・朝鮮は、挹婁(ユウロウ)族の末裔国家、
臭く、穢(きたな)く、不潔な嘗糞文化を受け継ぎ、
略奪強盗をする最悪の無法者の集まり。

<参考資料>
魏志挹婁伝
『言語不與夫餘句麗同』
言葉は扶余や高句麗と同じではない。
注:挹婁語(古新羅語)以外の近隣言語は扶余語や高句麗語と同じか似ている。
『其人不牛溷在中央人圍其表居』
そこの人々は不潔で、中央に便所を作り、人々がそれを囲んで住んでいる。
『其國便乘船寇盜鄰國患之』
その国は船で略奪をするので、隣国はこれを患いとしている。

後漢書挹婁伝
『其人臭穢不牛廁於中圜之而居』
そこの人々は臭く、穢(きたな)く、不潔で、便所を中央に作り、それを囲んで暮らしている。
『便乘船好寇盜鄰國畏患』
気の向くままに船に乗り、巧みに強盗を働くので、鄰国は畏れ、患う。
『法俗最無綱紀者也』
法俗は最も綱紀(規律)が無い者(最悪の無法者)たちである。

<言語的参考事項>
挹婁(ユウロウ)≒新羅≒高麗  朝鮮語古語を使用(下記と全く異なる言語)
扶余≒高句麗≒濊(ワイ)≒百済  お互いに似た言語を使用(現存しない言語)、日本語は近縁言語。



243 :日本@名無史さん:2008/07/16(水) 07:04:10
>>242
百済の支配者の言語が高句麗に近くなかったっけ?
一般民衆は違ったのでは?

244 :日本@名無史さん:2008/07/16(水) 11:33:50
支配者と民衆が別民族だったっけ。
清王朝みたいなもんか。

245 :日本@名無史さん:2008/07/16(水) 12:59:06
チョンのチンポは2センチ。世界最小最短早漏
<ヽ`Д´>アッー!

246 :日本@名無史さん:2008/07/16(水) 19:17:28
今は昔、ノムタンといふ男、従者と蹴鞠に興じ牛車にて帰りたる折、裏通りに黒塗りの牛車ありて、谷岡なる荒武者乗りけるを
ノムタンの牛車が後より当てにけり。黒塗り牛車より出でたる谷岡いと怒りて「牛車より降り参れ、免状あらんや、免状見せよかし」
と声挙げる様かまびすし。牛車操りたるニダァ冠者はノムタンの従者なり、取り出だしたる免状をささと奪いたる谷岡
「うぬら我が牛車に連れ参れ」とて先に根城に戻りけり。
根城に入りたるノムタンと従者、谷岡に「免状返し頂きたく候」とて懇願せるを、谷岡「そが謝りたるや、とくとく土下座すべし」
とて怒り抑ふるを知らず。土下座したるノムタンと従者、かうべ垂れ下げ「スンマセンデシタ」と只管謝りにけり。谷岡
邪なる笑みにて「免状返してほしくば狗真似為せ四足にて」とて命じたり。「急ぎたれ」とて急かしたる谷岡をかし。
ノムタン「為せば免状返さんや」と尋ねたるを谷岡「慮らんや」とて含みたる。四足になりたるノムタンに谷岡「狗なれど衣服着けたるは如何に
ニダァなるや、脱がせよかし」とてニダァ冠者に、ノムタンの袴褌すべて脱がせたる谷岡「愚者なりや」とて満ちたる笑みを浮かべにけり。

247 :日本@名無史さん:2008/07/17(木) 02:16:40
>>243-244

@百済被支配層言語≒韓(BC1C〜AD4C)
A百済支配層≒高句麗

韓(BC1C〜AD4C)は、高句麗語よりも古日本語(倭語)に近いと思う。


248 :日本@名無史さん:2008/07/17(木) 03:19:05
要するに、高句麗人より文化的に倭人に近い民が百済・南韓方面に住んでいたってことか。
百済政権は別民族が上に来ただけと。
百済・新羅成立前の3韓を支配してたのが、実は倭人だったって説もあったような。
それだと、けっこうつじつまが合うね。
特に新羅に押されて拠点が任那だけになったから、倭人は新羅をウザイと思っていて、
ことあるごとに攻めていたのかも。

249 :日本@名無史さん:2008/07/17(木) 23:59:14

倭人は、志羅伎(シラギ)の故地回復の為、ことあるごとに任那から新羅(シンラ)を攻めていた。

『便乘船好寇盜鄰國畏患法俗最無綱紀者也』なる新羅に勝てるはずが無いにもかかわらず。

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