悲しい悲しい歴史のお話

1 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 12:52:32

淀殿は生涯で三度居城が落城し、その度に父親、母親、息子を失い、最後は自分も死ぬ羽目に。
ｶﾜｲｿｽ

70 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 14:38:28

たぶん千人という数は、当時の一つの軍団の兵員数１０００人から呼んだ数。

71 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 16:02:05

射精された量は？

72 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 16:58:39

ひとりあたり６mlとして６リットルか・・・・・・・

一升瓶３本強の量だよｗ

73 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 17:31:53

平安時代は藤原種継暗殺事件後、保元の乱まで死刑がなかったというけど
中国の影響が強かった奈良時代は随分残虐なことをしたんだね。

74 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 01:35:35

南朝の存在自体。

75 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 02:33:36

飛騨姉小路

76 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 12:45:25

藤原仲麻呂の系譜だと、藤原豊成というのが、乱のあと、なぜか生き延びて出世している
あと、すごく不思議なのが、乱のあと、ことごとく惨殺され、六男藤原刷男だけなら、続くのは、一つの系譜だけなのに、巨勢麻呂〜九代略〜実兼となっている
あとは、乙麻呂〜是公〜吉子（桓武帝婦人）
たぶん東子は、その前に、隠さないといけない出産をしていた可能性がある
この時代でありうるなら、父仲麻呂か道鏡の子
孝謙天皇の嫉妬や怒りが、藤原東子の輪姦に関係した可能性がある
六男の刷男は六男ではなく、藤原東子と道鏡の子であるがゆえに、死を免れた幼子で、道鏡ゆかりの寺に引き取られた可能性が高い
おそらく、藤原東子の公開輪姦は、藤原東子が、道鏡の子を産んだためだろう

77 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 13:00:20

おそらく、公開輪姦は、藤原刷男が藤原東子と道鏡の子ではないとするためにだろう
誰の子供かわからない子というわけだ
つまり、六男藤原刷男はこの時点では赤ん坊だった可能性が高い
道鏡ゆかりの寺に、この乱の時に預けられた赤ん坊、それが、藤原刷男だろう
飛鳥坐神社の天狗とお多福の結婚式は、藤原東子と道鏡の結婚式
藤原東子は、孝謙天皇に道鏡を奪われた上、そのことを隠すために公開輪姦の上、殺害された悲しい姫君なのかもしれない
おそらく公開輪姦は、道鏡と藤原東子の結婚と、藤原刷男を藤原東子が産んだことを隠すためだろう
そう考えたら、すべて柿本人麻呂の歌に通じてくる

78 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 13:09:20

和気清麻呂
彼が藤原刷男であり、藤原東子と道鏡の子であった可能性がある
道鏡（僧）の子であったために、藤原刷男は死を免れた
藤原東子は非業の死を遂げたが、産んだ子は功なり、名を遂げたというのが、この話の結末だとおもう

79 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 15:49:22

あるいは、自分を裏切った道鏡の子を守るために藤原東子は千人姦を受け入れたのかもしれない
子を思う母としてね
本当に悲しい話だよ
加えて、道鏡の思いはまだ、藤原東子にあったのかもしれない
愛する女性を千人の男に犯させ、命を奪った孝謙天皇を道鏡は冷ややかな目で見るようになる
道鏡の気持ちを引きとめるために孝謙天皇は、道鏡に次々と地位を与えたのかもしれない
考謙天皇は時の権力者であり、逆らえない
お義理のおつきあいを続けるものの、道鏡の気持ちは孝謙天皇にはない
また、愛する藤原東子を救えなかった苦悩、他の男に藤原東子が犯される様を思って、男たちへの憎しみ、深い嫉妬と哀しみに襲われる
気を引くために孝謙天皇は次々に道鏡に地位を与え、道鏡はとんとん拍子に出世していく
しかし、道鏡は少しもうれしくない
孝謙天皇が開眼した東大寺の大仏、東大寺をも、憎しみの目でみるようになる
こういうことだとおもう

80 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 15:55:41

道鏡は道教に通じる
道鏡は道教の僧であったのかもしれない
藤原鎌足の省略された系譜こそ、道鏡に関係するのかもしれない

81 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 16:03:05

中国の古い道教の寺は、古い日本の寺に酷似する
道鏡、彼は、卑弥呼ゆかりの人物だったのかもしれない

82 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 16:26:04

柿本人麻呂は道鏡かもしれない
妻であった藤原東子には、道鏡の手がわかるだろうと、名を伏せ、立場を伏せ、藤原東子と藤原刷男への思いを歌いつづけた
しかし、和家清麻呂に取っては、母を捨てて辱めを与え、死に追いやった憎き男
自分が命を助けられたとして、母を辱められ、殺された憎しみは消えない
道鏡の藤原東子と吾が子若毛清麻呂への思いは届かず、若毛清麻呂に倒される
しかも、この若毛、継体天皇の系譜わかけのふたまたのみこにつながる名前なんだよね
確かに哀しい話しだね

83 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:40:50

和気としたのは、稚ｼ亭毛（わけ）という名の当て字だろう

84 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 18:08:00

孝謙天皇もまた、道鏡の子を産んだ
しかし、母とはなれない
その子は、その身分を隠したまま、こっそりと養子に出されたのだろう
彼女の内親王時代の名を姓として
聖林寺の十一面観音は奈良時代の仏像
もしかしたら、モデルは藤原東子かもしれない
フェノロサが、直感的に感じだ美しさ、それは、藤原東子の美しさだったのかもしれない
孝謙天皇、藤原東子、どちらも哀しき女だ

85 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 19:27:59

＞68
「水鏡」鎌倉時代初期の成立
当時の史料「続日本紀」には
輪姦の話など出てこんわな

86 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 21:55:14

描かれる可能性があるなら、日本霊異記、文鏡秘府論辺りには、ないでしょうか？

87 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 22:02:04

水鏡の作者は中山忠親ではないかと言われていますね
他には、日本後記、続日本後記、日本文徳天皇実録、類じゅう国史、日本三代実録、大和物語あたりかな？

88 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 22:33:48

道鏡坊主だろ

89 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 22:38:44

あと、水鏡は鎌倉時代だけど、扶桑略記（平安時代）を書き写したものとされている
だから、扶桑略記にその話があったのかもしれない

90 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 10:36:55

柿本人麻呂の歌を道鏡の歌とすると、道鏡の寺は談山神社（妙楽寺）、平等寺、玄賓庵、永久寺のあった山の辺の道に比定される
永久寺は平安時代に復興された寺で、元石上神宮ゆかりの寺であった可能性はないのだろうか？
大和神社、大神神社に神宮寺があり、石上神宮のみ神宮寺がないのもおかしな話だ

そして、孝謙天皇と道鏡の子は稗田阿礼、藤原東子と道鏡の子は和気清麻呂
そう考えたら、しっくりとくる
かぐや姫のモデルは藤原東子かもしれない
菅原道真は類じゅう国史（じゅうはしゅう、とるやしゅじょうに通じる字）のあと、流刑、竹取物語はその後成立している
竹取物語では、5人の男と天皇がかぐや姫に結婚を申し込むが、かぐや姫はことごとく断り、月に帰る
としたら、実際に千人姦だったのかな？
五人×20日姦、つまり、100人姦か100回姦を1000人とした可能性はないのかな？
つまり、もともとは、菅原道真の類じゅう国史に記載があったのでは、ないだろうか？
訓読みで『あつまる』の意味の部首耳、じゅらくだいのじゅが類じゅう国史のじゅうだけどね
山の辺の道の弘仁寺なんだけど、東大寺をそのまま小さくした形をしている
多くの算額、いかにも、藤原仲麻呂の供養のために建てられた寺に思える
そして、決定的なこと、それは、取り壊された永久寺の寺にあった文化財が、弘仁寺に移されている
孝謙天皇ゆかりの品々が移された可能性がある
建立は新しいが、文化財的には奈良時代のもの、道鏡と孝謙天皇ゆかりの品々が、見つかる可能性は否定できない
移された品々の鑑定が必要である

91 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 10:45:17

聖林寺の創建者は藤原鎌足の系譜、藤原東子も藤原鎌足の系譜である
談山神社（妙楽寺）の僧が道鏡であったなら、藤原東子への贖罪と自らの苦悩を断ち切るために、彼女に似たみ仏に祈りをささげ、思いを告げ続けていたのかもしれない
その思いが、十一面観音を助けたのかもしれない
子を守りぬいた母の愛
母の愛を貫いた藤原東子
子供を守ってもらいたいここ一番の時には、ぴったりの仏様かもしれないですね。

92 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 10:55:19

歴史的には、永久寺→弘仁寺に移されたものの年代鑑定と、弘仁寺の設立時代の再調査だな
日本に二つしかない孔雀明王像というのが、近場にまつられている
仏教を専門にしている人もあまり知らないことを書くね
孔雀経という漢訳仏典がある
これに絡む古典が孔雀経音義
漢訳仏典における音と意味の解釈がされている
醍醐寺に平安時代の書写があり、末尾に現存最古の五十音が載せられている
孔雀経と孔雀明王の関係、奈良の古代から近世に通じる可能性を感じる
あるいは正暦寺もまた、道鏡ゆかりの寺だったのか？

93 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 11:40:03

正暦寺は元法相宗の寺
山の辺の道と中国、つながりましたね

94 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 11:47:31

ちなみに大和物語は、岩波書店から、現代語訳付が出ていた
古典を読みつなぐと、結構、いろいろ見えてきて、楽しいです
もうすぐ、弘仁寺の黄金ちまき絵式ですね。
ただ、聖林寺、談山神社、弘仁寺、正暦寺、どれも一時間に一本ぐらいしかバスがなく、四十分ぐらい歩くところにあるんですよね
（紅葉や行事の時には、臨時バスで近くまで）
ちなみに正暦寺の紅葉、石上神宮の桜は本当にみごと
冬にいいのは、聖林寺、南天や千両、万両が本当にみごとなんです
めずらしい地蔵菩薩も良かったなあ

95 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 11:57:33

連投ﾀﾝ、シーズンオフに、不便を承知で行きました
感想―素晴らしい！行って良かった！
でした。
あと、南都薬師寺も、天武天皇がうの皇后の病気平癒を祈願して、飛鳥時代に造営を始めた寺なんですよね
3月30日〜4月5日までの花会式は本当に素晴らしいですよ
堀河天皇ゆかりのお祭り
正式には修二会花会式という
じつは、ここにもフェノロサが絡む
フェノロサはこの寺の東塔を凍れる音楽と大絶讃
東院堂は吉備内親王の創建
フェノロサは何を追いかけていたのか？

96 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 12:06:41

フェノロサの母校はハーバード大学
文献学の国際的権威です
フェノロサの足取りは紛れもなく、天平、飛鳥に歩を初めている
フェノロサの記録、それも、飛鳥、奈良を知るために重要な記録かもしれないですね。

97 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 13:07:32

正月の暴落で失った諭吉を書き込むスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1199331957/

98 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 16:56:34

気になるのは、道鏡が当時の絶世の美人と女帝の愛情を手に入れていること
彼は僧であり、薬師
媚薬とか、治療に使われていた薬に媚薬の要素があった可能性はないのかな？
実際、藤原東子の処刑にも、薬が使われている
あと、輪姦した武士が藤原仲麻呂の乱に参加した兵士（処刑された兵士）の可能性はないのかな？
死ぬ前に何か希望はないか？
藤原東子を抱きとうございます
亡くなっていく兵士の気持ちを思い、子の命を救うことを条件に東子承知
東子を抱いて後、男は斬首処刑、血しぶきが飛ぶ中、処刑が続けられた

99 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 16:58:25

道鏡が媚薬を使って、藤原東子をものにし、孝謙天皇の治療に使った薬にも、媚薬的要素があった可能性はないのかな？

100 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 17:13:34

＞89
扶桑略記は現在も残っているが水鏡とは別物。
（水鏡が参考にしたことは考えられるが）
このような内容の文章はないよ。

101 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:47:06

今が平和のピークだと思うから（日本では）
楽しめとはいわないけど
せめてそれを感じて生きていきましょうｗ

102 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:37:49

悲しい話って犯された話が多いのか？

しかし、おまいら実は悲しんでないだろｗ

103 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:40:08

エロいネタをしたいやつ１〜３人ぐらいが
必死に書き込んでるだけだろ

104 ：日本＠名無史さん：2008/02/23(土) 10:51:57

もっと射精したくなるような話をキボン

105 ：日本＠名無史さん：2008/03/08(土) 17:54:16

犯された女の歴史

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1203576249/

106 ：日本＠名無史さん：2008/03/14(金) 02:54:32

鮮明な壮吉の磔の写真（一番最後の写真です）
ttp://community.livejournal.com/vintagephoto/612116.html

くらやみ坂刑場（磔刑と獄門台のさらし首）
ttp://www.visualizingcultures.com/beato_people_gal_large/pages/
bjs50_execution.htm

107 ：日本＠名無史さん：2008/03/14(金) 20:00:49

花山院皇女惨殺事件
犯人であるとされた藤原道雅の処罰も有耶無耶

108 ：日本＠名無史さん：2008/04/10(木) 05:22:43

浮上

109 ：日本＠名無史さん：2008/04/18(金) 23:21:46

陽成天皇による源某殺害事件

110 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 12:53:50

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111 ：日本＠名無史さん：2008/07/24(木) 16:37:35

悲しい話どころじゃなくて酷い話、残酷な話が多くね

112 ：日本＠名無史さん：2008/07/29(火) 19:14:00

産まれたと思ったらいきなり人生終了な例もあったな…
特に源氏とか…

113 ：日本＠名無史さん：2008/07/29(火) 21:26:12

幼くして海の底にあぼーんした安徳天皇

114 ：日本＠名無史さん：2008/07/31(木) 02:42:00

大坂の陣で味方に鉄砲でうたれて壊滅し、
戦後処理でも、
弱小だからまぁいいかー、でそのまま消えた神保。

115 ：日本＠名無史さん：2008/07/31(木) 04:19:34

あ

116 ：日本＠名無史さん：2008/08/14(木) 11:00:57

戦国時代、裏切りは日常茶飯事の如く起き、その度に人質に
出されていた証人達が磔にされ嬲り殺しにされていたのだ。
人質は、戦の役に立たない女子や子供達が主流で、磔も素っ
裸に剥かれた姿で大きく股を開かせて縛り付けたのである。

117 ：日本＠名無史さん：2008/08/15(金) 10:15:44

またでたらめを。
戦国時代の人質は同盟決裂などがあれば、基本的には返還してるよ。
処刑されるのは信長みたいな少数派。

118 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 03:05:57

人質になってねえんだなw
てか、それは同盟決裂って言う、ある意味で平和的な場合じゃない？
明らかな裏切りの場合も、返してくれるの？

119 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 08:39:21

>>118
返還せずにそのまま預かる例のが多いはず。
戦国初期から中期はシーソーゲームなので、
敵将や人質を簡単に殺したりしない。

捕虜の返還は常に丁寧に護送するわけじゃなく、
大抵は「出て行け」と放り出されたんじゃないかと思う。

足利義昭は信長と関係を断ち切る際、信長に人質を返している。
確かに信長や政宗みたいにやたら人質を斬り殺す例の方が少数。
やがてその少数が覇権を握って主流になってしまうのだが。

関東で上杉と北条のオセロゲームが繰り返されたのも、
人質不殺生の時代が影響している。