【郷士】苗字帯刀　３【庄屋】

1 ：日本＠名無史さん：2008/03/27(木) 17:15:22

享和元年（１８０１）の御触書
領主によって苗字帯刀を許された庶民は
（１）郷士のように由緒あって以前から許されていたもの
（２）奇特な行為によって褒賞として新たに許されたもの
（３）町年寄・庄屋・名主・御用商人・本陣などの役柄によるもの

521 ：日本＠名無史さん：2008/06/14(土) 23:44:35

東京近郊の住宅地で俺は転入してきたわけだが
元は古くからある集落で相続税払うために地主が土地売却
１軒の屋敷の跡に数軒の住宅とかアパートとかが建ってる

古くからの住民には特定の姓があるのだがそれとは別の姓もある
大地主の原は別姓石橋でやはり地主の西村も別姓石橋

522 ：日本＠名無史さん：2008/06/15(日) 09:40:50

屋号は昔の苗字代わりだから商売してなくても持ってるものでしょ
今も田舎の方だと苗字じゃなく屋号で呼んでるよ

523 ：日本＠名無史さん：2008/06/15(日) 09:49:23

ちょっとググったら地方によって違うのか
何もかも地方によって違うからダメだなこりゃ

524 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 02:52:11

庄屋の半分ぐらいは帯刀を許されてたのかな？

525 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 11:36:10

>>524
地域によるよ

526 ：あ：2008/06/18(水) 11:44:01

庄屋名主の帯刀が許されてるのは
大半が江戸初期からの永代庄屋の 名門家が大半
中期以降の庄屋などはあまり許されてないケースが多い 新田と呼ばれる地域の名主はかすばかり
基本的に 帯刀が許されている庄屋は 江戸期以前から 豪族や国人武士の帰納者がほとんど

527 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 11:58:06

永代庄屋ってどこの地域の庄屋ですか？
仮に領主が替わっても庄屋職の世襲が約束されてたってことだとしたらそれを担保し得るのは大公儀？

528 ：あ：2008/06/18(水) 12:18:17

もちろん 大権現お墨付き貰ってる庄屋いますしね

それに 管理監督者である大名家が代わることでの
地方自治の役職や役目、役割等の人的変遷が 根こそぎ変えられると事例などあまりないですよ

基本的に 村社会の末端行政は 普通は委任委託委譲されていますから
江戸初期からの庄屋は大半が世襲的身分保障がある程度の範囲でなされてたと見解するのが妥当です

そもそも幕府が 初期に帰農させる口実が

それら豪族や国人武士の既存の権利や既得権益の保障が前提でしたからね

529 ：あ：2008/06/18(水) 12:25:04

さらにいうと 村社会の日本で
例えば目に見えた保証の形というものが存在していなくとも

行政監督官にすぎない行政庁としての役割権限をもつ大名家

ようは監督、管理、指導、運営 というマクロ的役割

分権的末端行政区の村社会の中での確立された庄屋身分は 暗黙のうちの保証された権限として
個人に委ねられていたことは 容易に確定できますよ

530 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 12:41:58

アホ？

531 ：あ：2008/06/18(水) 12:48:31

は？

なめてるのか？

俺は あらゆる学問に精通した いまだかつて論破されたことない男だ


なにが論述でおかしいのかいえるならいってからアホといえ

俺の論述が難しくてわからないだけだろ(笑)

532 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 13:59:20

↑狂人？

533 ：あ：2008/06/18(水) 15:05:07

だからなんで狂なんだよこの変態

根拠もないくせに

あげくは理論的に言い返せないくせに どーしょもねーくずだな

534 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 15:10:23

↑ブヨウインシ？

535 ：あ：2008/06/18(水) 15:20:36

そうだよハナタレ
よく覚えていたなくず

どいつもこいつも学術的な専門性がないばかばかり

笑えるがな

536 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 21:11:11

しかし、実際のところ誰が許可したのですか？
いつの時代の話ですか？
その辺からして不明確で、話が見えてきませんね。。

537 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 23:22:43

庄屋様はこちらでも
ウンチをお漏らしでしたか。。。

538 ：日本＠名無史さん：2008/06/18(水) 23:26:52

【家柄】 庄屋 ＶＳ 下級武士【対決】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1213688343/



庄屋の苗字について調べました。


庄屋←て苗字の庄屋はいませんので悪しからず。

539 ：日本＠名無史さん：2008/06/19(木) 00:35:48

>>538
>庄屋の苗字について調べました。

庄屋←て苗字の庄屋はいませんので悪しからず。

我が主の粗相をお許しください。。。
庄屋様ぁ、おバカまるだしでございするぞ

540 ：日本＠名無史さん：2008/06/19(木) 05:08:07

庄〇・徳〇・金〇・伊〇・日〇・富〇


〇原・〇本・〇山・〇原・〇島・〇田


在日に多く使われる通名・苗字は 日本人ぽっいけど頭文字が立派で金持ち風なのが特徴です。


これはマジな話し。

541 ：日本＠名無史さん：2008/06/19(木) 12:37:32

>>540
丸の中は金ですか？

542 ：日本＠名無史さん：2008/06/21(土) 16:53:38

あ【あ】[固有名詞]（日本史）

2chの日本史板のコテハン。
自演厨で上層農民階級が下層士族階級より偉いという妄想にとりつかれて
何度も自分の発言を自演で擁護するためうざがられる。
およそ日本史板住人とは思えない独特の【あ】用語を駆使した書き込みを行う。
ダニやゴキブリなど汚い暴言を繰り返し、前後の流れを無視して論破宣言をするなど
どうしようもないコテハンだが、あまりのキレっぷりと、ぶっ飛んだ理論展開から
他の住人からは精神病ではないかと心配されていると言う面もある。

あ用語【あようご】（日本史）

日本史板の厨コテハン、【あ】が妄想から作り出した独特の歴史用語
［豪族庄屋］［小作庄屋］［エタ侍］[地侍庄屋]等があるが、
まともな精神状態の人間には理解することができない。

543 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 12:57:50

博徒なんかは通り者だと称して長ドスを差してたらしいけど通り者(旅行者)なら脇差帯てもよかったんだよね。
道中でなにかあった時は抜いたり斬ったりしてもよかったのかな？

544 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 13:20:08

阿呆 庄屋 “あ”が暴れまくりスレッド
↓↓↓↓↓↓↓↓↓




【家柄】 庄屋 ＶＳ 下級武士【対決】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1213688343/



“あ”に対し悟りのお言葉そえて下さい。

545 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 13:40:08

>>543
野犬とか盗賊から身を守るためなら斬ってもよかったんじゃね？

546 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 16:17:21

うちの曽祖父が明治２０年代後期旧制中学に行くため上京する折
追いはぎが出るためと称して一本刀を差し懐には拳銃を携えて出かけたそうな。
昔は治安が悪かったのかね？

547 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:23:15

廃刀令がでていますが…

548 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 22:38:04

廃刀令以後も懐剣や包んだ刀の携行はＯＫ
拳銃もＯＫ

549 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 00:34:01

791 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2008/06/22(日) 01:00:52
>>789
それは足軽長屋、足軽は士族ではない、The do you under stands
↑
中学生程度の英文すら書けない池沼が暴れまくっています。
覗いて哂ってやってくださいｗ
【家柄】 庄屋 ＶＳ 下級武士【対決】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1213688343/l50

550 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 00:37:00

791 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2008/06/22(日) 01:00:52
>>789
それは足軽長屋、足軽は士族ではない、The do you under stands

The do you under stands
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551 ：日本＠名無史さん：2008/06/23(月) 22:00:55

そこの　あ　はブヨウインシだからお触り禁止
1人自演で1000まで埋めるキチガイだから

552 ：日本＠名無史さん：2008/06/24(火) 09:13:00

>>549>>550これも　あ　の自演です。

553 ：日本＠名無史さん：2008/06/24(火) 23:59:53

>>546
あ、うちの曾爺さんも上京するときはいつも脇差を持っていっていたとか聞いたな。

554 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 01:19:18

おれの曾祖父は脇差を仕込んだステッキ持ち歩いてたそうです

555 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 01:38:04

旧制中学は剣道やってるからな俺たちが刀持つのとは格段に意味が違うんだろうな

556 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 01:50:15

>>554それ、座頭市(-_-)⊇だろが！つっこみ

557 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 01:59:26

廃刀令以後に仕込杖や懐刀が流行ったらしいよ

558 ：550：2008/06/25(水) 03:24:20

>>552
いっしょにしないでくれ
あのスレで言いたいことあったけど、キチガイが立てたスレだから
情報は書かなかったってのに

559 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 06:26:31

言いたいことって何？

560 ：日本＠名無史さん：2008/06/25(水) 16:12:14

山野ってアニオタだったんだな
マジで見直した

561 ：日本＠名無史さん：2008/06/26(木) 02:00:27

苗字帯刀が許されてもあまりメリットなさそう…

562 ：日本＠名無史さん：2008/06/26(木) 11:20:08

>>561
苗字帯刀が許されても、武士になったわけじゃないから自己満足の域を出ない。

563 ：日本＠名無史さん：2008/06/26(木) 11:51:57

つーか江戸後期はほとんど献金に対する腹が痛まない褒美だし

564 ：日本＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:01:12

おなじ郷士間でも献金郷士は揶揄されていそうだな

565 ：日本＠名無史さん：2008/06/28(土) 23:14:11

どこの藩？

566 ：日本＠名無史さん：2008/06/28(土) 23:35:52

まあね。
ウチみたいな由緒正しい鎌倉御家人の子孫から見ると、殿さんも何処の馬の骨かわからん成り上がり者だから、影では○×さんと言っていたそうだし

567 ：日本＠名無史さん：2008/06/29(日) 04:38:32

前に広瀬淡窓の苗字帯刀永世士列のことが書いてあったけど
幕領でいかに庶民の永世苗字帯刀が破格格別の恩典であったかこの淡窓の詩でもわかる

朝来寵命下山村
身著逢衣及子孫
自覚一肩坦不起
国家恩又聖人恩

山深い日田の田舎にいる淡窓にとって永世帯刀で租税夫役を除かれ踏絵を免ぜられたことが当時いかに驚異の恩典であったかがわかる詩である。
淡窓の学才賢才に今さら疑いはないわけだが、彼がこの恩典に預かったのも当時の老中がかの水野忠邦であり、その元で御納戸頭の職掌にあったのがかつて日田で淡窓が教えた羽倉簡堂であったという偶然があってこその快挙であった。
事実儒者としてこの恩典を受けたものは伊藤仁斉、那波魯堂、近藤篤山ら数人に過ぎなかった。

568 ：日本＠名無史さん：2008/06/29(日) 06:44:33

幕領なんてお目こぼしがその代わりに多そうな気がするけどね

569 ：日本＠名無史さん：2008/06/29(日) 07:41:22

>>567
どういう偶然かわからないけど
羽倉と共に幕府三人兄弟と並び称された川路左衛門尉も豊後日田の産まれなのは単なる偶然とは思えない巡り合わせだな

570 ：日本＠名無史さん：2008/06/29(日) 13:33:32

広瀬淡窓は俗吏(日田代官塩谷正義)の干渉・弾圧日本史よって咸宜園を閉鎖寸前にまで追い込まれたりしたこと(官府の難)もあったから、同じくかつて当地の明府(日田代官)だった羽倉に推挙され幕府に永々苗字帯刀を許されたのだから特に感慨深いものがあったのだろう