好きな城について語るすれ

1 ：日本＠名無史さん：2008/04/04(金) 23:40:42

俺は熊本城が好きなんだがLOVE加藤清正
皆はどの城が好きだ？

2 ：日本＠名無史さん：2008/04/04(金) 23:42:21

地味に松江城が好き。
あの天守閣はかわいい。。

3 ：日本＠名無史さん：2008/04/04(金) 23:47:04

熊本城かっけーよな
俺も好き

4 ：日本＠名無史さん：2008/04/04(金) 23:49:01

日本の城最高だよなぁ。建てた人がどういう人なのかっていうのが
表れているよなぁ。細かいところでもいいから
じゃんじゃん書いてくれるとうれしい。

5 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 00:07:17

墨俣城

素朴でいい

6 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 00:16:14

熊本城はよそものが作ったけどな。

7 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 00:19:25

駿府城！今川義元、徳川家康、など強い武将の居城だった。
今は天守閣が無いけどそのうち再建されたら
絶対行く！！！！。
俺は駿河で最強の城だと思う。

8 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 00:28:43

何をもって最強と？

9 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 00:34:18

駿府城の天守閣再建は難しいのでは？
まず資料がないし、あったとしても木造忠実復元だと
建築基準法に引っ掛かる。

残念だが。

10 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 00:40:26

それが最強の所以か？

11 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 01:09:46

秋田の払田の柵（ほったのさく）

12 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 02:01:03

松本城が良い

13 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 10:22:42

>>7
駿府城築城って家康時代じゃね？
義元の居城な訳ない

14 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 12:43:03

成城がいいな、セレブって感じがする

15 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 18:10:08

茨城がいいな、金砂郷って感じがする。

16 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 19:38:33

やっぱり「浜松城」かなぁ家康の居城だったし、
江戸時代には出世城って言われてたらしいしねぇ。

17 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 19:49:50

＞＞14さぁんセレブっていうなら大阪城だろ？
ど〜思う？でも秀吉はやっぱり猿だよなぁ。

18 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 20:22:50

俺の好きな城は福岡県の水城だな。
しかし九州道にぶち抜かれて無残。

19 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 20:23:52

高島城

諏訪湖に浮いてないのが残念

20 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 20:31:03

>>18
そもそも鹿児島本線作る時になんとかならんかったのか？
まあ　富国強兵の明治時代には歴史遺産なんて概念持ってなかったのだろう。

21 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 20:49:30

高島城って諏訪湖にあったの？

22 ：日本＠名無史さん：2008/04/05(土) 21:24:49

＞＞21さん高島城は信濃の諏訪湖にあります。
＞＞19さんまぁ俺も同感だ。でも武田晴信に支配されちゃったし
一度焼けてるからあの城。武田に支配されてからの高島城って
諏訪家の頃よりは魅力ないと思う。

23 ：日本＠名無史さん：2008/04/06(日) 00:20:56

高島城内にある諏訪湖に浮かぶように郭が幾層にも突出し奥へ並ぶ絵図は諏訪湖内に孤立し大津城並みに素敵で俺を魅了した。

24 ：日本＠名無史さん：2008/04/06(日) 11:36:27

>>23　だから蚊が大量発生して、流されてきた吉良上野介の孫がマラリアで死んだって本当？

25 ：日本＠名無史さん：2008/04/06(日) 12:50:22

綾城が好きな奴っている？

26 ：日本＠名無史さん：2008/04/06(日) 14:00:52

どこ？

27 ：日本＠名無史さん：2008/04/06(日) 15:24:42

宮崎の？

28 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 21:09:31

姫路城
理由は・1迫力がある・2兵庫出身に人が友達だから
3有名だし世界遺産にも登録されているから
俺の友達にお城マニア（自称オタク）は「そんなの地味じゃん」
っていってたけどその友達が言ったとうり姫路城ってそんなに地味か？

29 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 21:13:25

彦根城あげ

30 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 21:14:10

>>28
地味じゃない派手

姫路城じゃ王道過ぎてマニアックじゃないって意味だろ

31 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 21:14:18

ひこにゃんとしまさこにゃんがいるから

32 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 21:14:50

ひこにゃん　と　しまさこにゃん　どっちがつよいとおもう？

33 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 21:16:37

ぜったいしまさこにゃんのがつよいとおもうんだ。だって
かたな長いのもってるじゃん

34 ：日本＠名無史さん：2008/04/07(月) 22:22:53

イシダミチニャンは？

35 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 12:22:14

安土城が残ってればなぁーと切に思うな。
ＣＧの想像図で見る限り、斬新で信長らしい魅惑的な城だったと思うぜよ。

36 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 13:11:39

しかし安土城の有料化はいかんぜよ！
無料の時は年に何度も行ったものだが・・・。
ちなみに天主付近に出没してた猿はまだ存命なのだろうか？

37 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 17:25:28

安土のてっぺんにはサルが出るのか。
隣の観音寺城のほうでは気配さえしなかったが。

38 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 18:50:56

大阪城　石垣が格好良くて歴史の大きな舞台だしハァハァ
淀君萌えるし、秀吉かっこいいし、迫力あるし
全部好きだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜！
ちょっと興奮しすぎたごめん俺は大阪城が一番だけど
「豪華っていったら伏見城だ！」って言う奴がいるんだけど
皆は豪華な城っていったらどこが思いうかぶ？

39 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 18:54:29

讃州高松城が好き
でも、最近天守閣跡から大量の人骨がでてﾋﾞﾋﾞﾀ(>_<)

40 ：日本＠名無史さん：2008/04/09(水) 19:40:46

のほほんと天守閣があるような城は糞
城跡こそが男のロマン

41 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/04/09(水) 23:10:33

熱海城かな。
なんか好きだなw

42 ：日本＠名無史さん：2008/04/10(木) 21:35:10

模擬天守ってマジ勘弁してほしい
地味で小さくても櫓一つあったほうがマシ

43 ：日本＠名無史さん：2008/04/10(木) 21:49:31

豪徳寺の世田谷城。
全然堅固とは程遠いから。

44 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/04/10(木) 22:21:16

名前は忘れたけど渋谷のラブホ。
城っぽかった('-^*)/
リピーターになっちゃお

45 ：日本＠名無史さん：2008/04/10(木) 23:09:31

岐阜城登ったのにコンクリートの城で残念だった
郡上八幡城は人少なくて最高だ
模擬天守でも木造ってのはやっぱりいい
すごく落ち着く城だった

46 ：日本＠名無史さん：2008/04/11(金) 02:41:54

>>38
シャトー・ド・ヴェルサイユでせう。

47 ：日本＠名無史さん：2008/04/11(金) 13:26:34

金沢城　・・・　個性的な白い鉛瓦、品がある
徳川大坂城　・・・　でかい、超絶三重櫓群
名古屋城　・・・　最高峰天守、最高縄張
熊本城　・・・　武骨、最強、清正流
高松城　・・・　フェリー埠頭なくして海と接続してほしい
白河小峰城　・・・　田園風景がなごむ

目移りするな

48 ：日本＠名無史さん：2008/04/11(金) 13:29:47

>>38
月並みだが安土城、豊臣大坂城、
江戸城、名古屋城ってとこか。
あと駿府城、二条城？

49 ：日本＠名無史さん：2008/04/11(金) 19:00:53

二条城っていいよね。
なんか落ち着いた感じでそれでもちゃんとした城で
歴史の大きな舞台だし・・・・・。
話変わるけど俺も糞だと思う模擬天守閣。
そこでさ、戦国武将の基地としての城って皆どの城が好き？

50 ：日本＠名無史さん：2008/04/11(金) 19:13:52

茨城の逆井城とかがいいかなぁ。
北条の国境警備基地として機能してたとこだし、ちゃんと
比高二重土塁（って言うんだっけ？）も残ってる。

模擬天守閣（というか櫓）も、まぁ完全木造だし、推定復元で
ある程度雰囲気がつかめるのは良いかな。

51 ：日本＠名無史さん：2008/04/11(金) 19:41:06

>>49
現存の城郭って１７世紀以降がほとんどだから
見て楽しめる戦国武将の基地としての城は岐阜城かな。
まあ信長時代とは改築されて往時を偲べないだろうけど。

52 ：日本＠名無史さん：2008/04/11(金) 20:02:15

>>49　甲斐国岩殿城。
岩山自体かっこいい(；´д`)ﾊｱﾊｱ

53 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 01:50:01

日本の城は木造で、廃墟の魅力がイマイチなのが残念（石積みの基礎しか残らない）。

54 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 02:04:07

それが風情ってもんだよ。

55 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 02:59:42

私は熊本城が好き。
黒い塀や天守閣の黒い壁。
飾り気は少ないけど剛毅な感じがする。
それに石垣が美しい。

名古屋城や大阪城は屋根の色が好き。緑青。

56 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 19:21:07

＞＞55さぁん熊本城ってもう＞＞1の地点でもう出てるんですけどぉ〜。
まぁいいや俺も熊本城って好きだし・・・・。＜（＾ｗ＾）＞
それよりぃ僕、城については素人なんですけど
皆さんに教えてもらいたいんですけど。
日本に城っていくつ位あるんですか？教えてください。
お願いします

57 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 20:36:33

日本最高所にあった城ってわかる？

58 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 21:44:58

熊本城は蔚山城のcopyです
日本の城の根は韓国にあります
日本人が城を語る資格はないです

59 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 22:24:03

蔚山城？加藤清正が縄張り（設計）した倭城の事？

60 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 22:32:37

＞57さん
岩村城かなぁ？

61 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 22:40:43

>>60
岩村城行った事あるけどそんなに高所だと思えなかったな

62 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 22:43:19

＞61さん
海抜だけで言うと一番高かった様な気がする。

63 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 22:44:10

＞＞58さん韓国は確かに日本の城の根だけど
日本人にだって城を語る資格はあります。
城を語る資格がないのなら今2ｃｈにあるこのスレや
城関係のスレを全部否定することになりますよ。
それより僕も疑問に思ったんですけど
戦国時代（安土桃山時代）には日本に城ってどれくらい
あったんですか？教えてください

64 ：ふりむけば、あなたがいる♪ ◆UCfK2Lx59s ：2008/04/12(土) 22:49:12

>>58
は日本人でしょ書いたのは。
こういうのを釣りというの？

65 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 22:51:04

>>63

＞日本の城の根

百済人に作らせた朝鮮式山城はそうだろうけど、その後東北に中国式の
柵とか沢山作ったから一概にそうは言えないんじゃない？

日本の城は武士が作った館から始まったらしいし。

そういえば、東北の柵とかって再現図見るとスッカスカだよね。
まだ発掘中のとかもあると思うけど。

66 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:12:33

＞65さん
東北の「柵」って中国っぽい城壁都市みたいな感じなの？

67 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:15:46

>>66

そうそう、多賀城とか聞いたことあると思うんだけど、あれは官庁街が
中にあって、周りを城壁が囲んでるってカンジ。

まだ未発掘の場所もあって全貌は明らかじゃないけど、武器庫とかやぐらは
あっても、俺たちが普通にイメージする「城」じゃあ無かったなぁ。

68 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:21:44

＞67さん
居住拠点としての役割から戦闘拠点への変貌ってやつですね。

69 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:28:08

＞＞65の言うとうり俺も一概には日本の城の根は朝鮮とは
いえないと思うが皆はどー思う？
中国や朝鮮もちろん武士が作った館も日本の城の起源（根）
だと思う

そろそろこのスレ本題に戻そうよ。

俺は王道中の王道徳川時代の江戸城（現在は皇居）
が意外に好きだったりする。
だって安土城や大阪城名だたる城の中で一番大きいから！

という単純な理由・・。
俺は戦国時代以前（応仁の乱より前）のかなり昔の城について
知りたい。
皆戦国時代より前にできた城の中で好きな城について
教えてほしいです。お願いします。

70 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:28:51

つ　http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=2&nid=94416&st=title&sw=%E5%9F%8E&start_range=91148&end_range=95803

71 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:32:05

私日本のお城については全然素人なんですけど
そもそも柵って何ですか？
城と柵って何が違うんですか教えて下さい。

72 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:41:26

＞69さん
私も江戸城好きですねぇ。
最後に燃えた天守は銅板張りの壁だったと言いますから、さぞ美しい天守だったんじゃないかと
想像しただけでアレですねぇ。
私個人的には駿府城、好きですね。
復元された巽櫓の枡形虎口がそこそこ見ごたえありますよ。
古代の城については勉強不足・・・ですねぇ。

73 ：日本＠名無史さん：2008/04/12(土) 23:45:05

＞71さん
戦国時代の頭までに作られた城を「柵」って言うんじゃなかったかな。

74 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 00:12:25

城めぐりは小雨の日が気分が落ち着く。
崩れかけた石垣だけの城跡を眺めて昔を妄想。

＞70
(*´･д･)ｴｰ

75 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 00:26:41

>>73
風情がありますな。

76 ：75：2008/04/13(日) 00:27:15

>>74でした、すみません。

77 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 13:20:26

>>71
払田の柵しか行った事が無いのだが、
そこはこんな感じ。
http://www.pref.akita.jp/hotta/
小山の上に或る政庁と、その周辺を木の塀で二重に囲んだものだったらしい。
行政府であり、防衛拠点であったのだろうか？

78 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 13:33:47

>>71
城柵という言葉もあるので、明確な定義の違いは無いんじゃないかと
もちろん今日いう「お城」とはまたべつものでしょうけど
自衛隊用語の「脱柵」（いわゆる脱走）はこの「柵」と関係あるのかな

79 ：71で〜す！：2008/04/13(日) 14:34:25

皆さん色々と教えていただき誠にありがとうございます。
勉強になりました！

大変失礼だとは思うんですけど次の質問してもいいですか？

あの友達が関東地方（南関東）に住んでいるんですけど
今度友達の家に久しぶりに行くんですけど友達も歴史が好きで
関東でいい城って何かありますか？

できればで良いですけど教えて頂きたいです！

80 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 17:45:17

>>67
城壁といっても、大陸の城のような武者走りが東北の古代の城には無いのだが。

81 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 21:25:02

＞79さん
「いい城」ってのも個人差があると思うのだけど。
古代の城なら東北まで足を伸ばしたいね。
中世の城だと・・・聞いた話だと逆井城（茨城？）が
面白いらしい。復元や再現だけど中世の城の仕組みが
判りやすくて勉強になるんだとか。
行った事ある人居るかな？詳細を希望します。

82 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 21:27:29

実践を経験してない城は糞

83 ：71で〜す：2008/04/13(日) 22:24:11

別に糞じゃないと思いますよ。どの城にだって価値はありますから！
糞なんて書いちゃだめですよー＞＞82さん
それより大変失礼だとは思うんですが、わざわざ古代の城を見に行きに
東北まで（住んでる場所東海地方）行く価値ってあるんですか？
あるとしたらその価値ってなんですか教えてください。

84 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 22:57:58

＞83さん
価値観はやはり人それぞれなので・・・
上手く説明できませんが、古代の城（柵）は城壁都市のｲﾒｰｼﾞです。
政務の行う役所を柵で囲んだ感じかなぁ。
城を戦闘拠点として見た場合には中世の城の方が面白いんじゃないかと。

85 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 23:15:03

地元に慈眼山という中世の山城の跡があるんだけど
地頭系の国人領主の館の背後に十何段の曲輪が尾根伝いに山頂まで
配置されていて側面は絶壁なんだ。
年代は鎌倉後期から室町中期に使われていたらしい。

86 ：日本＠名無史さん：2008/04/13(日) 23:24:01

地元だから特に好きなのかもしれんが
湯築城。遮蔽土塁とか、すげー萌える

87 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/04/14(月) 00:33:16

江戸城。
出光美術館から緑茶飲みながら眺める江戸城は清々しい。
あそこで私と同じ感慨もつ人多いだろうな…

88 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 00:44:06

>>82
地元の城は武田や織田に落とされた城ばかりなので実戦経験だけはある城が多い

89 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/04/14(月) 00:51:33

>>79
鉢形城かな。
よかった。

90 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 00:59:02

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/13(日) 19:04:53
ぶよういんしを撃退したスレとはここでつか？

91 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 01:02:48

いいえ、源平合戦スレです

92 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 02:32:52

>>81
>>50でもチラッと触れた逆井城ですが、中世の城の構造がよく分かります。
水堀が綺麗に残っていて、船着場跡らしき風情も残っています。二の丸への
入り口のすぐ脇、堀を渡る橋を攻撃できる地点に二重櫓があり、その他にも２つ
井楼櫓があります（どれも木造での推定復元）。
二の丸には近くの関宿城（千葉県）の移築城門や、どっかのお城の主殿
（復元か現存かは忘れた）もあっていい雰囲気です。

本丸は今はなーんにもありませんが、さりげなく櫓門と堀を渡る橋が復元（推定）
されています。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl

これの上のほう「逆井城跡公園」という字があるあたりが本丸です。
見て分かるように、田畑と小川とまばらな人家に囲まれた田舎で、近くに
鉄道の駅はありません。いくなら車、もしくは高速バスで猿島まで来て
タクシー・・・ですね。

93 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 02:34:51

ちなみに、クレヨンしんちゃんの「あっぱれ戦国大合戦」という映画に出てくる
春日城は、この逆井城をモデルにしてたりします。それを知って行くと、
二重櫓や土塀が全く同じなので楽しめるかも・・・スレチ失礼。

94 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 02:37:59

・・・・・・盛大なミス。

茨城県坂東市逆井　でグーグルマップを検索すればあります・・・

吊ってきます・・・・・

95 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 07:45:01

>>84
城壁都市ではないだろう。
>>80氏も述べているが。

96 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 16:34:09

城壁都市ってなんかカッコいいですよねぇ？
皆さんはどう思いますか？僕は日本の古い文化でとても良いと思いますが。
僕も＞＞95さんが書いたとうり東北の柵は城壁都市じゃないと思いますよ
正直・・・・・。

97 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 17:50:08

城壁つまり羅城というならば、
武者走りが存在しなければならないね。

98 ：84です。：2008/04/14(月) 18:10:54

城壁都市って言うと、北京や南京のｲﾒｰｼﾞが大きいと思うので
適切ではなかったかも知れません。
軍事拠点ではなく政治・宗教・居住区の揃った町を
土塀で囲む形態を説明したくて「城壁都市のｲﾒｰｼﾞです。 」と
説明させてもらいました。混乱させて申し訳ない。
＞80さん　95さん
武者走りが無い壁は一般的には「城壁」って言わないのですか？
もしなにか良い資料があれば紹介してください。

99 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 18:21:05

日本の城は攻め辛い構造になっているのでなかなかよい。
その分、観光にはきついか。

100 ：日本＠名無史さん：2008/04/14(月) 18:40:08

>>98
そもそも、土塀なんかで都市を囲みません。
土塀（武者走りの無い壁）で囲んだ大陸の都市の例を挙げてください。