【花神】大村益次郎でアリマス。【その７】

1 ：マス・大村：2008/04/21(月) 17:09:18

前スレッド
【花神】大村益次郎でアリマス。【その６】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1153888521/l50
一人の男がいる。
歴史が彼を必要とした時、忽然として現れ、
その使命が終わると大急ぎで去った。
もし維新というものが正義であるとすれば、
彼の役目は、津々浦々の枯れ木にその花を
咲かせて回ることであった。
中国では花咲爺いのことを花神という。
彼は花神の仕事を背負ったのかもしれない。
彼──村田蔵六、後の大村益次郎である。

218 ：日本＠名無史さん：2008/09/06(土) 08:33:54

>>207
この時代の語学学習は翻訳中心で
日本の蘭学書生は驚くほど会話能力がない、とポンペが感想を残している
多分緒方洪庵とかも医学書を訳せても会話はそれほどではなかったんじゃないかな？

219 ：日本＠名無史さん：2008/09/06(土) 17:02:15

通詞は世襲制みたいなもんだったようだし。
会話は子供の頃から耳にしていないと無理でしょ。
駅前留学とか無い時代だし。

220 ：日本＠名無史さん：2008/09/08(月) 16:16:56

大村先生はヘボンのところに通って英語を覚えた訳で、
長州の秘密留学生を送る件でも交渉してるし
そこそこ喋れたのではないかと

221 ：日本＠名無史さん：2008/09/08(月) 17:44:56

会話ができる程度の語学力は、さほど誇れるようなものでは、ないのでアリマス。

222 ：日本＠名無史さん：2008/09/08(月) 18:06:31

ユー アー バーバリアン！

223 ：日本＠名無史さん：2008/09/09(火) 01:32:28

>>202 日本の古本屋　　というサイトでまだ大河ドラマストーリー売っている
　　　　２０２以外の人は買わないで

224 ：日本＠名無史さん：2008/09/09(火) 17:30:04

大村益次郎が金玉を抱えるようにして豆腐を食べていたという物干し台
http://aki.vox.com/library/photo/6a00c2251c05e98fdb00f48cf517760002.html

225 ：日本＠名無史さん：2008/09/09(火) 20:03:41

>>223
ありがとうございます。今見たらもうないようでしたｗ
他で見かけたので、入手できるかもしれません。
あと神保町の時代屋に寄ったのですが、月刊松下村塾という雑誌とかあっていろいろ面白かったですｗ
時間がなくてあまりチェックできなかったのですが、今度大村益次郎の関係も探してみようと思います。

226 ：日本＠名無史さん：2008/09/10(水) 09:17:55

>>225
まだあるよ！
「花神 ＮＨＫ大河ドラマ・ストーリー」で検索すると
引っかかる。

227 ：日本＠名無史さん：2008/09/10(水) 10:28:24

3000円か
安い？

228 ：日本＠名無史さん：2008/09/10(水) 11:54:53

アマゾンで1.3万だから安いんじゃない

229 ：日本＠名無史さん：2008/09/10(水) 13:33:23

>>224
適塾ってまだ保存されてたんだ
そこで豆腐を肴に一杯やってみたいな

230 ：日本＠名無史さん：2008/09/11(木) 07:42:22

「風と雲と虹と」で興世王を演じた米倉さかとしが
翌年の「花神」で桂小五郎を演じたというのが話題になっていたな。

当時は２年続けて大河ドラマに出た俳優はいなかったらしい。

231 ：日本＠名無史さん：2008/09/11(木) 08:39:08

米倉 斉加年「よねくらまさかね」ね

232 ：日本＠名無史さん：2008/09/11(木) 09:33:23

すみれ　September Love

233 ：日本＠名無史さん：2008/09/11(木) 17:58:39

愛川欣也の嘉蔵さんが良かった。

234 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 01:41:20

えらいこっちゃえらいこっちゃ

235 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 06:47:40

大村先生。
今日は東海大地震が来るそうですなあ。

236 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 08:02:51

ジュセリーノは地震を知らぬのです。

237 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 17:17:18

東京で地価が一時期日本で一番高かった鳩居堂というのは益次郎の鳩居堂から名前
取ったんだろうか

238 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 17:37:47

>>237
それを期待して調べたことがあるが
どうも違うっぽい

239 ：日本＠名無史さん：2008/09/15(月) 00:10:25

村田洋学先生、伊藤みたいな軽薄なのが総理大臣っていいんですか

240 ：日本＠名無史さん：2008/09/15(月) 08:40:46

軽いから担ぎやすいのです。御輿とはそういうものです。

241 ：日本＠名無史さん：2008/09/17(水) 08:46:24

若い頃は皆軽薄かつ無謀
志士あがりの中でも若輩だった伊藤は逆に
若いだけに先輩達の様に藩閥意識に囚われず
柔軟な思考と明快な現実把握能力を持っていた。
（木戸よりも大久保についたところとか）
新しい時代の首相に相応しかったと思うよ

242 ：日本＠名無史さん：2008/09/18(木) 00:04:49

真に新しい時代に相応しかったのは、大隈重信君でありましょう。
伊藤君は終生、単なる人気を超えた何かで、大隈君にかなわなかったのであります。
特に、個人で教育機関を創立できなかった点では、伊藤君は悔しがっておりましたな。

243 ：日本＠名無史さん：2008/09/18(木) 04:33:49

大村先生。
真に新しい時代に相応しかったのは織田信長ではないでしょうか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1115539845/l50

244 ：日本＠名無史さん：2008/09/18(木) 21:14:30

>>242
東京女学館に関わっていたような。
処女漁りの伊藤がハンティングしてたのかな？

245 ：日本＠名無史さん：2008/09/21(日) 17:32:20

今夜、坂本が勝に弟子入りしますぞ。

246 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 10:48:47

大村益次郎は桂小五郎がプロデュースした中では最大のヒットだと思う。
もし桂に見出されていなかったらどんな人生を送ったのだろう

247 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 18:13:23

宇和島藩士として、幕府教授。その後は旗本でアリマス。
大鳥啓介のほんの少し先を歩むでアリマス。

248 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 22:53:05

神代直人に斬られることもなかったでアリマス。

249 ：日本＠名無史さん：2008/09/22(月) 22:54:03

「花神」もなかったでしょうな。

250 ：日本＠名無史さん：2008/09/23(火) 10:35:40

奇兵隊は大村がいなくても結成されていたと思うけど
ろくな銃の買い入れも進まず
戦略もないまま長州軍が四堺戦争に臨んでいたと思うとゾっとする。

251 ：としぞう：2008/09/24(水) 00:22:28

>>247
大鳥は口ばっかで駄目だ。
あんたとならもっとマシな戦が出来たかも知れん。

252 ：日本＠名無史さん：2008/09/26(金) 17:44:36

私を総大将に担ぐ藩があれば、日本最強でアリマス。
幕府が私を総大将に担げば、徳川家が日本を統一できたでアリマス。

253 ：日本＠名無史さん：2008/09/29(月) 08:44:46

私は鋳銭司村が好きなのでアリマス
それ故長州様にお仕えすると予てから心に決めてアリマシタ

254 ：日本＠名無史さん：2008/09/30(火) 06:00:56

そうせい

255 ：日本＠名無史さん：2008/09/30(火) 15:00:39

江戸随一の蘭学者としての報酬を捨てて
一介の雇士として長州に雇われて何年も薄給に甘んじてるとこなんか
奇人というより郷土愛（変人扱いされてた割に）の人だったみたいね。

256 ：日本＠名無史さん：2008/10/01(水) 02:12:42

明治新政府にこそ必要な人材だった気がするんだけどなあ。
大久保や木戸より、よっぽど新しい国家をどうすべきかわかってたんじゃないだろうか。
勝や福沢と同じだけ欧米の知識を持ち実質を把握、
勝は政治家だが行政手腕がないし、福沢は両方ないし。
先を見通す眼力は、勝は政治家の眼力、大村は科学的。大胆なのは勝だが、大村は正解で実際的。行政家として優れている。
大村は政治家ではないが新政府づくりで途方にくれていた大久保や木戸がサポートするから行政に辣腕を振るっただろう。
単なる官僚ではなく、行政家として新しい日本を造るのに多大な貢献をしただろう。
暗殺されなかったら歴史が変わってたかも。

257 ：日本＠名無史さん：2008/10/01(水) 09:32:45

徴兵制を廻って大久保と政治的に対立し
大村案は全て却下され
憤懣やるかたなく辞表を提出し、木戸に慰留された経緯があるからね。
大村は大久保の権力掌握の前には邪魔な存在だったのは確か
大村襲撃は海江田の独断命令だったのか、あるいは大久保の意思も働いていたのか
今となっては判らないけど

258 ：日本＠名無史さん：2008/10/01(水) 22:27:30

大村先生
わたくし本日大阪出張にあたり淀屋橋駅付近に宿を取りました。
すると駅のすぐ近くに適塾があるではありませんか。
船場という場所だっと聞いていたので淀屋橋とは関係ないと思って
おりましたところに突然適塾が現れ非常に興奮いたしました。
すっかり陽が落ちて暗い中、あたりをうろつき緒方ビルの除痘館跡
まで発見いたしました。わたくし非常に興奮しているであります。

259 ：日本＠名無史さん：2008/10/02(木) 17:35:10

洪庵先生によろしくお伝えください。

260 ：日本＠名無史さん：2008/10/02(木) 22:58:09

>>257
大久保が権力を掌握しようと動くのは西郷の下野から後ではないだろうか。
海江田を京に左遷したのも大久保らしいし。
大村の暗殺時には誰も新政府をどうしたものか暗中模索、大久保にしても目立った動きをしていない。
大久保は内務卿に任じられてから独裁的権力を確立していくが、最初は木戸を内務卿に推薦しているくらいで、いつ潰れるかも分からない新政府で権力を握ることに消極的だった感じだと思うんだが。

261 ：日本＠名無史さん：2008/10/03(金) 08:05:32

>>258
現在の塾頭はなんというお人でしたか？

262 ：日本＠名無史さん：2008/10/04(土) 21:18:23

適塾が発祥であり、現在を建物など管理しているのは大阪大学だから、
塾頭は大阪大学総長の鷲田清一先生かな、
それとも医学系研究科長・医学部長の平野俊夫先生でしょうか。

263 ：日本＠名無史さん：2008/10/05(日) 09:10:40

大村益次郎が軍事的にあまりに優れているので
西郷隆盛が劣等感を感じ薩摩へ引っ込んだとも
言われているようですね。

264 ：日本＠名無史さん：2008/10/06(月) 18:14:41

来週は幕府軍が攻めてきよるぞ。

265 ：日本＠名無史さん：2008/10/07(火) 16:29:51

ここがオウム羅花神理教信者が慰めあうスレですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：日本＠名無史さん：2008/10/08(水) 13:49:16

>>263
西郷が薩摩に引っ込んだのは大村の死後じゃなかったっけ？

267 ：日本＠名無史さん：2008/10/08(水) 18:49:14

>>266
西郷が藩兵をひいきて東京へ出てくるのは、廃藩置県の前夜。
私が暗殺されてからでアリマス。