【江戸築城】大田道灌を語ろう【山吹伝説】

56 ：日本＠名無史さん：2008/07/04(金) 22:58:54

いいお話。

57 ：日本＠名無史さん：2008/07/20(日) 10:59:58

最後は風呂場で斬り殺されたって説と、
洞昌院で自害したって説と、
７人の従者と共に戦って討たれたって説があるね。

58 ：日本＠名無史さん：2008/07/20(日) 14:11:32

>>57
糟谷館の風呂場で殺害され、洞昌院に埋葬されたのが実像かと。胴塚だし。
七人塚の主は道灌と一緒に糟谷館を訪ね、道灌暗殺と同時に襲撃された連中だろう。
当時の饗応の慣習上、道灌と従者の同席は身分差から許されず、別棟でそれぞれ対応される。
このため道灌を守って従者達が戦うことはまず不可能。
襲撃のほか、異変を知って駆けつけようとして戦死したか、道灌の罪を宣言されて自害させられたか、
あるいは主人の後を追って自害したか、など死の要因は複数上がるだろうがね。

59 ：日本＠名無史さん：2008/07/20(日) 22:22:14

なるほど。

60 ：日本＠名無史さん：2008/07/23(水) 14:52:07

離れたところに首塚もあるが。

61 ：日本＠名無史さん：2008/07/25(金) 09:00:40

スレタイ「大田」になっているけど「太田」だよね。

62 ：日本＠名無史さん：2008/08/03(日) 17:41:01

首塚、小っちゃかったな。

63 ：日本＠名無史さん：2008/08/12(火) 23:28:40

首と胴は別々で離れた場所に埋められたのか

64 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 21:22:49

鎌倉の英勝寺が館跡って、本当ですか

65 ：日本＠名無史さん：2008/08/18(月) 21:52:16

鎌倉観光に今度、行くんですが
鎌倉時代ではなく、室町時代の鎌倉府関連史跡を教えてくれませんか？

66 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/08/18(月) 22:57:46

>>65
瑞泉寺。
鎌倉公方足利持氏が一族郎党とともに自害した廃寺跡が総門の右横の谷なんだよ
怨念渦巻く寺なんだけど情趣があっていい。
ホントは秋がお勧めなんだけどさ。
ああそうそう、一応デートコースなんで
そこんとこよろしく('-^*)/

67 ：日本＠名無史さん：2008/08/19(火) 01:20:59

大搭宮周辺の谷戸が風が心地よくていいと思う

68 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/08/19(火) 22:53:44

>>67
うん
なんかそんな感じ

69 ：日本＠名無史さん：2008/08/20(水) 02:02:42

>>68
この糞女そこら中にDQNスレ書き散らしてんじゃねぇよ

日本史板のダニだなこいつは

氏ねよブァーカァ！

70 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/08/22(金) 00:19:53

>>69
だったら何か日本史の知見書けよ。
日本史に関してはお前みたいなクズよりかは上だ。
あとここは日本史スレだ。
私はクズはバカにするが
日本史はバカにしてない

71 ：日本＠名無史さん：2008/08/26(火) 22:29:21

道灌軍の兵力ってどのくらいだったんだろう？
葛城明彦氏の「決戦」て本では２〜３千とかなってて
景春の乱の時はかなり不足してたみたいな話が出てくるんだが。

72 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 02:34:27

道灌の弟？甥が別働隊を率いて下総遠征してるんだから
そんな少ないわけねーべ。
原則的には扇谷・山内の全軍だって動かせるんでない？

73 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 07:43:45

でも、江古田原の合戦でも２日間で「数十人討捕」
なんてなってるくらいだから、そんな大規模な軍勢
従えてたとは思えないんだけど。

74 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 08:27:29

江戸天守再建されないかな
喜んで募金するのに

75 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 18:15:31

数十人討捕の規模ならかなりの規模じゃないか？

76 ：日本＠名無史さん：2008/08/27(水) 20:51:07

>>75
数十人討捕で決着が付くなら、せいぜい３００〜４００人
同士くらいの戦いだったってことじゃないの？？

77 ：日本＠名無史さん：2008/08/28(木) 03:03:17

普通はそんなに討ち取られない。
そうとうな規模の激戦の証拠。

78 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 00:31:58

一般には総数の3割討ち死にしたらおしまい、っていわれてるよね

79 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 14:43:06

>>74 同志

80 ：日本＠名無史さん：2008/08/29(金) 15:57:45

太田道灌も江戸城を作ったことで歴史に名が残ったようなものだからなぁ
江戸城を作らなかったら、おそらくだまし討ちにされたかわいそうな人
程度で、首塚がひとつ残って地元の郷土史家か、子孫の人が本を
一冊出す程度の人だっただろうな。

81 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/08/29(金) 23:59:12

>>74>>79
場所的に無理があると思うけど。
高層建てられる？

82 ：日本＠名無史さん：2008/08/30(土) 15:29:55

>>80
> 太田道灌も江戸城を作ったことで歴史に名が残ったようなもの

つ〔川越城〕〔岩槻城〕

まあ、どれも伝承だけどね。もしくは埼玉県民の思い込みｗ

83 ：日本＠名無史さん：2008/08/31(日) 03:12:23

岩槻は成田だろ・・・

84 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 10:54:07

岩槻は成田築城で確定なの？
誰か教えてくらさい

85 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 14:28:28

北川辺氏です

86 ：日本＠名無史さん：2008/09/13(土) 15:37:28

下河辺？

87 ：日本＠名無史さん：2008/09/19(金) 00:13:09

太田道灌が本格的に築城した
大庭城址公園
行ったやついる？

88 ：日本＠名無史さん：2008/09/19(金) 19:35:35

いない。伊勢原にある首塚だけ。
あと伊勢原には道灌の子孫がいるよね（もと農家？）。

89 ：日本＠名無史さん：2008/10/02(木) 23:48:25

>>88

子孫の話、KWSK

90 ：日本＠名無史さん：2008/10/02(木) 23:56:31

伊勢原市役所の担当部署に聞いておくんなまし。
以前伊勢原市の市民だよりみたい？のにに出ていたのを見たことがある。
子孫の人物写真ではなく子孫の家が紙上誌に写真として載っていた。

91 ：日本＠名無史さん：2008/10/03(金) 22:14:08

ありがとうっス

92 ：日本＠名無史さん：2008/10/06(月) 21:17:27

昨日、道灌祭りあったね