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日本史板住人がWikipediaを弄るスレPART9

1 :日本@名無史さん:2009/06/21(日) 23:25:11
Wikipediaはみんなで作るフリー百科事典。
日本史板のみんなでWikipediaの日本史関係の項目を充実させよう!

※荒らしの挑発や変な依頼には乗らないこと。荒らしを無視出来ない人もまた荒らしです

==関連リンク==
* Wikipediaメインページhttp://ja.wikipedia.org/

Wikipedia:ウィキポータル 歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AB_%E6%AD%B4%E5%8F%B2

==過去ログ==
1 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1137419528/
2 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1166337694/
3 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1183369079/
4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1197650934/
5 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1208833330/
6 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1219318312/
7 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1228407184/
8 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1236162660/

==関連スレ==
英語版
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1146906434/
戦国時代
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150233572/
近代日本史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1137419614/
世界史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1205594137/
中国英雄
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1219556639/

2 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 02:15:52
注意。
執筆者を対象としたウォッチ行為は板違いです。
ここはあくまで、日本史の板です。
妄想や推測を交えたヲチ行為は、益々板違いです。
訴訟などに注意しつつ、
専門の板で、思う存分に行ってくださいね。
繰り返しますが、
この板、このスレッドではヲチ行為は行わないでください。
勝手な拡大解釈や俺ルールは、自分の脳内王国でしか通じませんよ?
常識ある大人なら、ルールを守ってくださいね。

3 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 03:36:09
>>1-2


4 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 03:49:47
つーか、名前出される覚悟もできていないで良く執筆できるよね。

5 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 07:11:55
だからhosokawajunの「編集」を話題にするのはいいが「本人」を話題にするなってことでしょ?了解

6 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 08:46:55
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%96%9C%E9%80%A3%E5%B7%9D%E4%B8%80%E8%89%B2%E5%AE%B6
http://www11.ocn.ne.jp/~square.h/

7 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 13:34:42
前スレで終わったかもしれないのに、本人が話蒸し返すのを助長してるんだよなw

8 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 17:39:57
>訴訟などに注意しつつ、

面が割れてると焦りが出ますね
wikipediaの決まり事(出典の明記など)を守って編集してればこの板でも話題になりませんて

9 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 18:43:03
こういう人たちはさ、どう転んでも絶対に自分が間違ってるとは思わないんだよね。
自省という脳内回路がないんだよ、まったくね。

10 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 19:29:41
自己チューだから揉め事ばかり起こすんだよ

11 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 20:30:06
↓を見れば分かる通り、個人的感情がこの粘着っぷりの原因だね


985 名前: 日本@名無史さん [sage] 投稿日: 2009/06/21(日) 20:43:05
わしは経歴を見て叩いたわけじゃない

寂華の編集や人を見下したコメントが嫌なんだ

12 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 20:51:40
701 名前: 日本@名無史さん [sage] 投稿日: 2009/05/28(木) 12:30:51
彩華ですけど「出典が無くとも許される」とほざいていただいた事、忘れません

13 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 20:55:06
こんな話題からスタートしたPART9。
これから暑いけど、みんなよろしくね。

14 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 20:57:45
でもそれどっちも寂華の「編集姿勢」の批判だろ?「執筆者」じゃなく。それもだめなのか?

15 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 21:01:41
>>14
問題を起こしてない時に粘着するのはやめろ、問題を起こしたら容赦なく叩け。

16 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 21:11:09
[[Category:日本のダム]]

17 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 21:31:08
>>15
ところでなんでお前が仕切ってんの?
お前だれ?ひろゆきか?

18 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 22:09:35
「批判」ではなく「叩き」をやった時点で、その辺のウジ虫タブロイドと同類

19 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 22:21:05
細川じいさんが発狂しているスレはここですか?


20 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 22:24:59
自分に都合の悪いレスは全て同一人によるものに見えるという、じつに変わった目をお持ちのようで。

21 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 22:36:07
私もブロックされた叔父の代わりに編集します。

22 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 22:44:06
Wikipedia警備員の価値観がルールブック!


らしいですよ。

23 :日本@名無史さん:2009/06/22(月) 23:19:20
彩華は粘着質なのはいいが、他にやることないん?

24 :日本@名無史さん:2009/06/23(火) 00:08:33
きままジジィとはよく絡んでるけど細川にはほとんど絡んでませんが

25 :日本@名無史さん:2009/06/23(火) 00:48:45
彩華
は粘着質φ(・_・”)メモメモ

26 :日本@名無史さん:2009/06/23(火) 08:42:40
>>21を見てドラえもんの「オシシ仮面」の話を思い出した。

27 :日本@名無史さん:2009/06/23(火) 13:43:31
ウィキ警備員は、他所の板行ってくださいね

28 :日本@名無史さん:2009/06/23(火) 16:45:07
[[城下町]]のカテゴリーって、「○○城下町」の個別記事が立てられているわけじゃなくて
現在の自治体一覧なんだね。荘園の個別記事みたいに、城下町の個別記事ができないかな。
城記事で十分?

29 :日本@名無史さん:2009/06/23(火) 20:18:12
http://pl.wikipedia.org/wiki/Hosokawa

細川さん、これ直してきたら?

30 :日本@名無史さん:2009/06/24(水) 09:13:00
松江騒擾事件は投票が始まったのに一人しか投票してないじゃんかよw
おまいら粘着覚悟で投票してやれよw

31 :日本@名無史さん:2009/06/24(水) 11:36:40
削除依頼/二階堂主膳助
もよろしく

32 :日本@名無史さん:2009/06/24(水) 13:42:51
甥は退散したみたいだが。
次は何が登場するか。従兄弟の子とか?

33 :日本@名無史さん:2009/06/24(水) 15:14:08
[[利用者:Hajimari]]

独自研究じゃないならいい加減出典を挙げろ。
あれだけ書き散らして要出典を剥がすなら参考文献を記事中に書け。
[[本庄城 (武蔵国)]]で貼られた要出典をIPに入れ替わって勝手に剥がしてるし。
埼玉の@ホームってバレてんだっつーの。

34 :日本@名無史さん:2009/06/24(水) 23:32:52
[[江戸城]]の総構面積がかなりグダグダに…

35 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 01:21:01
>>33

>>2を100回、音読しろ。


36 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 01:57:09
前スレから変な奴が住み着くようになったねー
これだから団塊はいやだねー

37 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 02:00:15
と、団塊が鏡を見ながら独り嘆く夜。

38 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 02:02:09
団塊とゆとりが戦うスレはここでつか?

39 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 02:07:08
団塊ももう、日本史用語だよね。

40 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 02:10:02
昭和なんて太古の昔と言われちゃうくらいだからな

41 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 07:19:49
>>30一票入ったね

42 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 07:23:19
>>35
勝手に>>2が作ったルールに従うアホは本人しかいない

43 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 07:36:29
[[源信国平四朗吉政]]
「通説は地元研究者多数より疑問視され、 地元研究者間では、上記記録が正当性ありと考えられている。」

…なんだかなぁ

44 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 07:51:52
hironagaだか誰だかが似たようなこと言ってたな

45 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 08:38:18
wikifyされてない上に要出典記述しかない。
そもそも記事名もおかしい(読みすら書いてない)し
即時削除でいいんでね

46 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 14:48:36
自分で勝手にルールを作っちゃっているあたり、誰であるのかがバレバレ。

47 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 16:29:56
>>43
その投稿者と思われる、自称「医療関係者」の人がハチャメチャなんだよなぁ。
[[Wikipedia:削除依頼/左安近]]とか、もう何言ってるんだか分からん…。

妙な発言の抜粋
・「実際に彼の作品である日本刀を手に取って、鑑賞された後に、御議論をされた方がよろしいのではないでしょうか?」→本物を見て「凄い刀だ!特筆性がある!」となるとでも?
・「また、現に福岡県に左 姓を代々受け継がれた末裔の方々がいらっしゃいます。
  書籍に記載されている以上に詳しい事実が明らかにされるかもしれません。」→取材(独自研究)をしろと?
・「特筆性を満たさないとされるなら、逆に特筆性が無いという証明が必要ですね。
  幕末の刀工左安近が存在しないという、証明が、必要ではないのでしょうか?
  有意な言及についてでありますが、左安近という刀工が存在するという歴史的な事実で十分ではないでしょうか?」→特筆性は存在証明にあらず。
・「あまり知られていないから、出来の悪い刀と思うのは、馬鹿がすることです。見もしないで。」→出来が悪いなど誰も言ってないし、それはこの際関係ない。
・「本、が正しいのか、現物が正しいのか。それは、誰でもない見ているあなたが決めるのです。」→どう見ても独自研究です。
・「話は、変わるが、新聞の報道、書籍に書いてある事、ニュースなど全て本当である事は無いですよ。
  このウィキペディアにそれらをのせて、出典などとしていますが。
  その根拠は、全く検証されていない事をおわすれなく。」→それを言っちゃあおしまいよ(何も書けなくなる…)。

48 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 16:51:51
似たようなパターンだな。
一色病とでもいうか。

49 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 17:11:35
他人の質問にはろくに答えず、自分の主張しかしないのはチャート病かと

50 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 17:13:48
[[筑前左文字]]って記事はないようだな

51 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 17:27:02
>>47
それ以前に日本語が下手すぎ。
文章を書くことがほとんどない仕事としか考えられない。

52 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 17:57:32
なんか、この理屈は歴史研究家っぽいな・・

53 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 18:01:20
>>51
本人の発言を信じるならば「医療関係者」だからなぁ…あまり文章表現を気にして文章を書くことなどないのかも。

そういや、チャート式もIPによると[[国立感染症研究所]]勤務の可能性があるんだっけ。

54 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 21:59:49
>>28
[[荘園]]という経済的実態は太閤検地で消滅しちまってるけど、
[[城下町]]は近世都市→近現代都市として存続しているトコが多いからね。
城下町としての個別記事がない背景には、上のような構造的理由がある。

55 :日本@名無史さん:2009/06/25(木) 23:27:35
[[特別:投稿記録/Bonjovi]]

秋田家史料と慶長3年大名帳を元に、

徳川家康250万石→240万石
上杉景勝120万石→91万石
最上義光24万石→13万石

と石高を変えてるが、その数字は信頼が置けるのだろうか?

56 :日本@名無史さん:2009/06/26(金) 00:08:23
っていうか出来るだけ全国共通のデータにしないと意味がないのでは?
そもそも度量衡の統一が実を伴うのは明治以後だし。

57 :日本@名無史さん:2009/06/26(金) 02:51:30
>>46
え?誰?誰?マジレス希望。
キチガイ特有の妄想断定や脳内ソースの憶測、
そういうの抜きでマジレスよろしく!

58 :日本@名無史さん:2009/06/26(金) 16:20:36
そういや、荘園カテゴリが整理されてるね。

59 :日本@名無史さん:2009/06/26(金) 20:19:45
もしかして電話番号下4桁がにとよんとしち?

60 :日本@名無史さん:2009/06/26(金) 23:44:28
今年このスレで話題に上った人々:
きまま、彩華、寂華、Hat、喜連川一色、Hironaga、チャート式、Sabkaku、ドルチェ、Kurz、YOSHI438、鈴木超世志、漬けマグロ、M-sho-gun、川勝、味っこ、水野、しも、トホホ、Kinori、ろう、椎茸、海衛士、Hajimari、信国末裔、Bonjovi


61 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 02:03:45
>>60
まず近くの交番へ行け。
>>2をプリントアウトして忘れず持っていけ。
交番の前で咆哮と共に高らかにガッツポーズ!
そして天を仰いで直立不動で、
>>2を百回、音読してこい。
次の書き込みは、その後から許可する。
さぁ行け。

62 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 02:06:30
>>55
各項目に
「ただし秋田家資料に拠れば」
という追記をしとけばいいだけなのにな。

63 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 02:18:42
言論規制。おおこわ。

64 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 03:48:51
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26600174&oldid=26600034

米沢は8万石以下だって…?
というか、前提条件の「出羽32万石」は合ってるのか?
それと、これ独自研究じゃないの?

65 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 12:11:07
資料があるなら、追記で書いとけばいいだけ。
誰か直しとけ

66 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 12:19:09
どうみてもオタスケマンです
ありがとうございました

67 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 13:23:02
オタスケマンなのか...
なんか執拗に上杉にこだわってるから、サブの復活かと思ったぜ。

68 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 15:28:12
大和屋敷の編集は一寸

69 :日本@名無史さん:2009/06/27(土) 21:18:29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E7%BA%A2%E5%AE%9D#.E6.97.A5.E6.B8.85.E6.88.A6.E4.BA.89
>家康は中国から日本国王として封冊されてました。
>中国と交易する国=柵封国にならないとできない
>日本が近代まで中国の柵封国だった歴史事実は世界的常識です。
日本史に疎いのはしょうがないが、自国史くらい学んでくれ

70 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 00:49:24
まぁ。中国人は自国と交易する国は全部冊封国だとみていたからな。
もっとも、北朝鮮が「強盛大国」と自称するのと同じようなものですが。

71 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 01:22:09
アメリカ人は、
なぜ世界中がマイルとガロンじゃないのか?と、
ものすごく不思議に思っている。

72 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 07:56:10
[[琉球侵略]]がきな臭くなってきた。

73 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 08:03:55
>>69
中国人の沖縄への領土的野心が間接的に証明されてていい事例だ

74 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 08:06:19
彩華が突っ込んだかw
鉄砲玉としては適任かもしらん

75 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 09:10:28
BonjoviはSub

76 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 09:42:45
>>75
同意

77 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 13:30:02
>>75奴が帰ってきたか

78 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 15:43:50
>>74-77

まず近くの交番へ行け。
>>2をプリントアウトして忘れず持っていけ。
交番の前で咆哮と共に高らかにガッツポーズ!
そして天を仰いで直立不動で、
>>2を百回、音読してこい。
次の書き込みは、その後から許可する。
さぁ行け。


79 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 15:44:59
>>75
早くブロックしろよ。
今回も人のいうことを聞かず、独自研究に固執してるぞ。

80 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 16:22:31
>>78
黙れよsub。>>2なんかお前が作っただけのルールで
点プレでも何でもないじゃないかよw

81 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 19:42:18
なんの同意も前置きもなしで勝手に増えた自称ルールになにか価値があるとでも思ったのかばか

82 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 19:46:13
注意。
執筆者の研究した結果報告はwikipediaの誤用です。
あそこはあくまで、インターネットの百科事典です。
妄想や推測を交えた編集は、益々勘違いです。
脳の病気などに注意しつつ、
チラシの裏で、思う存分に行ってくださいね。
繰り返しますが、
wikipedia、このスレッドでは独自研究は行わないでください。
勝手な拡大解釈や俺ルールは、Subの脳内王国でしか通じませんよ?
常識ある大人なら、ルールを守ってくださいね。

83 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 23:07:44
いっそこのスレの三大方針でも決めるか

84 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 23:11:58
・あちらでやれることはあちらでやれ
・独自研究は控えろ

85 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 23:21:27
・おやつは300円まで

86 :日本@名無史さん:2009/06/28(日) 23:40:51
>>85
バナナはおやつに入りますか?

87 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 00:47:47
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%A4%9A%E9%87%8D%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88&diff=prev&oldid=26650374

>身元詮索が横行してWikipediaが2ちゃんねるのようになると思います。--[[利用者:寂華|金銀蝋]] 2009年6月28日 (日) 14:02 (UTC)


藻前、61にもなってやっぱり2ちゃん見てたんだな……

88 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 01:14:36
誰か言ってやれよ。正体隠して(バレバレだけど)自説の開陳やってるお前が言うなって

89 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 01:58:57
[[吾妻鏡]]は、秀逸になれんのだろうかね。

90 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 02:19:19
>>80-81
妄想で脳内敵と戦う板は、ここではありませんよ?

91 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 02:24:08
>>89
推薦するよろし

92 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 03:41:55
はぁ〜、60過ぎたじいさんがこれか・・・

93 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 09:07:11
>>86
果物はおやつに入りませんが、水筒は水か牛乳

94 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 12:17:07
>>90
自宅警備などと騒ぎ立ててる奴にいってくれ。
鏡やるから。

95 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 21:58:28
>>94
前スレで自爆してた方ですか?

96 :日本@名無史さん:2009/06/29(月) 23:35:32
[[権記]]

ちょっと寂しいなと思った重要項目。

97 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 00:14:36
[[Wikipedia:削除依頼/清原宣賢]]での[[利用者:hosokawajun]]と[[利用者:寂華]]みたいなのがミートパペットですかね。

>この編集を行った利用者による削除依頼はここ1ヶ月で4回目(出水神社、時習館、通潤橋)。
hosokawajunが起稿して削除された記事の履歴には必ず寂華アリ。(時習館は[[藩校時習館]]ね)

98 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 00:26:46
>>97
いや、それただのソックパペット

99 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 00:50:08
ミートパペットってのは2chのスレで談合しておしかけていくような奴らのこと。

100 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 00:57:14
じいさん、はよ寝ろやw

101 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 01:24:40
>>97
板違いです。
ヲチはヲチ板で思う存分、どうぞ。

102 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 02:01:33
なんで「じいさん」とかわかっちゃうのかな?
キミだけが、そう決めちゃうのかな?
妄想と憶測とで断定しちゃう自分って、かっこいいのかな?
それ、かわいそうだね。なんかさ。

103 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 03:40:30
僕だけが取り残された気分さ

104 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 06:56:20
ミートパペットのミートはmeat、つまり肉。
肉体を持った操り人形、肉でできた操り人形、の意味。
つまり他人を使うことを意味しているので、一人で複数アカウントを使い分ける
(ソックパペット)のとは違う。

という説明で理解できたかな?

105 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 07:43:28
>>101
板違いです。
自作ルールは脳内2ちゃんねるで存分に、どうぞ。

106 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 08:22:36
ミートボールとは挽肉につなぎと調味料を入れて混ぜ
丸くしてから加熱して作る料理である。

107 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 08:48:52
>>43
この辺の記事にも彩華あたりが突っ込んでくれんかなあ

108 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 10:38:52
ヲチ以外できないのか、この無能www

109 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 11:46:56
じゃあお前が話題ふれよw
もともとこういうスレッドなんだよ。

110 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 15:13:42
しかしここのレスって、誰々がこのスレ見てると妄想したり、誰々がここに書いてるとか粘着してるとか自演してるとかレスがつくけど、これらみんな思い込みなんだよなあ。

111 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 17:54:51
細川じいさん、パソコンの前から離れて散歩してこい

そうすれば冷静になれるぞw

112 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 18:23:15
言ってるそばからこれだもんなあ。
ほんとダメだな。

113 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 19:42:19
言ってるそばから、パソコンから離れないんだもんな〜

114 :日本@名無史さん:2009/06/30(火) 19:51:49
[[利用者:hosokawajun]]と[[利用者:寂華]]は活動時期がズレているから
「ソックパペット」じゃなく「生まれ変わり」

115 :日本@名無史さん:2009/07/01(水) 01:17:24
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%80%AD%E5%AF%87&diff=prev&oldid=26683637
これ村上水軍で暴れてたipか?

116 :日本@名無史さん:2009/07/01(水) 02:19:10
ヲチしかできない粘着キモヲタage

117 :日本@名無史さん:2009/07/01(水) 02:53:26
>>114
同じ削除依頼でコメントしてるから
自分で垢変えたことを表明してなきゃ「ソックパペット」になるよ

118 :日本@名無史さん:2009/07/01(水) 03:12:03
元から異常編集者をヲチする場所だから

119 :日本@名無史さん:2009/07/01(水) 13:34:09
このケースはブロック依頼の対象になる不正行為には当たるんかな?

120 :日本@名無史さん:2009/07/02(木) 15:25:45
優良執筆者と害悪執筆者しか話題にならないからね。
まぁ、己が後者だとわかっているのだろう。うん。

121 :日本@名無史さん:2009/07/02(木) 17:37:59
平凡な編集者を語ってもしゃーないし

122 :日本@名無史さん:2009/07/02(木) 17:58:40
いちばんやっかいのなのは方針を理解せずに害悪編集を行っているのに、
自分は正しいこと書いてるんだ、真実を知らしめているのだって優良執筆者ぶってるタイプ。

ほんと、このタイプの相手するのはもうこりごり・・無原則で排除できるようにしてほしい。

123 :日本@名無史さん:2009/07/02(木) 19:20:11
公平性が建前だから
そういう個人サイトみたいな
独裁性がないので小回りがきかないのは
仕方ないだろうなー

124 :日本@名無史さん:2009/07/02(木) 19:44:01
まず[[ノート:ヤマト王権]]を見ろ。
しもタソの「信頼できる情報源が公表している内容だけを書く」をプリントアウトして百回音読しろ。
次の書き込みは、その後から許可する。
さぁ行け。

125 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 00:08:25
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Bonjovi]]

結構早々に出たな。

126 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 00:08:34
独自ルール君はだいたい午前1〜2時台に現れるから、
真似るならその時間に書きこまないとダメ。

127 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 00:12:12
独自ルール君てだれ?

128 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 00:14:45
>仮に同一人物でなかったとして、どちらにせよウィキペディアには馴染まない人。
投げっぷりにワロたw
まあ、おっしゃる通りなんだが

129 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 00:18:30
彩華1226と寂華の話をするスレw

130 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 00:33:01
>>128
同意だけれど、ぶっちゃけすぎだろwwww

131 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 00:39:49
たしかにw 事情をよく知らん人に無用のツッコミを受けそうな気も。
しかしBonjoviのノートの書き込みは誤字だらけな上に日本語にもなってないから読みにくいな…

132 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 08:34:08
>>124
シモックスのオッサン、論点ずれてないか?

「一般的」とか「かつて」っていうのは学会のみのことを示す言葉じゃないから、不正確な表現を止めろと言われてるだけだろ?

学会の説明を必死にしても答えになってないと思うんだがなぁ


133 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 11:52:24
直接言えない蛆虫が、気に食わない奴を晒して楽しむスレですね。
わかります。

134 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 12:09:53
>>132
確かにずれてるな。
学会と書かずに、「かつて用いられてた」とだけ記載するならば、
現在どこにも使用されていないと読み取れてしまうわな。




135 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 12:21:29
>>133
あちらで直接何か言えよ、ぼんじょび

136 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 12:41:39
[[Category:かつて用いられた用語]]

137 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 20:13:19
蒼海牧菜祭りに出遅れたw
つまらん

138 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 20:27:45
[[ノート:征伐]]
ネトウヨってのはまったく幼稚だよな・・・

139 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 21:42:08
いま、最上義光が熱い

140 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 21:51:41
まあ、最上義光は小説やドラマの影響で不要に貶められているのは確かだと思うよ。
あの時期の武将、為政者として、トップクラスの人物じゃないかな。

141 :日本@名無史さん:2009/07/03(金) 23:29:04
>>133
キチガイBONJOVI乙

142 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 08:28:23
>>133
次のアカウントはもう取ったんだろ?

143 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 10:17:53
>>139-140
「独眼竜政宗」のせい?

144 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 10:42:36
>>140
トップクラスなら生き残っている。
武将としては二流だろう。いや、けなしてるんじゃなくて褒めているんだよ。
トップクラスなんて呼び方は一部の厨がまとわりつくだけだからさ、
二流の知る人ぞ知る名将として密かに評価したい。

145 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 10:50:50
>>144
息子の代で取り潰されたことをもって「生き残ってないからトップクラスじゃない」と申したか。

146 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 11:12:47
トップクラスアピールよろw

147 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 12:29:03
>>>144のレスが的外れというだけのこと。
別に義光がトップクラスか否かを論じる気はない。
そもそもトップクラスなんて定義次第でどうにでもなる主観的な物差しだからなあ。

148 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 13:27:27
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=26734972

ブロック破り乙。
…で、57万石だろうと51万石だろうと、「22〜24万石くらい」や「二十八万八千二百石」とはかけ離れてるじゃないか。

149 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 17:14:53
個人サイトをソースにすんなよw

150 :日本@名無史さん:2009/07/04(土) 19:11:23
>>143
それもあるけど
上杉や直江関連でもカマセ扱いだから

151 :日本@名無史さん:2009/07/05(日) 14:32:06
天地人の原作でも微妙な扱いだったな最上
城をおとせなかったも上杉が手加減してやったからみたいに感じで

152 :日本@名無史さん:2009/07/05(日) 21:31:39
あいつ、wikiで締め出されたからって、ヤフー知恵袋でも暴れてるよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027939145

153 :日本@名無史さん:2009/07/05(日) 22:16:04
ワロタw

154 :日本@名無史さん:2009/07/05(日) 23:53:16
【韓国】 偽書論争続く「桓檀古記」〜本当なら世界文明の始源が韓民族に★2[07/04]

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246775811/

155 :日本@名無史さん:2009/07/06(月) 01:17:45
>>154
また、きたなぁ

156 :日本@名無史さん:2009/07/06(月) 02:06:17
ゴミ溜めスレをageんな。

157 :日本@名無史さん:2009/07/06(月) 21:59:43
>>152
そういや、その書き込みでまたまた史料をちゃんと読んでないことが露呈したな。

義光の没年は慶長19年のはずなのにそれには十年に「遺領」って書いてる。

なんでかなと思ってたら、恐らく国史大系じゃなくてこれ↓を見たせいらしい…
http://www.j-texts.com/jikki/taitoku.html
冒頭だけ見て十年と誤認したようだ…やれやれ。

158 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 00:13:45
「最上義光の石高を捏造しているWIKIPEDIAの信者って、アタマおかしいのでは?」
と同じユーザーの質問

「江戸時代って、戦記や家譜などの偽書が氾濫し、史実が捻じ曲げられた時代ですよね?」
「近衛前久によると、関が原は、徳川5万プラス4万=計9万 VS 西軍5万の合戦のようで」
「武田は悪ですか???????????」
「織田信長が、仕事人に暗殺されたって本当ですか?」
「鉄砲や大砲を装備していた九州勢(大友、島津)って、強いですよね?伊達や上杉などの東北って、弱すぎ???」
「幕末で、少数精鋭の島津や毛利に大敗した上杉や伊達って、弱いですよね?????????」
「勇者シリーズ最高傑作って、マイトガインとガオガイガーのどっちですか?」


159 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 00:23:52
>>158
bonjoviって東北叩き野郎と同一人物かもね


160 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 02:37:35
「勇者シリーズ最高傑作って、マイトガインとガオガイガーのどっちですか?」

ファイバードだろうwww

161 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 03:02:10
いやジェイデッカーだと思う

162 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 03:54:50
>>158
信長叩きがあるから三角四角とは別人かな

163 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 06:14:31
手取川の主張が全く同じだから、同一人物だろ。

164 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 13:54:20
自作自演スレ

165 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 16:29:43
>>160
勇者シリーズ初代のエクスカイザーだろ

166 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 17:58:01
>>160>>161>>165

{{要出典}}

167 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 18:10:31
どれが最高傑作なのかは個人の主観だろ

俺はダ・ガーンを押す

168 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 19:46:36
勇者といえばライディーンだろ、JK

169 :日本@名無史さん:2009/07/07(火) 22:39:09
そもそも勇者シリーズに傑作があるという主張に{{要出典}}

170 :日本@名無史さん:2009/07/08(水) 08:58:05
おまいら釣られ杉

171 :日本@名無史さん:2009/07/08(水) 22:06:02
問題がないのは平和な証拠

172 :日本@名無史さん:2009/07/08(水) 23:33:11
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=26807710
通説の「いわれている」に{{誰}}を貼るとは、きままじじいかお前は

173 :日本@名無史さん:2009/07/08(水) 23:54:59
まあ確かに出典貼ってないのも問題だが…
ただ機械的に{{誰}}貼ってるのも悪名高きトラブルメーカーの20:30だからなあ

174 :日本@名無史さん:2009/07/09(木) 00:02:10
と思ったらすでにラッコにブロックされてたか

175 :日本@名無史さん:2009/07/09(木) 01:26:35
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Point136
botで軒並みリンクが除去されてるが…英語版で何があったんだろ?

176 :日本@名無史さん:2009/07/09(木) 01:38:31
http://en.wikipedia.org/wiki/Horie_Kagetada
コピペにつき削除だとさ

177 :日本@名無史さん:2009/07/09(木) 20:53:27
お題
[[日本]]の建国をめぐる争いについて。

178 :日本@名無史さん:2009/07/09(木) 22:44:49
網野善彦もまともに書けない奴に議論を吹っかけられてもな……
それこそ近代政治学における「国家」を満たす日本国は明治維新前には存在しなかったとも言える訳で

179 :日本@名無史さん:2009/07/09(木) 23:19:22
網野はイデオロギーに歪み過ぎ

180 :日本@名無史さん:2009/07/10(金) 00:15:01
まぁ、ウミユスリカがテンプレをいじった時点で、これは戻されるだろうなと思ったよw

181 :日本@名無史さん:2009/07/10(金) 10:41:17
[[大政委任論]]がなかったのね。

182 :日本@名無史さん:2009/07/10(金) 10:53:57
>>132
それを学会病と言います
学会がすべてになってしまう症状です

183 :日本@名無史さん:2009/07/10(金) 20:00:32
松平広忠の記事もっと上手くまとめられないかね
資料の文張ってくれるのはありがたいんだが

184 :日本@名無史さん:2009/07/11(土) 00:35:36
確かに。個々の内容は悪くないが、全体的にまとまりがない。
節の見出しに「経歴(一説に)」とかあるのもちょっとなぁ…

185 :日本@名無史さん:2009/07/11(土) 01:12:30
箇条書きになりかけてるあたりがヤバイ。

186 :日本@名無史さん:2009/07/15(水) 13:59:45
これよりサブさん更生教育委員会を始めます
温かい目でサブさんを正しく育ててまいりましょう

187 :日本@名無史さん:2009/07/15(水) 19:05:53
無理じゃない?

188 :日本@名無史さん:2009/07/15(水) 22:48:53
育てる意味も無いしな

189 :日本@名無史さん:2009/07/15(水) 23:07:09
さっさと切り捨てろ

190 :日本@名無史さん:2009/07/15(水) 23:18:01
問題は[[LTA:Sub]]を作るかどうか

191 :日本@名無史さん:2009/07/16(木) 03:14:07
ドルチェ疑惑のあるIPは7月にも投稿してるな。愛媛のデオデオか・・。

192 :日本@名無史さん:2009/07/16(木) 07:12:05
四国にはろくなのがいない

193 :日本@名無史さん:2009/07/16(木) 12:30:39
[[Category:歴代藩主のテンプレート]]

議論もせず先走って作っちゃったみたいだが…いいのかね?

194 :日本@名無史さん:2009/07/16(木) 19:34:57
[[利用者:Arawodas]]と[[利用者:二十時三十分]]の投稿記録に注目

195 :日本@名無史さん:2009/07/17(金) 04:00:34
コテハンのヲチはヲチ板でやれ。

196 :日本@名無史さん:2009/07/17(金) 05:08:34
黙れよさぶちん

197 :日本@名無史さん:2009/07/17(金) 12:34:25
>>196
妄想は電波系の板で。

198 :日本@名無史さん:2009/07/17(金) 13:02:10
ドルチェもしぶといなぁ。行動パターンを変えるとかすればいいのに。

199 :日本@名無史さん:2009/07/17(金) 13:17:21
次は誰認定してくれるの?ん?

200 :日本@名無史さん:2009/07/17(金) 16:55:20
他に趣味がない主婦かね

201 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 02:10:21
有閑マダム

202 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 03:44:41
>>193
[[Template:大坂藩主]]
[[Template:琉球藩主]]

少なくとも、この二つは有用性に欠ける。1人や2人だけのテンプレって要らないだろ。

203 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 05:18:22
>>199
そうだな
Ice-upperlakeにでもしとこか

204 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 10:58:43
>>193
これ、一個のテンプレートで作れるじゃん・・・

205 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 17:09:06
[[百姓]]

網野善彦の本をソースにして
天領佐渡の百姓の例外を「江戸時代の農民は豊かで自由だった」とスケールアップしてるけど
なんなの?

wikiに限らないけどさ
修正主義みたいなもん?

206 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 17:12:48
田中 圭一だった 
すまそ

207 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 17:13:41
[[部落問題]]もね

208 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 21:36:54
>>205
というかね、なんていうんだろ
「おまえらバカだから知らないんだろw俺様は知ってるんだぜ、教えてやるぜw」
という、ひねくれた自尊心を満たしたい輩が多いわけだ。

209 :日本@名無史さん:2009/07/18(土) 21:46:43
網野史観の呪縛も大きいなぁ…

210 :日本@名無史さん:2009/07/19(日) 10:42:18
>>172-173
20:30も問題だが、KASAGIってのも酷いな

211 :日本@名無史さん:2009/07/19(日) 13:02:23
水野俊平を出典にするなっつーの

212 :日本@名無史さん:2009/07/19(日) 15:22:05
まぁ、筆がすべったくらいに好意的解釈できなくもないが。

213 :日本@名無史さん:2009/07/19(日) 17:16:19
>>210
まあ、気持は分かる。
俺はスタブレベルでも出典付けておく方だが、
20:30みたいなことされたら意地でも出典は出さないな。

214 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 00:29:45
[[畠山政長]]じゃ
20:30がすぐに出典だしづらそうなところだけを狙い撃ちしたつもりだったんだろうが、
見事に返り討ちにあっちゃったからな
もう長くはないだろ

215 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 01:54:30
>>213
いや、あるなら出せよ。
そんなところで意地になったら自分が損するし、そういうバカをつけあがらせて
みんなに迷惑かけることになるよ。

216 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 02:39:51
スタブに加筆するとスタブ厨をつけ上がらせるから加筆しない、
ってのと似たようなところがあるな

217 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 03:39:03
[[516部隊]]
>国際的に有名だが

本当か?

218 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 12:50:11
要出典濫用といって思い当たるのは[[直訴]]かな。
ある程度その分野を知ってる人なら常識みたいなことにまで
貼ってるので、呆れるほかない。


219 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 14:46:56
>>217
中国人に何言ってもムダ

220 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 15:26:03
>>217
個人サイト/ブログを除去(出典欄も含む)→{{要出典}}のコンポでおk

221 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 23:13:43
210.141.37.122

2004年7月6日 (火) 14:06 (履歴) (差分) 臼杵鑑速 ? 
2004年7月6日 (火) 13:55 (履歴) (差分) 新納忠元 ? 
2004年7月6日 (火) 13:45 (履歴) (差分) 犬童頼安 ? 
2004年7月6日 (火) 13:35 (履歴) (差分) 犬童頼兄 ? 
2004年7月6日 (火) 13:33 (履歴) (差分) 犬童頼兄 ? 
2004年7月6日 (火) 13:25 (履歴) (差分) 赤池長任 ? 
2004年7月6日 (火) 13:19 (履歴) (差分) 上村長種 ? 
2004年7月6日 (火) 13:17 (履歴) (差分) 上村長国 ? 
2004年7月6日 (火) 13:14 (履歴) (差分) 相良治頼 ? 
2004年7月6日 (火) 13:10 (履歴) (差分) 相良義陽 ? 

すべて新規立項、あいうえお順。IPは愛媛のデオデオ・・。

222 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 23:38:33
みんなドルチェットが敷設した地雷原の上を歩いているのさ

223 :日本@名無史さん:2009/07/20(月) 23:39:46
ベリアル方式の出来た今、どんなに地雷が埋まっていても何も怖くない

224 :日本@名無史さん:2009/07/21(火) 00:11:40
田舎もんは暇やな

225 :日本@名無史さん:2009/07/22(水) 01:41:52
あれが最後のドルチェとは思えない…

226 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 00:14:12
きままと寂華……
2人の爺さんがここ10日間動きを止めているのは偶然か。寄る年波の夏バテか。

227 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 00:55:04
以前、どっかのスレで

・出典は書名だけでなくページまで明示しろ。出典を確認するのに1冊丸々読めと言うのか?

みたいな主張があったが、書く方は1冊丸々読んで書いてるんだから、
確認する方も1冊丸々読んで確認するぐらいしろよ、と思うんだよなあ。
常識的なことがらの出典は、==参考文献==で示しとけば十分だよね。
特筆すべき事項とか特殊な説とかの出典は、脚注で詳しく書いとくとベター。

228 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 01:02:27
>>227
今井戸端でやってるやつか?
あれはページ明記派の主張が痛すぎて…


229 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 03:20:03
>>226
いいことやん
気違いがいないのは

230 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 08:06:02
出典元が、増補とか新装版とか文庫化とかで再出版されて
ページ数が大幅にずれることもあるんだよな…

231 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 08:21:49
役に立つものを作りたいんだったら、ページ数まで指定するのもあり
>>230 の場合は、「新装版」とかそんなことが書いてあったらきちんと書いて、
ISBN で指定すれば、混乱はないはずでは

232 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 08:34:48
ページ数がなくても検証可能性は損なわれないのだから、必須にする必要もないね。
そんなもの、自説を押し通したいバカが、対抗する通説を削除する根拠として利用するだけ。
百害あって一利なし。

必須でなく推奨レベルならかまわんが、それでもそれを盾に通説にいちゃもんつけるバカを喜ばすだろう。

233 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 08:48:29
富岡志郎

234 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 10:04:20
出典とした文献が一冊全体を通じてその内容を解説しているような時は
ページ数を指定しない方が適切だし、
一律的に決められるようなもんじゃないと思うがな

235 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 21:47:15
>>232
でもそう言うと英語版がどうだとか言ってくるのがいるからな。
そもそも国史大辞典や日本史大事典ですら、ページ数までは載せていないぞ。

236 :日本@名無史さん:2009/07/23(木) 23:45:33
>>231
まあそうなんだが、手に入りやすさってのもあるからね。
執筆者側が図書館で絶版になってる出典を借りてきてページ数付きで引用したのを
検証する側は全く手に入らないんで仕方なく新装版の方で調べる、なんて場合には
ページ数は書かれてもあんまり意味ないよね。逆ならまだいいけど。
せいぜい章名とか節名くらいまででもいいんじゃね?と思うことはある。

237 :日本@名無史さん:2009/07/24(金) 11:42:26
戦国人物関係記事を続けて編集しているようなIPはとりあえず怪しい。

238 :日本@名無史さん:2009/07/24(金) 20:22:37
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=67481&diff=27052975&oldid=26693764

「仮名」って?

239 :日本@名無史さん:2009/07/24(金) 20:41:20
「けみょう」と読む。
その人の編集(是正化)は間違ってない。

240 :日本@名無史さん:2009/07/24(金) 20:46:48
ただ「仮名」と「通称」の違いがウィキペの[[仮名 (通称)]] 参照を
読む限りじゃ良く判らない。


241 :日本@名無史さん:2009/07/25(土) 00:05:56
[[永井尚志#参考文献]]
???
なんぞ関係あるのか?

242 :日本@名無史さん:2009/07/25(土) 00:34:49
イチローwikiに批判的なコメントを書き続けるアンチが活動しています
WBC選手には暴言を吐き在日選手には好意的なコメントをしている事から韓国系だと思われます
毎日加筆されるため手に負えない状態になっています
日本の英雄を守るためご協力お願いします

http://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/ミスターカープ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24970280
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24969635
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24970167

243 :日本@名無史さん:2009/07/25(土) 02:23:06
フツー、まずどっかで疑問提示して合意の形成を得るべき>仮名

244 :日本@名無史さん:2009/07/25(土) 04:59:02
必要ないと思う

245 :日本@名無史さん:2009/07/25(土) 22:20:58
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/INSOMNIA

何となくドルチェ臭さを感じるのは気のせいだろうか

246 :日本@名無史さん:2009/07/25(土) 22:35:03
テンプレ使ってないから違う人でない?

247 :日本@名無史さん:2009/07/25(土) 23:27:24
ドルちょはちょっと違うだろ。

248 :日本@名無史さん:2009/07/26(日) 10:31:39
最近新星の如く現れた優良執筆者


       …とかは、いねえかな。

249 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 16:50:07
個人を追及するのではなく、個々の記事の内容を追求しようよ
ここはヲチ板かよ

250 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 18:30:13
ヤマト王権の議論、また・・

251 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 20:08:06
>>250
色々爪痕を残してブロックされたみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%8D%E6%9D%AF

252 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 20:43:06
ブロックって言っても3rrか。
また同じこと繰返しそうだな>そいつ

253 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 20:50:34
>>249
いちいちうるせーな。いやなら来るなよ。

254 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 21:44:00
>>253
お前こそ空気嫁


255 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 22:31:30
>>241
当該の参考文献を読んできた。
すると、三島由紀夫の祖母の祖父が永井尚志だということ(記事中にも書いてある)と、
永井尚志の簡単な略歴が書いてあった。

多分、永井尚志と三島由紀夫に血縁関係がある、という部分の参考に使ったんじゃないかな。

256 :日本@名無史さん:2009/07/27(月) 22:31:54
>>249
お前が書いた記事を追求してやるから晒せ

257 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 08:28:45
>>256
[[喜連川騒動]]

258 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 15:57:12
本スレが[[ノート:松江騒擾事件]]の無条件降伏の話題で荒れているんだ。
おい、おいら。歴史に詳しいんだったらなんとかしてくれよな。おい。

259 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 18:59:50
[[ノート:源義経#女子(源有綱室)?]]

なんかまた厄介な人が出てきたな。
自分では「常識」と思ってても、専門外の人には「非常識」だから出典が要るのに。

260 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 19:11:47
>>259
>古代、近世において、あるいはそれ以前から、首を取った相手の妻や娘を我が物としたことは常識でしょう。
どこの常識だよ('A`)

261 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 19:39:57
>>255
乙です。自分でも確認しに行こうと思ってたんですが忘れてました。

最後の一文の出典だったのか。

262 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 20:18:57
>>258
こっちも荒れるのが嫌だったので、専用スレを立ててそちらへ誘導することになっておりますが何か?
【ポツダム宣言】日本の無条件降伏と論争【GHQ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1244247231/


263 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 21:33:21
>>259
すでにブロック依頼が出てる奴だから、消えるのは時間の問題だろう。

264 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 22:26:54
ドルチェがまた現れたな

265 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 23:41:31
シェーラが自分で晒してたIP、愛媛のデオデオやんけ。最近出てきたアレ間違いないじゃんww

266 :日本@名無史さん:2009/07/28(火) 23:54:54
広域ブロックとか言い出す奴が出てきたら厄介だな。
あの馬鹿一人のせいで他の一般人が迷惑する。

267 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 01:40:47
新ドルチェIPを告発したArawodasはなぜかウィキブレイクに入っちゃったが

268 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 04:58:14
優良執筆者面できる垢を保持したまま
別垢に乗り換えただけだろ

269 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 06:58:35
真夏のドルチェ

270 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 08:17:59
西の方の奴は、強力な電波を発生するのが多いな

271 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 09:05:36
吾妻鏡書いてた人はもう活動していないの?

272 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 11:34:39
利用者:薔薇騎士団の馬鹿はどっかで尻尾を出しそうなんだけどな・・。

273 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 12:00:29
練馬の白山神社は史実を書いた方がよいねw

274 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 16:32:21
吾妻鏡の人みたいに、超優良執筆者はそんなあれもこれも書くような節操なことはしないよ。
せいぜい記事をひとつかふたつほぼ完成に手がけた程度で去っちゃう。

275 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 22:35:03
おまいは水野とかの多作執筆者を否定するのかぁ!

276 :日本@名無史さん:2009/07/29(水) 23:50:58
いわゆる「優良執筆者」のほとんどは普段の下らない編集は別垢で隠蔽してる

277 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 06:13:04
つ{{要出典}}

278 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 07:11:03
>>276
だろうな。
編集の下積み経験があって、
失敗や腕ならしを重ねて、
それでようやくはじめてまともな記事が書ける。

279 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 08:46:15
腕ならしは別垢っつーよりIPでやるのでは?

280 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 16:41:31
明らかに間違いを見つける→そこだけ修正するつもりでおそるおそる編集。→これでオケ。
・・・あれこれもどうなんだろ?アレも書いたほうがいいよな。あれなんか変になったぞ。
ああまた間違えた。・・・そのときだけで終わるつもりがIPのまま連投しまくり、
履歴追っていくと自分の連投がいっぱい出てきていたたまれなくなるw

281 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 18:14:21
124.108.252.178
ドルチェ置いときますね。

282 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 20:02:18
113.35.118.210
('A`)

283 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 23:12:25
この夏は ヤマト王権が アツい。

284 :日本@名無史さん:2009/07/30(木) 23:34:42
>>283
ブロック漏れでもいたのか?管理者伝言板に通報汁

285 :日本@名無史さん:2009/07/31(金) 01:10:40
■【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者 ★海獺(らっこ)★とは? 【逮捕確実】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n

ウィキペディア管理者は独裁者そのもの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227185545/

1 名前:名無し独裁者 投稿日:2008/11/20(木) 21:52:25 ID:AmufZpUZ0 ?2BP(0)
ウィキペディアの管理者で「海獺」という管理者が居ます。
この者は、管理者権限を悪用し、気に入らないユーザーを片っ端から投稿ブロックに掛ける人物です。
ウィキペディア内のこの者の「ノート」を読めば、他の管理者に比べて
圧倒的に投稿ブロックを掛ける件数が多いことが確認できます。
それに、この者は自分のことを非難する書き込みをさせないために、
自分自身で自分のページを保護するような、極めてやり方の汚い人物です。
2008年4月15日(火)06:57 の投稿がその証拠です。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&action=history
もっとも、独裁行為を断行する管理者はこの者だけではありません。
「はるひ」なる管理者など、管理者を務める者はみな同じですが、
この「海獺」なる者が行う投稿ブロック掛けは酷いなんてものじゃないです。
この「海獺」なる人物に投稿ブロックを掛けられた方は居ませんか?
管理者を更迭させることはできないんでしょうか?
管理者を投稿ブロックに掛けることはできないんでしょうか?
管理者を取り締まる為の管理者を作ることはできないんでしょうか?

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351

286 :日本@名無史さん:2009/07/31(金) 01:11:13
>>285
海獺以外に、追加

利用者:はるひ
利用者:Chatama
利用者:Cpro
利用者:Bellcricket
利用者:Los688

逮捕とか強制追放とかしてもらえるのなら
これらの管理人もお願いしたいところ
被害者は相当な数か

同一人物による別アカである場合が多いかも
ヒステリックに否定する者がいたら、本人登場だろ

利用者:はるひや利用者:Cproの暴れぶりが酷い



〓重要文献〓
■「ウィキペディア日本語版の管理者」@ユアペディア
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85
■「管狸者」@アンサイクロペディア
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%8B%B8%E8%80%85

287 :日本@名無史さん:2009/07/31(金) 09:30:59
Wikipediaの問題児、呆庵入道も復帰しているな……。
また宮家、天皇家が荒れる……。

288 :日本@名無史さん:2009/07/31(金) 23:10:06
呆庵入道はふんにゃらとだけ永久無限にやりあって
他に湧いてこなけりゃいいのだが。

289 :日本@名無史さん:2009/08/01(土) 09:58:05
呆庵入道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%91%86%E5%BA%B5%E5%85%A5%E9%81%93

JMSに論破された際、病気と偽って逃げた卑怯者

で、復活してもまったく反省していないな

290 :日本@名無史さん:2009/08/01(土) 13:55:36
[[特別:投稿記録/ヘイホークリボー]]
[[特別:投稿記録/七転八倒斎]]
[[特別:投稿記録/ただいま昇天中]]
[[特別:投稿記録/1.2.3.フォー]]
[[特別:投稿記録/42底ない]]

米沢藩関係で色々やってるみたいだが、どうしてこんなにアカウントを使い分けるんだろ?

291 :日本@名無史さん:2009/08/01(土) 21:21:21
[[Wikipedia:削除依頼/松井康之]]

細川……

292 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 00:31:37
IP太平記厨が勾当内侍架空説に出典要求してるよ
この程度の常識、素人向けの概説書に出さえ書いてあるのにな

293 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 00:54:39
>>292
ウィキペディアは専門化向けの百科事典でもないから、
素人向けがどうとかというもんでも無いだろ。
まあ太平記が史書として疑わしいのは俺でも知ってるが、
「誰が」疑わしいと言ってるのか出来るなら
出典あったほうがいい案件だと思う。

294 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 01:02:56
コトバンクの勾当内侍の項目を見る限りでは「架空の人物」とまでは
言い切って無いし、勾当内侍の墓も実在するらしいから、
「誰が」疑わしいと言ってるのか知りたいですね。
http://kotobank.jp/word/%E5%8B%BE%E5%BD%93%E5%86%85%E4%BE%8D

295 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 02:17:06
卑近なところでは新田次郎
奥富の素人向け概説書や峰岸の人物叢書「新田義貞」にも書いてあるだろ。
知らないと言う方が余程の勉強不足のガキだよ。
そんな、ちょっと本をめくれば出てくる一般常識に要出典をいちいち貼っていたらきりないよ。
そんな下らないのに貼るなら、新田義貞の生年に要出典はれよ。脇屋義助の生没年月日は板碑で判明しているが、義貞の生年の根拠こそ根拠不明だろ。

296 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 06:31:36
だったらその辺の本を出典として書いときゃいいじゃん。
要出典にいちいち腹立ててたらきりないよ。

297 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 07:48:48
そもそも
要出典貼られる→こいつこんなことも知らねーんだ、バーカ!
って短絡的な発想する人はWikipediaに向いてないと思う。

298 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 08:58:02
ガキでもできるテンプレ貼り行為をバカにするなといわれてもむりだべ

299 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 11:02:40
ヤマト王権のノートもそうだが、議論するなら素人排除してからにしてほしい。

300 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 11:04:25
そもそも「要出典」なんて、そう気軽に貼るものではないだろ。
まず疑問に持ったら自分で調べ、それでも記述内容に疑義があって初めて貼るというのは、人間としての常識だよ。
小学生みたいに自分で調べもしないでやたらめったら貼りまくるというのは、どうなのかね?ちょっと人格的に問題が有るだろ。社会生活おくれないよ。

301 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 11:12:24
>>299
馬鹿騎士団か。あいつは、振り上げた拳の下ろしどころを間違えたので引っ込みがつかず、合理的理由ではなく意地でやってるだけだからな

302 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 11:49:09
まあ、ここで文句言う前に有志がさくっと書きなしてやればいいだけだろ。

303 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 12:24:44
>>297

本当に疑問に思って貼るのなら良いんだけど
複数の記事に無差別に貼って回る奴は本当に史んで欲しい

304 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 13:56:56
自分が知らないことは「要出展」にしちゃう人いるから

305 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 15:24:39
83 名前:こんなことをするのは奴?[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 14:01:57 ID:???
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1248968939/
940 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 11:40:34 ID:???
[[ノート:松江騒擾事件]]で暴れているYasumiはSabkakusikakuを追放した問題ユーザーじゃないか。まだブロックされていなかったのか?


946 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 12:20:33 ID:???
>>940
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sabkakusikaku]]
[[Wikipedia:コメント依頼/Sabkakusikaku]]

こういうことのようだが。
Yasumiはおいとくとして、Sabkakusikakuは問題行動を繰り返し無期限ブロックが当然の利用者と判断されたようだ。


962 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 12:47:05 ID:???
>>940>>946
なにこの流れ。


967 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 12:58:15 ID:???
>>962
別に普通の流れじゃん?

306 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 15:28:33
せめてノートに書いてくれ。
出典らしきものがありそうな文献をアドバイスするくらいはできるかもしれないからなさ。

307 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 18:53:02
[[Category:海運王]]

微妙〜なカテゴリだな。

308 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 20:08:31
海運王に俺はなる

309 :日本@名無史さん:2009/08/02(日) 22:34:20
時は大海運時代

310 :日本@名無史さん:2009/08/03(月) 13:19:36
まだサブの亡霊が徘徊してるのか?

311 :日本@名無史さん:2009/08/05(水) 23:22:31
[[Portal:歴史/新着項目]]から人物系記事拾い読み。

[[金田正矩]] 系譜とか通称だけで事績が全く無い。何の為の記事なのか。
[[最上義秋]] 「生年が不明であるだけでなく、その父も不明である」「どの将軍によるものか不明」「何らかの政変があったとも考えられている」…記事の大半が不明だらけだな。
[[依田実信]] 源平時代の武将。短め。尊卑分脈に触れた注があるだけましか。
[[森正信]] 津山藩士。といっても特筆すべき事績は特になし。重要度的には川勝氏レベルか。
[[森三信]] 同上。
[[相良頼綱]] 元華族。生没年記載なし。スタブ以下。
[[清水宗徳 (政治家)]] 記事量はまあまあだが節分けして読みやすくしてほしい所。出典はなし。

312 :日本@名無史さん:2009/08/06(木) 13:39:01
全員しらん。

313 :日本@名無史さん:2009/08/06(木) 18:30:36
森家を必死に書いてる人がいるけど
子孫かな?
これ言っちゃなんだけど森家なんてワザワザ記事作るほどの家でもないだろ

314 :日本@名無史さん:2009/08/06(木) 21:57:22
>>313
いや、その人は藤堂家・高松松平家・蜂須賀家・本庄家なんかも書いてるから、森家だけじゃない。
一時期「大名の夭折・廃嫡した嗣子」を作りまくるIPがいたように、「大名家の一族・家臣」を作るのが好きな人らしい。

315 :日本@名無史さん:2009/08/06(木) 23:46:20
その辺の記事を大量に作りまくってる人って
何かの人物事典をコピーしてたりすることがあるよねえ…

316 :日本@名無史さん:2009/08/07(金) 01:34:55
三振ビルIP氏はちょっと強引だな

317 :日本@名無史さん:2009/08/07(金) 08:27:44
[[上杉謙信]]


んなあるかどうか怪しい遠い血縁関係に拘らんでも・・・

318 :日本@名無史さん:2009/08/08(土) 18:18:23
なぜ上杉は荒れる?

319 :日本@名無史さん:2009/08/08(土) 18:28:24
信者とアンチがどっちも必死だからかな

320 :日本@名無史さん:2009/08/08(土) 22:44:22
あおきまみなの靴下が暗躍しているから

321 :日本@名無史さん:2009/08/08(土) 23:24:40
あおきまみなって誰?

322 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 00:36:23
趣味板スレでたまに話題になるあおみまきなの事だろ

323 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 01:49:15
秋田城之介、左近衛少将


324 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 14:31:06
秋田城之介、左近衛少将

325 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 15:13:36
秋田城之介、左近衛少将



326 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 15:23:48
>>323-325
粘着?荒らし?

327 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 17:59:24
これサブだろ?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1186316222/

700 名前:人間七七四年 本日のレス 投稿日:2009/08/09(日) 01:25:07 32OKdisq
いない。上杉将士書上の捏造。1669年に捏造して、初登場の人物が
1人歩きして伝説が膨張流布。

信長公記に名前がない。前田利家の従弟という重要人物で、
柴田勝家の家臣の太田牛一が知らないのは変。

山本勘介などと同じ可能性。

慶次とか、三次、平次みたいに、江戸の町人みたいな名前で不自然。

これは、元和元年)1615)上杉家の家臣、清野助次郎と井上隼人正という者
が書き置いたものを、寛文九年(1669)五月、大老酒井忠清を通じて幕府に
提出したという『上杉将士書上』のなかに登場する武将たちである。
『上杉将士書上』は、上杉軍役帳その他に出てくる武将たちの略伝で、
二十五将以外にも名高い人物、例えば直江山城守兼続らが書き上げられ、
なかには、実在を疑われる武将の名もある。鬼小島弥太郎一忠もその一人で、
筆者も気がひけたものか「二十五将の外にて候」とことわっている。
http://www2.harimaya.com/uesugi/k_busyo.html
他にも、織田の家臣を捏造。北越家譜に登場する柴田右馬介、稲葉弥介は、
織田の記録で確認できない。
※加賀藩史料は、加賀藩が江戸時代に作成したものではない。

公爵前田家が明治以降につくったものだ。野崎知道の遺書ってのも、デタラメ、加賀藩史料の捏造。

紙切れに書いてあることをまともに信じないほうがいい。

328 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 18:03:42
まあそうだろうな。
でも相手してあげると喜ぶから放置な。

329 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 20:04:29
>>324>>325>>326を書きたいがための自演だろうなw

330 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 20:39:30
サブは二つのIDを使って、毎日戦国板で大暴れしてる...

331 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 20:49:34
あおきまみなも今日はおさかんだったみたいだな

332 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 21:06:03
>>323
[[Template:月刊少年エース連載中]]みたいなテンプレの編集履歴で
よく名前を見かけるからといって、それはねーだろ

偶然だよ、偶然

333 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 21:59:21
左近衛少将は常陸介の靴下としてブロックされたんじゃなかった。
今もIPで参加してるみたいだけど。
まあ別アカ持っててもおかしくないが。

334 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 22:24:16
どれがサブやら

335 :日本@名無史さん:2009/08/09(日) 22:25:59
[[利用者:二十時三十分]]はまだ懲りないのか

336 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 00:28:12
>>329>>323-326

自演乙w と言って欲しいのか?w

337 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 01:20:05
>>333
*[[利用者:秋田城之介]]で活動
*あおきまみなと同じカテゴリとテンプレを編集
*秋田城之介は捨てて、[[利用者:左近衛少将]]を作成
*あおきまみなと同じテンプレとカテゴリを編集
*多数派工作用に[[利用者:常陸介]]をサブ垢(のサブ垢)として作成
*海獣の罠にかかって左近衛少将は無期ブロック、常陸介も事実上使用不能
、しょうがないので秋田城之介の垢を再利用
*「あおきまみなを敵に回すと怖い」という与太話が趣味板でちらほらと

338 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 01:22:55
状況証拠として[[ライトノベル雑誌]]の履歴も参照。

339 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 02:47:01

あおきまみな=秋田城之介 の匂いが強いと?

340 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 02:51:52
出羽卒族とか、似たような履歴の奴はいっぱいいるしな

341 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 02:53:20

秋田城之介は30歳のキチガイ

342 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 02:57:58

左近衛少将=秋田城之介=あおきまみな
は、カス多重野郎。ブロックしたほうがいい。

マクガイア氏にも楯突いてるみたいだし

343 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:01:57
落ち着けよw

344 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:15:51
[[Category:韓国の竹島領有権運動]]


実力もないくせにめんどくさいとこばかりに手をつっこむ奴だな

345 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:21:29
>>337-342

どーでもいいけど「あおきまみな」じゃなくて
「あおみまきな」だろ?w

346 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:24:33
政治と著作権の記事に手をつっこみたがるのは
マジで勘弁してほしいけどな

347 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:25:28
>>345
あおいまきばでもいいけどなw

348 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:26:58
[[林組]]とか[[天の声]]みたいなオモシロ曖昧さ回避記事もおすすめ

349 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:32:08
赤井彗星って人が昔いたな・・・

350 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 03:33:37

蒼海牧菜(=秋田城之介=左近衛少将?)は人気あるなぁ(笑

351 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 08:21:42
むこうも負けずに戦国板で[[ノ−ト:最上義光]]を晒してる..

352 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 09:53:27
>>351
アレは誰が貼ってもおかしくないぞw

353 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 11:38:40

もしかして、kangoshiyouichiさんキター?w

354 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 12:00:47
つまらない争いになるぞw

355 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 12:31:15
類は友を呼ぶ

356 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 18:01:39
優良執筆者に粘着して無条件降伏を揉み消そうとしているバカウヨ利用者のyasumiのブロックに協力をお願いします。

357 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 19:16:01
^ω^)

358 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 19:22:49
ikedatがウィキブレイクに入る前も>>356みたいなことをして行くやつがいたな

359 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 21:28:02
・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。

360 :日本@名無史さん:2009/08/10(月) 21:59:14
>>356
は〜い

361 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 00:55:10
日本が無条件降伏したという事実を揉み消そうなんて本当にクズだなバカウヨどもは

362 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 02:16:13
日本軍の無条件降伏と日本政府の条件降伏の区別も付かんなんて本当のクソだなブサヨどもは

363 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 02:26:42
そもそも他板のゴタゴタをこっちに持ち込まんでほしい。
どうしてもやりたいなら近代史板にでもスレ建てろ

364 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 07:29:31
そんなことより今日の新着は水野さんだぞ

365 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 08:41:38
haruo mizuno

366 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 10:18:35
>>363
もうとっくに立っているけどな
【ポツダム宣言】日本の無条件降伏と論争【GHQ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1244247231/


367 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 10:42:43
[[保元新制]]か。今まで無かったのね。
新制って新天皇の即位時という意味合いがあるから定義部に「後白河天皇の〜」とかが
あった方がいい気もするが、あえて書いてないのは実態は信西主導だからなのかな。
あと、読みは「ほうげん」だと思ってた。

368 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 13:27:06
>>367
事典類ですら「ほげん」「ほうげん」の両方の読みがあって、調べるときに困る。両方併記にすればいいのに。

369 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 14:39:31
>>364
キノコさんが嫉妬するからヤメレ

370 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 20:44:21
キノコって誰?

371 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 20:48:52
>>370
しいたけ

372 :日本@名無史さん:2009/08/12(水) 21:45:22
ちょっと調べてみた。

[[利用者:しいたけ]]
[[利用者:椎茸]]
[[利用者:松茸]]
[[利用者:エノキダケ]]
[[利用者:エリンギ]]
[[利用者:マイタケ]]
[[利用者:なめこ汁]]
[[利用者:トリュフ]]

373 :日本@名無史さん:2009/08/13(木) 01:41:50
[[Category:きのこな利用者]]


374 :日本@名無史さん:2009/08/13(木) 15:36:59
124.108.252.178

ドルチェの参考文献は小説ですか。

375 :日本@名無史さん:2009/08/13(木) 16:29:44
今はしらんが
昔の日露戦争関係の記事は坂の上の雲そのまんま引用したような記事あったよな?

376 :日本@名無史さん:2009/08/13(木) 16:58:04
>>374
そいつの作った[[長宗我部親吉]]。infoboxの「子」の欄とか目茶苦茶じゃね?

まあそもそも出典皆無だし、まるっと削除してもよさそうな記事だが

377 :日本@名無史さん:2009/08/13(木) 20:56:41
ヤマト王権、どこまで行くのやら。

378 :日本@名無史さん:2009/08/13(木) 22:21:27
もう、ほっとけ

379 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 00:10:59
うーん、今のとこ名称問題も含めて「ヤマト王権」についての
研究史を概括してるような文献を提示しての議論にはなってないよね。

しもたんは調べているようだけど。重要なテーマであるし、学術論文を探してみれば
このあたりの研究史を概括したものが存在していると思うのだけど、どうなんだろうね。

380 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 01:57:47
俺が知ってる限りは存在しない。
誰か論文の序章で、研究史のまとめ書いていたかな?


381 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 09:09:06
[[ノート:松江騒擾事件]]
ウヨ工作である無条件降伏を除去する投票に反対します。

382 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 09:35:47
王朝交替説あたりから出てきたのかなあ。

383 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 14:49:21
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shishin]]


384 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 16:35:01
投稿ブロック理由は何なの?

385 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 19:56:41
馬鹿騎士団とささのはとまた出てきた輩は同じ臭いしかしねーな。


386 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 19:57:28
無条件降伏を消したいだけのyasumiもブロックしろよ。

387 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 20:38:43
無条件バカは趣味板に帰れよ

388 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 20:52:10
>>387
黙れウヨ。

389 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 22:24:05
ウヨの時点でここにいる資格がない

390 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 22:35:50
はいはい、ブサヨ乙。

391 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 22:41:01
>>366
どうして何度言われてもわかんないんだろう。ほんまもんのバカ?

392 :日本@名無史さん:2009/08/14(金) 23:37:09
[[大山崎油座]]

すごいのきた

393 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 08:22:25
荏胡麻ってゴマの一種だと思ってた

394 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 18:00:11
真面目な話、俺も信長の野望の烈風伝に出てくる尾張の特産品だという認識しかなかった。

395 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 20:03:59
>>383
反対ばかり。

今度は依頼した奴がブロックされるばんかな。

396 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 20:07:34
油まみれ

397 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 20:36:42
[[利用者:INSOMNIA]]

398 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 22:44:26
>>383

キチガイは間違いなしだから、もう少し待ってネタ集めてからで良かったな。
[[Wikipedia:井戸端/subj/学習指導要領は「信頼できる情報源」か?]]

こっちではアカウントこねくり回して必死だしよw
すべてGodaigoなんだけどなw

399 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 23:05:52
馬鹿騎士団=ささのはの多重アカの事?

400 :日本@名無史さん:2009/08/15(土) 23:39:29
馬鹿騎士団=ささのは=清涼里588
だとおもう。

401 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 00:05:49
>400
同意。

402 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 00:06:35
Godaigo乙

403 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 00:08:42
>>398
短気でクレイジー、「はあ?」などなどの書き方、主張内容、、、、

120パーですなw

404 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 00:15:15
>>403
Watchdog daemon
こいつもそっくりなんだが、まさかshinshin=Godaigo=Watchdog daemonじゃないよな?
議論系のページで複数のアカはブロック対象になるしな。

愛知と福岡のIPがいるから、二人はいるようだ。

405 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 00:23:54
多重馬鹿はお前の事だよ馬鹿騎士団。自分がやってるから他人もやってると思ってるだろ。
ブロック依頼のルールを読んでもいない投票権のない馬鹿が「方針熟読で短期ブロックに賛成します」
とか自爆晒してるのは笑いを取りたいのか?

406 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 00:24:35
shinshinも質問者だけに出てこれないから別垢使ってんのカネwwww

407 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 00:32:05
質問しといて、答えていただいた方に反論しちゃいかんだろw
Watchdog daemon=shinshin

408 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 06:36:58
短時間にレスが集中する不思議

409 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 10:54:30
>>408
表でブロックされたからだろ?

410 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 11:05:14
今後どうなるかな。
まだまだ続くか。

411 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 11:35:17
>>404
そのうちの少なくとも二つは同一だろうな

412 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 11:44:58
シモックスのおっさんは歴史学ノイローゼだから時に偏向してしまい、方針を強引に結びつけた主張をしてしまう

それに乗った王権のバカどもって構図

413 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 11:50:35
そういえば彩華も過度の史学POV患者だったな。
あの中のどれが彩華だろうな

414 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 15:16:42
何で今日は、流れがあるの。

415 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 16:26:31
>>411
Watchdog daemonがブロックされてshinshinが[[ノート:ヤマト王権]]に出てこないので同一。
そしてshinshinは完全にGodaigo。
答えが出た

416 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 16:55:07
ブー。出て来て、何か書いてる。



417 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 17:11:34
>>415
Watchdog daemon がブロックされてもshinshinはブロックされないだろう。
IPだと、危ないが。

418 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 17:31:33
>>417
いや、出てきたので同一だとブロック破りで無期限ブロックになる。

そもそもこのヤマト王権・大和朝廷論争の枠内で複数アカウントを使っていたら多勢に見せている議論の撹乱
とされても文句は言えない。


419 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 17:34:15
議論の前に
王権派のシモックスのオッサンからshinshin、Watchdog daemonなどこれまで議論してた全員と
朝廷派の全員のアカウントをCUしたほうが良さそうだ。
お互いに疑いがあるようだしな。
おそらく王権派が困ることになりそう

420 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 17:38:56
今出てる愛知などのIPも混ぜたいね。


421 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 19:08:49
あら金はどっちかな。

422 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 19:18:21
日本史関連の管理者、アホのKinori、馬鹿のロウソマなどがどうして出てこないのかなあ。

423 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 19:20:50
今のところ、王権派より朝廷派の方が、同一人物である可能性が高いような気がする。

424 :日本@名無史さん:2009/08/16(日) 20:19:05
全然ヤマト王権の議論に絡んでない彩華たんやKinoriたんが
何故か自演してる設定になってるね。どっちも他で馬鹿騎士団と絡んだ人だね。

425 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 19:22:58
ノート:ヤマト王権 も一段落と言うことになった。
まずは、一休憩と言うところか。
朝廷派の方がどうも旗色悪るそうだが。

426 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 20:28:12
>>425
どう見ても王権派が徐々に負けちゃってる。
そもそも王権派は朝廷の語すら必要ないという論調で井戸端で質問出してんだから。
それは否定されたと。

427 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 21:34:58
>>426
薔薇騎士団=IPさんよ、こんなところで自作自演の工作しても無駄だよ。
学術書では王権が一般的。

428 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 21:45:56
>>427
で、どうした福岡のカッペよ

429 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 21:58:33
謝るなら今のうち
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=27460655&oldid=27457410

430 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 22:28:36
>>429
ごめんなさい

431 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 22:30:47
キチガイラッコwww

432 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 22:40:38
>>429
ゴダイゴかシモックスのことか?

433 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 23:33:53
正しくは「炭酸水素ナトリウム」だ。専門書・学術書は全部そうだ。
「一般的には重曹とも呼ばれる」なんて記述は百科事典に書く必要はない。
たとえ「重曹」と呼ぶ一般人が今いたとしても、正しい呼び名を広めることが重要だ。
料理本に書いてあろうが、肥料の説明に書いてあろうが、どんな出典を持ってこようが正しい名以外書くべきでない。

ってのが王権派ね。

434 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 23:40:54
>>433
そう、ずっとそれなの。


435 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 23:51:47
正しくは「クピードー」だ。原音発音・専門書・学術書は全部そうだ。
「一般的にはキューピッドとも呼ばれる」なんて記述は百科事典に書く必要はない。
たとえ「キューピッド」と呼ぶ一般人が今いたとしても、正しい原音発音を広めることが重要だ。
神話の本に書いてあろうが、芸術作品の題名になっていようが、どんな出典を持ってこようが正しい発音以外書くべきでない。

ってのが王権派ですね><


436 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 23:54:44
正しくは「ワールドワイドウェブ」だ。専門書・学術書は全部そうだ。
「一般的にはホームページとも呼ばれる」なんて記述は(ry

437 :日本@名無史さん:2009/08/17(月) 23:57:36
クピドの悪戯

438 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:08:19
例えが上手い人、最高です

439 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:08:39
なるほど、下手な比喩を披露して悦にいるスレですか

440 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:09:12
>>439
よ、福岡

441 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:13:19
ヤマト王権の方が、学術的であるし、教科書にも使用されているとのこと。
朝廷は、飛鳥時代からでいいのと違うか。古墳時代に朝廷は、不釣り合いみたいな希ガス。

442 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:15:13
>>441
定義を変えるなら、大和朝廷の新記事を作成せねばならん

443 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:16:44
真田信繁・幸村とかも似たようなもんなんだが
一般的な(専門外の人も知ってる)名前Aと、学術的な呼び名Bがあるとき
1.Aの方が一般的だから記事名をAにして記事中に「正しくはB」と書く
2.記事名はBにしておいて(Aはリダイレクト)、「一般にはAとも呼ばれる」と書く
のどちらかなら理解できるんだが
3.記事名は当然B。たとえ広まっていようがAは問題があるから本文中にも書かない
てのは、よく理解できない。

444 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:17:39
>>443
それが福岡IP君

445 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:18:37
>>444
3.がね。

446 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:23:33
>>442
飛鳥時代があるから朝廷いらね。
それより、馬鹿騎士団=ささのは=清涼里588=Arstriker
のCU依頼間だかなあ。

447 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:25:10
>>446
福岡君、もうやめたまえ

448 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:27:21
>>441
そのうち聖徳太子も「教科書に載ってる」って理由だけで「厩戸王」(山川出版社)にされそうだな。
そもそも「厩戸皇子」じゃねえのか、というツッコミはさておき

449 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:28:39
オイラ福岡Jane得よ。
Daiancho.ocn だよ〜ん。

450 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:29:04
誰かの脳内ではしもたんも自演してる設定になってるのかw

451 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:31:00
>>448
教科書にそう載っているとは書けるでしょうね。
排除する理由にはなりません。

452 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:31:55
>>448
それはない。聖徳太子の方が格好ええ。

453 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:33:35
旧一万円札には「聖徳太子」って書いてあったけどな

454 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:33:51
>>446
議論中は、CU 難しい。
議論終わってからでもいいのでは。

455 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:35:34
>>449
>Daiancho.ocn ってなんなのよ。

456 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:39:40
>>453
「旧」だからなあw

457 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:44:05
「旧」とか書くと、面倒だ。
「C券」に訂正

458 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:44:19
>>454
やるなら王権派も朝廷派も関係者全員、よろしく。
もちろんシモックスのおっさんも

459 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:48:09
面倒だから全員ブロックでいいんじゃね?

460 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:48:43
>>458
ヤマト王権ノートの2009年2月25日 (水) 14:36 Shimoxx (会話 | 投稿記録)から王権・朝廷の議論に参加している垢
及び、
Wikipedia:井戸端/subj/学習指導要領は「信頼できる情報源」か?
で参加している垢ね

461 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:50:17
馬鹿騎士団が必死だなw

462 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:51:30
>>460
ノートは「大和朝廷の呼称について」 薔薇騎士団 2009年5月12日 (火) 12:15 (UTC)からのアカウントでいいんじゃね?

463 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:53:14
ゴダイゴとshinshinが臭いけどなぁw

464 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 00:59:17
>>454
議論中相手のコメント依頼やブロック依頼は問題もあるが、
お互いの疑惑を晴らして議論を正当に進めるために皆の同意を得て、できるんじゃない?
shinshin覚悟しろよw

465 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 11:22:02
>>464
ささのは覚悟しろよw

>ゴダイゴとshinshinが臭いけどなぁw
臭いけど、どこで繋がっているの?

466 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 13:13:37
>>465
繋がってる?
同じノートで同じテーマの論争で垢を二つ使ったら多勢に見せてるだろ

467 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 13:54:52
自分がやってるからってみんなやってる訳じゃないんですよ馬鹿騎士団。

468 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 14:02:42
ここのレスの三分の二は、馬鹿騎士団のものです。

469 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 15:41:50
聖徳太子がダメなら天武以前の天皇の漢風諡号は全部アウトになるよ?

470 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 20:03:48
>>469
漢風諡号の出所がはっきりしている。学者も認めている。
ので、既成事実となっている。確定している。揺るがしようがない。

471 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 21:44:11
なんか、ヤマト王権の話ばかりだ。
他にネタはないのか。

472 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 21:58:52
靴下軍団の一斉摘発がきたな

473 :日本@名無史さん:2009/08/18(火) 22:24:07
何の話だ。

474 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 00:26:16
>>471
ドルチェ、きまま、Sabkaku、YOSHI438、寂華、呆庵入道
どれでも好きな話題をどうぞ

475 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 02:01:31
きまま、こっそり復帰。でも相変わらず。
ドルチェ、IPでこっそり復活。でも相変わらず。
寂華、GFDL違反で涙目。世界史に進出も総スカン。
サブ、あおうみばきなと2chで抗争中。

話題としてつまらんネタばっかだな

476 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 04:12:58
>>470
聖徳太子も諡号でしょ。

477 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 06:00:57
もうwiki潰せよ

478 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 07:36:04
みんな死んじゃえ

479 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 08:18:12
やけになっている奴がイル。
どうしたの、と優しく聞いてみる。

480 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 09:29:50
まあ海獺はああいう奴だよ

481 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 09:35:43
次は朝廷派を疲弊ユーザー認定して一挙追放だな
そしてシモたんが平和の幸福の下に支配する、と

482 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 12:15:41
ゴダイゴ爆笑

予想的中

さすがラッコさんだ、芸が細かい

483 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 12:37:43
結局、ここであれやこれや言われてた騎士団はまっとうで、
多重垢であれこれやってたのは、荒らしのGodaigo系だったんやん。
キチガイっぷりが似てると思ったんだよ。
どうしようもないやつだな


484 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 13:18:23
うん、シモックスは、後醍醐と王権派ではなかったか。

485 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 14:25:24
騎士団がまっとうってこたあないだろ。まとめて始末されればいいのに。

486 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 16:27:03
シモックスのおっさん、突如、賛同とかなんなんだ・・
お前も元凶だったのに

487 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 17:32:52
>>486
元凶はないだろう。
後醍醐が多重垢であったというだけの話で、王権派の言い分の方が正しいと思う。

488 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 17:37:52
正しいのに朝廷もしっかり載ることになりましたね。
間違えた結果になりそうなんですかね?歴史学povさん

489 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 18:12:19
イデオロギー脳の馬鹿騎士団はやっぱり馬鹿騎士団だな。
議論が明後日向いてるだろ。後醍醐とまとめて消えてほしいわ。


490 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 18:17:45
と願う靴下くんであった

491 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 18:56:26
なんでおまえらは「両論併記」ってことができないの?

っていう、ただそれだけの話だろ?あほくさ。

492 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 19:17:52
>>491
取りあえず両論併記でもいいという意見に全くの同意。
そもそも100年後には大和朝廷もヤマト王権も吉野朝時代並みのネタになっている可能性もある。

493 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 20:28:18
>>492
両論併記ねえ。
両論が平等に信頼できればの話でしょ。


494 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 21:02:22
ヤマト王権の議論、朝廷派が勢いを増してきている。
議論終わってからブロックというのもありだったなあ。
撹乱と言う程のこともなかったのだから。
ラッコの方が議論を撹乱しているwww

495 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 21:24:35
>>494
お前がいなくなったから、普通の考え方で皆がまとまり始めてるだけやん
まさに撹乱されてた証拠だろ

496 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 21:45:37
>>495
オマイ誰?
おれ、馬鹿騎士団www

497 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 21:48:49
>>494>>495
言い合い止めろ。

ところで、ササノハはIPとアカウントを交互に使って編集しているところがあったが、
あれって多重垢と変わらないのと違うか。

498 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 21:49:27
「大和朝廷」が実態を反映していない呼称というのは分かるが
「ヤマト王権」が現在の歴史アカデミーの標準とはとても思えん

499 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 21:55:29
ヤマト王権なあ。
大和王権でもいいのか。

どっちへ転ぶかなw

500 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 22:26:27
ヤマト王権っていうのは考古学会から広まったんだろ?
土器とかを見ると、まだ大和朝廷と言い切れるほど統制力が強くなく、地方色豊かな土器文化圏が健在。
さらに畿内でも豪族勢力圏により土器形式に特徴があり、大和の統一性もおぼつかない豪族連合政権としての用語。

501 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 22:55:13
なんで騎士団の人は恣意的に議論をまぜくり返すんだ?
言ってること全部脳内ソースじゃんか。
こんなのにつき合う人は大変だな。

502 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:14:27
馬鹿騎士は引き時を誤って、引っ込みがつかなくなっただけだろ。
本気でやっていたらただの基地外だ。

503 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:33:29
王権派の脳内では自分に楯突くレスは全部騎士団なんだろうなw

504 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:35:59
>>493
それがダメなんだよ。
どっちかは正しくてどっちかは間違い、って言いたがるからまとまらない。

505 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:40:17
>>474
最もたちの悪いのは誰でしょう

506 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:46:57
算数も出来ないきまま、と煽ってみますよ

507 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:48:47
ドルチェに勝る者なし

508 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:49:15
>>503
ここじゃなくてノート上での議論の話だよ。
あの人の言ってることマジでめちゃくちゃだな。

509 :日本@名無史さん:2009/08/19(水) 23:51:11
問題ユーザーの多重垢をさらしてください

510 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 09:20:15
ヤマト王権ごときで夜遅くまでご苦労様です。
馬鹿騎士団系だけじゃなく、シモ−も含めて議論内容がもう一つみたい。
ほっとけ。JAWPの質が低下するだけ。

511 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 17:33:06
ごときじゃなくて、どの記事も大切だよ。

512 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 20:17:28
きまま終了のお知らせ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%BE_20090820

513 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 21:12:18
もう終わったのか。ここにも人が来なくなった。
閉めたらどうよw

514 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 22:08:49
>512
提出した人乙です。

515 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 22:53:35
やっぱりウィキペディアはIPで書いてるのが一番
わけわからん騒動に巻き込まれるリスクが比較的少ない

516 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 23:15:40
>>515
ブロック者乙

517 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 23:39:27
爺さん、ついに年貢の納め時か。
どんな人が賛成するか楽しみだ

518 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 00:57:36
Kangoshiyouichi…

519 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 01:15:13
>>518
そいつもブロックしておいたほうがいいな。


520 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 02:16:17
やはり、類は友を呼ぶ

521 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 02:27:57
>>518-519
あんな芸のないブロック依頼には賛成したくないっす

522 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 03:32:35
[[坂本義邵]]

何で読み方も調べないで記事を作るんだろうかね。

523 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 07:20:43
ノート:ヤマト王権
ヤマト王権と大和朝廷がいつのまにか同等・並列になっている。
何故こうなるの?

524 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 08:44:50
松江騒擾事件も投票をはじめたがもめてるね。

525 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 09:52:44
>>523
ノート:ヤマト王権でそうなって行った原因の一つには、議論中にもかかわらず後醍醐をブロックしたことがあげられると思う。
管理者はそこまで考えが至らなかった。というか、古代史の知識がゼロかマイナスのためどっちになってもいい、
同じだろうぐらいにしか考えが至らない人だ。JAWPの質にかかわることに気が付いていない。
JAWPの目的の「世界でも最大で最高の百科事典を目指す」を忘れ去っているか、
はじめからそんなことどうでも良かったのではないか。
この程度がJAWPの管理者。


526 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 10:07:51
>>525
ノート:ヤマト王権でブロックされた奴かどうかは知らんけど、
ミートパペットも行われていることをそこらじゅうで言い触らしている香具師もいるが。

527 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 10:11:55
らっこは管理者立候補のときにゴダイゴに上から目線で
弄られたことを決して忘れてなかったってことだろ

528 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 10:31:01
>>527
本人乙。
そんなことがあったのか。

529 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 10:56:58
ノートの場でソックパペットくりだすやつは
ブロックでいいよ。

530 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 11:01:08
>>528
残念ながら違う
ゴダイゴの履歴のぞいてたら、そういうこともありそうかな、と思っただけ

531 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 14:41:23
>>516
違うってw


532 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 14:58:17
>>523
多勢に見せて駄々こねてた君がいなくなったから

533 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 15:08:26
>>532
大勢には見えなかったけどなあ。
ミートパペットの方はブロックしなかったのかよ。

534 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 15:16:31
>>529
ソックパペットって誰のこと。


535 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 15:17:27
>>530
海獺さん、本人?

536 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 17:37:05
主義主張に凝り固まった右翼の工作によって日本政府の公式見解である[[無条件降伏]]が記事から葬り去られようとしています。
今こそ心あるコミュニティの力によって信頼される百科事典を汚す偏向編集を阻止しようではありませんか。
現状維持に賛成票をお願いします。

[[ノート:松江騒擾事件#「無条件降伏」表現の改善についての投票節]]

537 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 20:14:31
>>523
なんでいちいち序列をつけないと気がすまないの?w

538 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 20:17:52
記事分割したらいいんじゃないの?
「大和朝廷」のほうは、過去に「大和朝廷」として論じられたり語られた
内容を基にした記事にすればいいし、「ヤマト王権」は最近の、「ヤマト王権」
という言葉を使う研究者の研究内容を基にして書けばいい。


539 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 21:03:46
>>538
概念が同じものを分割すべきでないよ。
両論併記するのが、ウィキペディア。

540 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 21:09:10
「Knol」なら両論併記しなくていいけど、
「Knol」は、まだぜんぜん流行って無いな。


541 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 21:26:49
>Kangoshiyouichiさんに対して大変温かいものを感じました

腹いてぇぇwwwwwせいぜい仲良くしてくれww


542 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 21:53:52
>>537
諸説を平等に扱うことはかえって公平さを欠く。
なぜなら各説が持つ価値・重要度には厳然たる差があるから。
ゆえに諸説は序列づけられる。
てな感じのことを大学入って最初の方の講義で教わらなかった?

543 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 22:07:56
馬鹿騎士団はまた新たにやりはじめてるわ。
ヤマト王権云々より、こいつ個人に問題があるんだよ。

544 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 22:46:16
>>541
あのオッサンは結局墓穴ほるタイプなんだなぁ、とは思った

545 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 23:50:36
>>512
きままと彩華1226とKangoshiyouichiをまとめて追い払ったら
どんなに空気が綺麗になるか

546 :日本@名無史さん:2009/08/21(金) 23:59:40
ブロック依頼常駐組こそがいかに有害な連中か、ってことも覚えておくべきだな

547 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:08:29
このスレはヤマト王権よりもきまま爺さんか

548 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:14:45
>>539
> 概念が同じものを分割すべきでないよ。

え?そんなルールどこかにあったか?
同じものを指す別の言葉で記事分割なんてざらにあるんだが。

549 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:15:29
>>542
> てな感じのことを大学入って最初の方の講義で教わらなかった?

おまえの大学ではWikipediaのルールについて教えてるの?
何大学?ウィキペディア大学?

550 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:16:02
結局キチガイヲチしかできないのか。

551 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:33:45
>>541
そのページ([[利用者‐会話:Kangoshiyouichi]])の
「7 きまま氏について」「13 言葉遣いについて」とかを見ると実に面白いな

552 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:37:43
>>549
これって学問の基本中の基本なんだけどね

553 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:38:19
>>548
リダイレクトは何のためにあると?
そもそも、同じ概念の記事を別々に立ててめいめい勝手に説明して良いというのは単なる執筆者のエゴイズムであって、信用度の低下をもたらすことはあってもその逆は絶対にないな。

554 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:52:52
>>552
だから、Wikipedia学科卒業ですか?って言ってんだよw
WikipediaはWikipediaのルールで運用されてるの。わかる?

もう、こういう視野の狭いゆとり房の相手は疲れる・・・。

555 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 00:56:42
>>542
学説の優劣の重み付けを、記事編集者が判断すると「独自研究」。
それがウィキペディアのルール。きみがそれを学問的だと思うかどうかは
ウィキペディアにとってはどうでもいい、考慮に値しないこと。

556 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 01:00:20
ノート最初から見たら
シモックス先生がそもそも間違えてたんだよ。
ま、最後引いたあたりは大人な対応だけど。

557 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 01:11:26
きまま爺の人気の影で、寂華爺さんは相変わらず平常運転中…
[[Wikipedia:井戸端/subj/検証可能性は満たしてないが正しさは保証されている記事について]]

558 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 04:15:23
キチガイヲチはヲチ板、もしくは自宅押し入れでやってね。
wikpedia警備員くん。

559 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 08:46:59
>>558
お前はこのスレでも警備してるのか?

560 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 10:08:58
何だか久しぶりにレス番が飛んでるが、またage警備厨でも沸いたのか

561 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 10:43:33
>>558
押し入れの中から御苦労な事で

562 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 11:03:36
>>299
ヤマト王権のノートでの素人とは誰のことを言ってるのだ。
まさか、ウミユリスカのことではないだろうなw

563 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 12:09:33
[[利用者‐会話:漬けマグロ]]が偉いことになっている。
もっとも、利用者ページと会話ページを間違える方も間違える方だが。

564 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 16:14:21
ヤマト王権で、ウミユリスカっていうのが、王権派を勇気づけるような発言をしている。
まとまり書けている案が、また、王権はに近い案に変わっていくだろうか。
今の案は同列だから、朝廷派の案と言えるが、引っ繰り返るだろうか。

565 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 16:17:16
>>563
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=27557399&oldid=27554828

…へ? いや、そうじゃなくてさぁ…
利用者ページを作ってないから、何を言われてるのか分からないんだろうなぁ…。

566 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 16:26:34
この際、漬けマグロ(自称歴史研究家)さんもブロックで退場していただいた方が良いのではないか

567 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 16:59:36
寂華も相変わらず基本方針無視で突っ走ってるな。
なんで最近変な別名(金銀蝋)使ってんだろ?

568 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 19:04:12
漬けマグロといえば、[[ノート:明智秀満]]は完全に忘れ去られてるな

569 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 19:10:55
>>558
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1250854257/436

570 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 19:29:53
金銀蝋の捨て台詞ワロス

571 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 19:38:17
漬けマグロ、ようやく誤りに気づいたようだが(人に言われて)。
そもそも方針とか全く読んでないだろうからな…

572 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 19:50:41
>>559
同一人物だと思う?


558 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 04:15:23

2009年8月21日 (金) 22:34 (履歴) (差分) アルシノエ4世 ‎ (→墓と遺骨復元)
 ↑ 8/21 22:34 (UTC) = 8/22 07:34 (JST)

573 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 20:28:38
>>562
ヤマト王権では、ド素人ばかり。
学習指導要領が自民党の教育マニフェストと知らないお馬鹿さんは、ド素人。
大学でてるのかよ。ホントに。

574 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 20:29:31
[[アルシノエ4世]]

出典はNスペか
61にもなってまだテレビっ子なのか

575 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 20:31:50
>>573
王権派は、知っているようだが。
つまり、シモー、ゴダイゴ、ウミユスリカ、その他、あたりだろうか。

576 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:31:14
>学習指導要領が自民党の教育マニフェストと知らないお馬鹿さん
マスゴミの注文通りに洗脳されてるw

577 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:35:20
松江とヤマトの話題はいい加減飽きた。
もう今後はレス禁止で。

578 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:37:26
>>564
どこが勇気づけてんだよw
長ったらしくナニ吠えてるのかと思ったら、結局「そのまま書け」やんw

579 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:39:42
>>573
なんでもいいが、自称プロがもっとも困るんだよな

580 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:40:07
きままのブロック依頼から「蛍の光」が聞こえてきます♪

581 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:41:15
きままブロック現在
賛成9 反対2

582 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:44:00
>>556
だから何度も言ってるだろうよ
シモックスのオッサンがゴダイゴあたりのキチガイを図に乗らせたんだよ

急に「賛同」などと言ってるから、これまでの粘着主張はなんだったんだと驚いたけどな

583 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:47:52
「蝦夷共和国」の記事を読んで思ったんだが、
本文冒頭で「俗称」であるって言い切ってるくらいなら、
はじめからこんな表題つけなければいいのに。

これまでいろんな人が手を加えてるからだろうけど、
本文自体は蝦夷島政府が独立共和国であることには否定的な論調で、
表題と本文が乖離してる感じがある。

あと矛盾してるなと思ったのは、
>この政権は単に箱館政権とも称されるが、
>主権的な独立や地方割拠を目論んだわけではないので、
>この呼称は適切ではない。
と言いつつ、
>榎本らは「蝦夷共和国」と名乗ったことはなく、
>また独立主権国家たると宣言したわけでもない。
と言ってること。
素人目には「箱館政権」の表題の方がよほど適切な気もするのだが。
俗称と言い切ってまで「蝦夷共和国」の表題のままにしている意図がわからない。

584 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:51:44
読み直して、ちょっと変だったので言い直す。

箱館政権が独立政権みたいで不適切というのなら、
蝦夷共和国の方がもっとストレートで歴史に詳しくない人に誤解を与えそうってことね。
榎本らが共和国と名乗ったこともなく、独立国家と宣言したこともないという認識なら、
「蝦夷共和国」という表題のままなのは、明らかに本文と矛盾してるだろう。

もしかして表題の変更って、ものすごく手間のかかる手続きがいるの?

585 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 21:58:15
日本史分野の記事で最も秀逸なものを教えてください

586 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 22:12:56
源義経


587 :日本@名無史さん:2009/08/22(土) 22:45:15
ここで、王権とか朝廷とか言ってるやつは、大体誰だかワカールw
馬鹿騎士か、ささのはかしかいないだろうなあ。

588 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 00:02:41
>>584
記事の改名は別に難しくない。ノートで提案して改名テンプレ貼って
一週間(だったと思うが)待って反対がなければ移動して終了。
すぐやってきなさい。

589 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 00:47:35
しかし、古代史学か考古学をちゃんとやってる、セミプロクラスの奴はいないのかなぁ。
玄人の意見が聞いてみたいよ。

590 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 00:51:13
キチガイヲチはヲチ板、もしくは自宅押し入れでやってね。
wikpedia警備員くん。

591 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 02:13:52
>>583
あれはさー、いわゆる「正式名称」と言える名前がないから。
どうすればいい、ってスパッと割り切れないところがあるんだよ。

592 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 02:14:52
>>588
「議論する」というプロセスを無視したあんたの考えは危険。

593 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 02:17:40
>>589
日本史分野を数学記事みたいにしたいの?


594 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 02:34:25
>592
いや、提案して議論しようにも何ヶ月も無反応な事もあるしさ・・。


595 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 07:10:57
改名提案は反対意見が出たらだいたい平行線になってポシャルのが普通だから

596 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 08:02:13
日本史だけでなく、とにかく歴史が意外と難しい。
学者の説だけでなく、世間一般に知れ渡っている俗説がある。

597 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 08:18:21
テスト投稿です

598 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 08:41:54
764 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2009/08/23(日) 00:04:27 ID:???
[[利用者:寂華]]、半年前はこうだった。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24262753&oldid=23815368
>正確さなどは、読者があとで紙の辞書などで確かめれば良い。このへんがウキペディアと紙の事典の違いと思います。一番私が気持ちが悪
いのは、正確さや出典を理由にしていつまでも貧弱な書きかけ記事にしておくこと。それくらいなら独自研究がまだまし。

今はこれ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=27534482&oldid=27525176
>最近、記事の内容が真実でなくとも検証可能性さえ満たしておればよいとする論調があるが、これは本来百科事典としては怪しいことと考えま
す。検証可能性を満たしながら事実を追求してゆくのが本来であり、出典がブログであろうが週刊誌であろうがその中に真実が見えれば執筆し
てゆけば良い。

産学官こーでねーとwww

787 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2009/08/23(日) 00:22:55 ID:???
>>764
こんな発言を繰り返していて、よくブロックされないな

599 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 14:18:31
キチガイを粘着ヲチする変態行為は、板違いですよ。

600 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 17:47:36
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9F%B3%E5%A1%94%E9%A0%BC%E6%88%BF&diff=27577800&oldid=26350105
海衛士も相変わらずだなぁ

601 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 20:01:00
ヤマト王権で二人程頑張ってる奴がイルが、何を書いているのか、書いて何を目指すのかがよく分からない。
日本史関係でまともな香具師が少ない。チャチャ入れに来るのは、右翼、守ろうとするのが左翼。
そう簡単ではないか。とにかく、改名だ何だと言いに来る奴でマトモナ奴はいない。

602 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 20:17:47
>>594
別に急ぐ必要はないんで、「議論中」ということがわかるようにテンプレが
貼られてあれば、読んで参考にする側でもそこの含みは了解してくれるんだから。

何ヶ月でも何年でもかけてじっくり結論を出せばよい。
性急にコトを進めようとするからトラブルが頻発して、結果、管理者はトラブルの
仲裁に追われて記事の質の向上に資する活動ができなくなる。悪循環。


603 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 20:19:26
>>601
というかもっと簡単にいえば、精神的に子供で極論が好きなバカが多い、ってだけ。
どういう立場、どういう意見のやつにも言えることだが。

604 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 20:21:36
ノート:ヤマト王権で馬鹿騎士団がウミユスリカの段落の切れ目に、コメント付けてるが、
正確に言うと、他の人の意見の改竄または礼儀をまもるの方針違反だと思う。
彼奴、何やってんだ。そのうちにブロックされるよ。

605 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 20:45:39
>600
こりね−な。自分のオナニー書いて回ってるだけって事がわからんのかね。
冒頭から区切りのないダラダラ垂れ流しションベンみたいな馬鹿文があれば、
その時点で記事を読む気が失せるわ。無用な上に文章としても程度が低すぎる。

606 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 21:25:37
ノート:ヤマト王権で、休まずやりとりが行われている。
で、ついでに、ササノハって奴は、人がこう言ったから、どうするという論法で、
他の人の責任にしてる。こういう奴がウィキペディアだけでなく世間一般にに多いなあ。

607 :日本@名無史さん:2009/08/23(日) 22:50:18
寂華|金銀蝋、降参。

608 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 08:01:53
おはよう。
ヤマト王権も有名になったなあw

609 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 08:56:44
>>604
そのような書き方でブロックされた香具師が昔いた。有名な百楽天。
百楽天と馬鹿騎士団と脳内がよく似ている様に思う。
このブロックにかかわった管理者は、葛原とKMT。馬鹿騎士もブロックされるといい。
葛原は勝手な理由で管理者辞退、その後再任を望んだがコミュニティーに拒否された。
KMTのことは、ご存じの方も多いと思われるので再記しないが。
とにかくJAWPの管理者連中は、方針をどうにでも拡大解釈し、狙った香具師をブロックする。
そこには、人間の感情が働いていない。まあ、管理者だけに責めを負わせるのも何だが、
百楽天みたいな香具師もおおいから、どうしてもサバイバルゲームみたいなことになるのでは。
そのいい例が、ニケとロニセラ。今だと三大悪人+αと言うところかwwwww

610 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 12:19:39
>>609

百楽天なんてもう誰もしらんぞ。何でいきなりそんな話が出るのやら

611 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 13:26:00
>>610
オマイ、アホと違うか。
壱行目嫁。

612 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 14:29:58
アホのロウソマが、何とか八代で両論併記とか偉そうに言っている。
そんなこと言うのなら、誰でもできる。ヤマト王権で騒動起こっているのに
何してたことやら。Kinoriはまだか。

613 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 16:58:26
利用者に粘着したいんなら本スレでやれ

614 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 18:37:12
ヤマト王権で議論撹乱していたのは、馬鹿騎士、ササノハ、清涼里、エアストライカなどの四人だろう。

615 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 18:43:41
Kinoriは12日から夏休みで22日から編集している。
ブロック騒ぎのあった18日前後は夏休みだった。残念でしたね。

616 :日本@名無史さん:2009/08/24(月) 22:30:07

ゴダイゴ君はしつこいですね
ここで喚いても仕方ありませんよw

617 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 00:25:58
のり巻きが食べたくなった。

618 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 00:32:31
キチガイを粘着ヲチする変態行為は、板違いですよ。

619 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 01:41:29
[[ノート:畠山義就]]

620 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 06:29:30
>>612
ヤマト王権や松江騒擾事件に歴史に強い管理者が介入して交通整理しないのはなぜなんだろうね?

621 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 07:35:23
おはようございます。

>>620
管理者は、都合の悪いときには、管理者はボタン押し係とかいって、
仲裁しようとしない。それかといって、今解任動議出されて投票になっている
管理者みたいにしないでもいい管理をする人もいる。
JAWPの管理者は、もっとコミュニティから選挙されたことを重く受け止める必要を感じるべきだろう。


622 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 09:32:29
>>619
ある意味正論だが、20:30じゃなぁ…

623 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 14:44:24
>>620-621
客観的にはすでに結論が出ていて、あとは双方の頑固な連中がその結論に
不満でぶつぶつ言ってるだけの状況のときに、管理者がやるべき仕事はないだろ。

独自研究の排除は管理者だって当然適用される原則なんで、管理者が
「こっちの説が重要」とか「こっちの説が有力」なんて裁定をすべきではない。
管理者が言えるとしたら「両論併記にしろよ」とか「出典を出せよ」くらいしかない。

624 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 16:30:32
>>623
管理者乙。
>>620,621のような管理者に対する疑問がいつまでも続くのは、どうしてだと思っているのでしょうか。
ブロックや保護・削除などの強い管理者権限を持つ一方で、
その使う時・場面などが十分に考えた上で使用しているのかどうかという疑問や不満が
コミュニティの意識の底流にあると思っているのだが。


625 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 17:28:41
ヤマト王権の件はもうケリがついたろ。

626 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 17:43:08
>>624
読解力ないなぁ。
管理者に独自研究しろ、っていう要求がムチャだっていうだけだろうが。

627 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 18:00:51
>>622
Wikipedia的には史料まで出す義務はないしな

628 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 18:47:56
>>625
ケリが着けばいいというものではないと思いますよ。
まとめの定義は、素人が寄って集ってとにかくつくったという感じの定義です。
一言言ってやりたいが、巻き込まれるのはイヤですからねえ。

>>626
管理者乙。
ん? 
>管理者に独自研究しろ、っていう要求が、、
そんなこと私言っているでしょうか。そこを示してください。
>読解力ないなあ
何を、どこを読解するのでしょうか。 そこを示してください。

629 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 20:02:04
>>628

>>623
> 独自研究の排除は管理者だって当然適用される原則なんで、管理者が
> 「こっちの説が重要」とか「こっちの説が有力」なんて裁定をすべきではない。
と書いてあるのが読めないの?

630 :日本@名無史さん:2009/08/25(火) 21:27:42
>>625
まるで松江騒擾事件ではケリが着かないかのような物言い。

631 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 07:59:20
おはようございます。

>>629
必死で言い訳してるので、オマイ管理者か、管理者側か、の人だな。
>>620>>621のレスに、>>623のようなレスは、要らないだろうと。
権限を使用するときは、その権限行使した結果の影響をも考えて使用すべき。
ガキが管理者やってるのなら話はどうでも良いことだが。
一応選挙されているのだから、権限行使の影響など考えるのは当たり前。
ガキじゃああるまいし、ルールが書いてあるから適用してるのだというのは、
如何にも考えのたらない動物そのものだ。杓子定規にルール適用ばかりが仕事じゃないだろう。

632 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 08:35:33
遅まきながら、ヤマト王権で思うこと。
大和朝廷というのは、日本の国を大昔から天皇様が治めてきたのだという考えから付けた名前ではなかろうか。
一方、ヤマト王権の方は、天皇ではなく古墳時代に一番政治勢力のあった豪族達が日本の国を治めてきた
ということだろうから、大和朝廷とヤマト王権は別の項目にすべきではないのかなあ。

633 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 12:27:06
ヤマト王権の夏だったな。

634 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 12:43:32
カテゴリー坂本龍馬、なんてあるのね。

635 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 12:46:28
気象庁の予想では、今後も気温の高い日が続くそうですよ。
夏気候は少しの間続くようです。
ヤマト王権論議も続くのではないでしょうか。

おや、別項目とは面白い。今まではどちらかにすべきだといってきた人が多いように思いましたが。

636 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 15:34:15
それでは大和朝廷とヤマト朝廷は別か、どうですか。

637 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 15:48:15

ゴダイゴの盆

638 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 16:57:32
著作権のないような昔の軍記物語の絵とか
アップしてるのってどうやってるんですかね?
自分の本からスキャンしちゃだめぽ?

639 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 18:14:02
>>631
> 必死で言い訳
もう、こういう色眼鏡でしかものを見れないやつに、公正な判断なんか
できるわけがないわけで、結局我説を押し通したいだけの人間なんでしょ。
要するに管理者の権限を自分の側に有利に利用したいだけなんじゃないの?


640 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 18:16:04
>>632
もう一つ重要な要素があって、「大和朝廷」として研究されてきた
研究史という歴史もあるわけで、それをなかったことにするのは乱暴
なんだよね。

たとえば「源義経」の記事に「ジンギスカンになった」と書くのはもちろん
大間違いだが、「かつて、研究者の間でさえ真面目にジンギスカン説
が研究されていた時期もあった」という記述は必要なんだよね。


641 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 18:18:26
>>638
本に掲載されている図版が、オリジナルの作品をそのまま写しただけのもの
であれば問題ないらしい。
オリジナルの作品の著作権は消滅しているし、撮影者や出版者には
この場合は権利が発生しないのだそうだ。

どっかのサイトにQAがあった記憶がある。

642 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 21:25:18
>>639
必死の言い訳まだやってるのかいな。乙です。

643 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 21:47:42
>>642
ていうか、おまえ自身が管理者になって、おまえが主張するようなことを
自分ですればいいんじゃね?
だれも止めないよ。

644 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 21:59:27
>>643
いうことはそれだけかw

管理者は、アホ連中じゃダメだっていう考えを披露しただけなのに、
つっかかってくるから、対応しただけ。悪く思わんでくれたまえ。では。

645 :日本@名無史さん:2009/08/26(水) 23:45:40
>>641
サンクス。調べてみるっす。

646 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 00:11:14
>>644
バイバイ、ゴダイゴ

647 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 01:06:59
ゴダイゴは靴下丸出しの投稿記録で
よりによってそのとき絡んだのが海獺だからな

648 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 01:46:31
キチガイヲチは、ヲチ板でやれ

649 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 07:45:58
>>648
人に基地外という奴程自分が基地外w

650 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 10:11:03
この板でも、夜中に書き込むバカ・基地外も居るのだなあwww

651 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 10:56:34
ゴダイゴ乙とか書かれるだろうけど、薔薇騎士団の言動はひどすぎるな
十分すぎるほど疲弊ユーザーだよ

652 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 12:54:18
>>651
同意。
馬鹿騎士の他に、[[利用者:ささのは]]も酷い。

653 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 14:56:14
>>651
>>652
ブロックされたんだね。
馬鹿左翼さん。

654 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 15:59:29
>>651>>652=ゴダイゴの靴下
Wikipediaと違って2ちゃんでは議論撹乱の罪でブロックはありませんが、
どこでも自己擁護などの自演、
私怨による粘着は受け入れられませんよ。
一貫して馬鹿騎士団という特異な呼び方をしているレスですぐ見破られます。

655 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 16:13:12
>>654
よく知らんが、馬鹿騎士団という呼び方は、かなり前から始まっていたように思うが、違ったかな。

656 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 17:02:30
かなりまえから使い続けることを粘着といいます。

657 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 17:10:57
別に俺は粘着してないが、前から使用されていたと思うから、知らせたまでだが。悪かったか。

658 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 17:43:48
>>657
すいません。
あなたに限定して、粘着してる=おまえはゴダイゴとはしておりません。
アンカーつけませんでしたがまぎらわしくてすいません。

659 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 17:45:24
おれはささのはに関しての評価は保留してるけど、
馬鹿騎士団はやっぱり酷いから、無期限ブロックコースに持ち込むべきだと思う

660 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 18:08:44
何だ私怨か

661 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 18:48:17
「敵失」があったからといって、もう一方を野放しにしてくれるほど
甘くはないと思うよ

662 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 21:24:32
ささのははよーわからん、馬鹿騎士の靴下じゃなくて
ヤマト王権以外に出てこないならどうでもいいが、
馬鹿騎士は日本史分野の基地害リスト入りなのは違いないだろ。

663 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 21:49:57
>>659
>>661
>>662
らっこによるブロックのお知らせ読んだだろ。
ここじゃなくててめーの会話ページやメーリングリストで抗弁&論敵の不正主張しろよ馬鹿。
できないのは貴様がやましいことを自覚しててがだせないからだろ負け犬。
散々ヤマト王権ノートで方針方針言ってたくせにてめーがその方針無視じゃねーかキチガイ。
Wikipediaはきさまらの工作活動のためにあるんじゃねーよばーか。

664 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 23:08:45
残念だけどゴダイゴじゃないから。サヨだのウヨだの言い出す
基地害は要監視だって事。

665 :日本@名無史さん:2009/08/27(木) 23:48:40
ヤマト王権もそうだけど、ここもよく分からんことになちゃってるw

666 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 01:42:10
グーグル検索の結果なんてものを堂々と持ち出す奴なんて、
学問記事のノートじゃつまはじきにされて当然


667 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 02:33:53
「学問記事」ってなに?
そんな概念、Wikipediaの方針のどこにあるの?

668 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 02:37:59
まあ、そういう抗弁はいつまでも通じるものじゃないから
そろそろ垢の乗り換えどきではないかね

669 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 02:39:28
つかキチガイヲチは板違いでスレ違いだっていうこと、
いい加減理解しような。
「監視」とか電波放出するのは、よそでやれ。

670 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 03:34:31
>>668
いや、抗弁じゃなくて質問なんだけど、答えてくれないの?
それとも答えられないの?

671 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 04:10:48
>>663
ささのはもIPとアカウントを交互に使っているところがある。
あれも相手を撹乱することでは同じだと思うがなあ。

672 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 08:26:27
ささのはは、ゴダイゴの投稿ブロック依頼していたが、無理と分かって途中で取り下げている。
これなど、相手をブロックし自分有利にしようとしたことは明白で議論撹乱に相当するのでは。
とにかく片手落ちのブロックではないか。

673 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 08:52:27
ソックパペットは独断でできるけど、
コミュニティを疲弊させるユーザーだと、被害者の会が結成されてからでないと
なかなか難しい

で、安っぽい自衛行為に走ったのがゴダイゴ軍団

議論専用垢で1週間に1度ぐらいあしらってやって
残りの時間は別垢で記事を編集しときゃいいのに

674 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 13:36:36
「ゴダイゴ軍団」ってなんか言葉のひびきが
かっこいいw

675 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 17:03:10
これだけの議論して、別に内容が深まったわけでもないもんな。
ほんと解明論議は不毛だ。

676 :日本@名無史さん:2009/08/28(金) 19:05:33
ある時点から、面子の問題で固執するようになっちゃうんだと思うよ。

677 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 00:43:48
キチガイを粘着ヲチする変態行為は、板違いですよ。

678 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 01:15:30
五大湖沿岸

679 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 07:02:12
ブロックが、議論撹乱にあたるときもある。

680 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 07:26:17
早くに書かれた性もあるが、王朝交替説、脚注・出典がどこにもないw


681 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 10:35:47
北道クラスの執筆者が出てきて、すべてを解決してほしい。

682 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 11:43:49
>>681
他力本願なうえに、そんなことで解決すると思ってることがおめでたい。

前々から思ってるんだけど、こういう考え方の人、つまりみんなで協力して
話し合って作る、という意義を理解できない人が増えすぎたのが
Wikipediaの混乱の最大原因だろう。

683 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 12:28:40
独裁も衆愚も破綻するもんだよ

684 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 13:12:09
ここ刷れでは、また、2ちゃんねるでは、ヤマト王権という呼称が嫌われつつある。
しかし、大和朝廷も見向きもされていない。
この様な状況が、ヤマト王権と大和朝廷とで野合が行われる隙を与えている。
ヤマト王権ではなく大和王権/政権、倭王権/政権なのである。考古学では、大和や倭なのである。
神話や記紀の記述を中心にするか前方後円墳を中心に考えるか、この違いが、名称を決める。

685 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 13:43:28
倭は一人称である「わ」に中国人が近い音の字を充てたものだから、日本史の立場で当時のやまとを表す字としては正しくない。
まあ、そもそも文字が伝わるまでは音しかなかったので、文字では表せないけど。
史学史という観点からいえば、日本では「大和」と表してきた、とは言えるかな。

686 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 15:18:43
みんなで話し合って独自研究。

687 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 16:04:16
2ch通説なんて出典重視主義のウィキペディアとは水と油
出典主義とどこぞの板のソース主義との区別がつかない奴もままいるが

688 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 17:10:34
>>663
まさに言いたいことを言ってくれた


689 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 19:45:02
保護解除に向けて賛成しているのは、三人。その中の二人が怪しい仲。
それでも保護解除できるか。KMT も変なのに手を出したなあ。

>>685
>史学史
って、考古学の、それとも文献史学の、その他何かある、、、

>>688
自画自賛乙www

690 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 20:30:43
そもそもKMTが変

691 :日本@名無史さん:2009/08/29(土) 21:44:07
ゴダイゴちゃんの独り言はまだまだ続く!

乞うご期待

692 :日本@名無史さん:2009/08/30(日) 00:27:43
そんなことより、きままのブロック投票はいつ閉じるんだ

693 :日本@名無史さん:2009/08/30(日) 02:28:09
だから、キチガイヲチは板違いの荒らし行為ですよ。
向こうがwikipedia荒らしのキチなら、
お前は2chスレ荒らしのキチ。
誰も見てないところで、
二人で刺し違えてくださいおねがいします。

694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:02:33
子孫による先祖の記事の編集に関しては公開前検閲をかけることも検討してはと思います。--[[利用者:寂華|金銀蝋]] 2009年8月29日 (土) 15:14 (UTC)

695 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:34:24
おはようさん。
ゴダイゴちゃんも薔薇騎士団ちゃんもササノハちゃんも、みんなみんな投票にいこう。
このうちで投票権がない人もいるのかな。それはダーレだ。ゴダイゴちゃんかな。

696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:54:27
ここは、選挙の風が吹いてねえ。
日本史関係だったら、選挙が大いに関係あるのに。例えば、陵墓(?)調査とか。
日本史関連利用者は、選挙権のない奴ばかりか。ガキの寄り集まりか。情けねえ。

697 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:12:56
スレ違いどころか板違いもいいとこだな

698 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:16:04
>>694
それをやったら日本史関連の人物記事はかなりが打撃を受けるなw

699 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:15:27
そもそも検閲ってのは公権力が主体になるもんだ
その点は置くとしても、誰がどんな権限でどうやって公開前に
wikipediaの記事をチェックできるんだ
しかもほんとうの子孫か自称子孫かどうやって判断するんだよ

700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:40:32
つまり桓武平氏や清和源氏の子孫は桓武以前、清和以前の
天皇の記事は編集できません、と。
中世、古代とさかのぼっていくにしたがって編集可能な記事が
どんどん減っていくよねw

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:15:37
「公開前」がツボに入った
投稿ボタン押す前に本物の子孫だと見破った上で書き込みの内容を判断するなんて
超能力者でないと務まらん仕事だ

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:05:46
「天皇家の血を引いてない日本人」
のほうが珍しいと思うよ。
ここ百年くらいの最近帰化した新参者以外はさ。

703 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:12:50
>>702
うちは鎌倉時代以降しか系図ははっきりしないんだが
先祖は嵯峨天皇だと伝えられている

704 :日本@名無史さん:2009/08/30(日) 23:25:28
>>703
自分の親が二人、その親が計四人、その親が計八人・・・

と、一代を20年ぐらいで単純計算して遡ると、
平安時代頃に、当時の推定人口を上回る。
重複する人物なども出てくるだろうけれど、
それが問題ならもう数代遡ってやれば、
その時代の推定総人口と比較すると
「・・・重複とかそんなのもう無視してもいいんじゃね?」な人数になる。

極論で言えば、母系をも含めるとするなら、
日本人は総じて親戚、ということになる。
そして、日本史上で最も繁栄した氏族は天皇家か藤原氏。
この二者に絡んでない血脈、
つまり
「日本始まって以来、先祖は全員ずっと平民」
を探すほうが却って困難だと思われる。
これが、
”日本人のわけのわからない結束力”に繋がっていると考える海外研究者もいるくらい。


近代に”どこからかやって来て帰化した奴ら”以外は、ね。

705 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 01:58:39
じゃあ天皇家の記事は、客観的な視点のウリが

706 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 09:16:42
>>704
それは、藤子・F・不二雄先生も「T・Pぼん」で取り上げていたな。


707 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 09:27:56
おはようございます。

現生人は、今からおよそ7〜8万年ぐらいに誕生した。
それらがアフリカを出発して世界に広がった。日本へ渡ってきたのは今から2〜3萬年前(氷河期で陸橋できる。縄文時代への移行期)といわれている。
その前に日本列島に移住していた人類も居る。
現代日本人のDNAを調査したところ、16のグループに分かれることが分かっている。
つまり16人の女性が現代日本人のルーツである。
この16人が石器人・縄文人・弥生人・帰化人・渡来人など色々考えられる。
繁栄している氏族の天皇家や中臣家の祖先も、この中に入るだろう。
将来日本人の祖先がはっきりする時がくるだろうか。難しいと思われる。


708 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 09:40:40
主に、
大和王権(大和政権、倭政権)は、広瀬和雄ら考古学者が使用、
プレ・ヤマト王権(邪馬台国王権)ヤマト王権は吉村武彦ら文献史学者が使用、。
考古学派と文献学派とにはっきり分かれると言う程でもないが、、、。

朝廷は、別物のよう。皇国史観の学者が多い。

709 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 09:47:11
学会の流れに乗れてない奴が朝廷派ってことか
田舎の方言に古い時代の言葉が残るってのと同じだな

710 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 10:35:28
>>704
>>「日本始まって以来、先祖は全員ずっと平民」
>>を探すほうが却って困難だと思われる。

同感です
あと私見ですが、源氏だの平氏だのと言うのも
うち(わが社)は三井系列とか三菱系列と言う程度の話だと思います
子会社・孫会社・ひ孫会社の社員だって、他人から訊かれたら
「うちは三菱」とか答えますよねw


711 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 18:02:02
>>708
> 朝廷は、別物のよう。皇国史観の学者が多い。

そりゃ偏見だろ。昭和60年代くらいまで普通に教科書に載ってたんだから。

712 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 20:41:16
>>711
教科書に載っていたからって、普通ではありません。
そのもとになる学習指導要領を疑うべきです。
教科書検定制度を疑うべきです。
教育政策は、その時の政権担当の党の方針です。中立ではありません。
教育は中立と思っている人は、そう思い込まされているのです。
今まで自民党政権では普通であったことが、将来には、普通でなくなることが多いと思います。

713 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 20:46:51
>>711
オマエ大学出卒業したのか。
その程度で百科事典を編集しよう何て無理だ。消えろ。

714 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 22:00:38
>>712-713
見当違いもはなはだしい。
「朝廷」が正しいか間違っているかという話ではなく、「大和朝廷」という言い方が
イコール皇国史観、というのが偏見だと言ってる。

昭和60年代以前の日本の教科書が全部皇国史観だった、というつもりかい?
違うでしょ?


715 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 22:01:45
>>713
> 大学出卒業
> 編集しよう何て無理



716 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 22:46:39
[[波多氏 (古代)]]


履歴操作してまで投稿した記事が転載っぽい文章なんだが

717 :日本@名無史さん:2009/08/31(月) 23:09:04
>>716
元記事からのコピペだな。[[Category:波多氏 (古代)]]こっちもか。
何をやろうとしてんだろう?

718 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 00:08:38
新着記事からピックアップ
[[仁木満長]]記述自体はまあまあだが、出典はなし。
[[池田長義]]ひたすらマイナー池田家人物スタブを量産する生体bot作。当然出典はなし
[[荻野検校]]短いが参考文献/webもある。生誕地の現在の丁目とかは要らん気がするが。あと冒頭生没年の閉じ括弧が足りない。
[[伊藤忠也]]短い。
[[芸予要塞]]基準は満たしており、特に文句なし。
[[豊川良平]]悪くない。脚注・参考文献も整備。新着記事候補になってるが、どうだろう。ちょっとボリュームが物足りないか。
[[儀峨徹二]]ほとんど軍務履歴の羅列ではあるが、基準は満たしており、普通の記事かと思う。
[[宝蓮院]]スタブ。本名の近衛通子をリダイレクトしなくていいのだろうか。子供の生没年がwikifyされてない。
[[川勝鉄弥]]記事名から想像した通り執筆者はDRKAWA。上の池田botと大して変わらん

719 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 10:08:56
>>714
大和朝廷=皇国史観で間違っていねえ。
教科書はみんな、皇国史観の残存だった。>>712を読んでみろ。
そんなことも知らないで、ここへよく書き込むねえ。

教育政策は、政権担当政党の政策。
だから、今までの教育政策は、自民党の教育政策。
今後は、民主党の教育政策が教育政策になる。

そんなことも知らないでここによく書き込んで居るなあ。
ついでに、オマエ大学でてんのかあ。
中立なんてありゃしない。もっと本読め。知識を豊かに持て。


720 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 13:46:51
>>718
全員しらんわ。

721 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 16:46:53
しかし、人物記事はキリがないよね。

722 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 17:35:42
>>719
いっぽうで「戦後の教育は日教組による反日教育」という主張も
あるんだがね。
物事は両面から見ないといけない。

知識の豊かなあなたには言うまでもないことだろうけどねw

723 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 18:10:23
なんかサヨクって無意味に上から目線のやつ多いよね。
あれはなんでだろう?

724 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 19:22:01
ウヨクだってナチュラルに偉そうな言動してること多いじゃん

725 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 19:30:45
ポツダム宣言には無条件降伏と明記されているし、吉田総理大臣も政府の公式見解で日本は無条件降伏をしたと断言しています。
なのに[[ノート:松江騒擾事件#「無条件降伏」表現の改善についての投票節]]では数の暴力で記事から無条件降伏が削除されようとしています。
ルールどおりに信頼性の高い出典から書かれた正当な記事を削除するなど暴挙以外の何物でもありません。
良識ある利用者として正しい記事を守り悪例を残さないためにも現状維持に投票しましょう。 


726 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 19:45:33
>>724
そりゃ、あんなビラで選挙で勝てると思った時点で……

727 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 20:24:55
>>722
それは自民党が言ったこと。政権は誰が取っていたのかな。自民党じゃないのか。
日教組が政権を取っていたとは聞いたことがない。政権を取っている方が教育もやりやすいのではないか。
戦後の教育は、自民党の教育政策そのものだといって間違いない。

728 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 21:03:29
イデオロギーって恐いね

729 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 21:16:32
ウヨクって、普段は「教科書なんて出鱈目」「学校教育は日教組に汚染されている」と言っているくせに、出典として教科書や指導要領なんて出してくるんだよね。
精神分裂症なのかな?

730 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 21:34:28
どっちもどっちだろw

731 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 22:07:36
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=27733219&oldid=27592697
きまま、ソース捏造疑惑勃発。

732 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 23:24:26
捏造までやってたのか、きまま爺さんw
ブロック投票はまだ閉じてないようだが

733 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 23:29:01
[[三島通庸]]
彼の死により、日本は薩長閥体制の終わりを告げ、立憲君主国として歩むことになる。

nnkr ('A`)

734 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 23:43:04
>>731
きまま、都合の悪い他人の発言を勝手に移動。
しかもきままフォーマット(行頭に余計なスペース入れるせいで囲み付き固定フォントになってしまう)。

735 :日本@名無史さん:2009/09/01(火) 23:48:42
どうでもいい話だが、きまま式引用だと全部著作権侵害なんだよな

736 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 00:12:24
>>731
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=27739089&oldid=27738931
…と思ったら勘違いか。何をどう勘違いしたのやら。

でも、彩華1226はこれに関するきままの行動によってコメント票を無期限賛成票に変更。
これにより、賛成15:反対2と相成った。

737 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 00:44:57
もう十分だろ、早く引導を渡してやれよ>管理者

738 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 01:02:00
きままvs彩華の醜い戦いが[[天智天皇]]に飛び火してる…

739 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 01:13:19
俺の言ってることが正しいってのたまわったので、じゃあてめえで調べろやカスって返しときました

740 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 01:32:29
>>737
管理者は現在募集中です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%8A%E3%81%AF%E3%81%90%E3%82%8D%E8%9C%BB%E8%9B%89

741 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 01:44:06
きままじいさんの生き甲斐を奪うな

742 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 01:46:48
Wikipediaが生きがいの癖に自分で調べろとか言ったらだんまりなんだよな
じゃあ何で調べて書いてんだよ、と

743 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 07:17:31
ここも荒れて居るなあ。

744 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 10:08:07
>>737
中期or無期限みたいな票が多いから
判断が難しいんじゃないかな

745 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 11:31:24
ブロックの出し方が性急だったし、
どこまでが私怨かはっきりしない意見が多すぎなんだよな

手順を踏んで追い詰めてけば確実に無期限だったのに

746 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 12:20:30
>>739
情弱じいさんが逆切れしてるぞ

747 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 16:05:27
Deldelasdf って言う阿呆が、天皇記事を弄り倒してる。
短期のブロックしてやれよwww

748 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 16:37:17
日本古代史の大ボス井上光貞(1917:大正6〜1983:昭和58)の自叙伝(2004年発行)読むだ。
大和朝廷という用語だけでなく、ヤマト王権を使っている。
1978(昭和53)年に稲荷山鉄剣銘文が発見されたことが、「ヤマト」にかかわっているようだ。
井上と一緒に仕事した吉村武彦は、プレ・ヤマト王権だとか、ヤマト王権だとか言い出している。
やはり東大系、もっと言えば邪馬台国北九州説、東遷説と関係があるのかも。

749 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 16:40:51
いまでも人の書き込み勝手にコピペしたり無茶苦茶やってるんだから
早く止めろよ>きまま。

750 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 17:31:58
角川の新版日本史辞典(2008年・第6版)だと、見出し語は
「大和政権(やまとせいけん)」になってるな。
で、説明文中に
「大和朝廷・大和王権・大和国家とも。また大和を『ヤマト』『倭』とも記す。」
となってる。

これを見る限りでは、Wikipediaの見出しとして「ヤマト王権」が最適、
とはちょっと思えないかな。

751 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 18:07:52
>>750
項目名「ヤマト王権」について適否を話し合うつもりはない。
「ヤマト」と片仮名で書き表すようになった経緯をちょっと知ったので書いてみた。
九州にも「山門」があり、畿内にも「大和」がある。邪馬台国、畿内説と九州説が両立している。
そこで、どちらの地名を使うのは偏るから片仮名のヤマトにした、と思う。
この用語の成立の裏には、九州説と畿内説の対立が影響していることはまあ間違いなさそうだ、と思う。

752 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 19:14:08
「思う」とか推測はどうでもいいので。

753 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 19:52:03
>>738
両方とも無期限ブロックに追い込め。
それがみんなの為。

754 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 20:12:17
>>750
「ヤマト王権」が最適でないなら何がいいかな。「大和王権」はどうかな。

755 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 20:16:06
「大和政権」でいんじゃね?

756 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 22:02:38
>>577

757 :日本@名無史さん:2009/09/02(水) 22:38:17
>>754
>>750の言ってること盛大に無視してるじゃねえかw

758 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 00:21:58
今現在「細部編集が、どういうものであるか」をきちんと理解していない状況です。
今後は「細部編集が、どういうものであるか」の習得に努めたいと考えています。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。--きまま

759 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 01:55:53
あれは無理やり絡むネタを作ってるようで逆に感心しない

760 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 08:57:34
【ネット】真実と多数決…Wikipediaが信頼度表示システム『WikiTrust』を導入へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251852601/


761 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 09:20:27
>>757
>>750に「大和王権」が、ちゃんと含まれているよ。
だのに何故無視したことになるのかな。
オマエ大丈夫。


762 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 10:52:40
ヤマト王権の夏は終わらねぇ。

763 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 11:04:27
ここは日本史、他にもネタがあるだろうに。

764 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 15:52:08
>>750
「大和政権」の項を書いた人の名が書いてないのか。
書いた人によって、項目名や解説が左右される場合がある項目だから。
やはり「大和王権」が最適かなあ。「大和朝廷」ではないことは確実になってきたが。

765 :日本@名無史さん:2009/09/03(木) 23:49:46
中学や高校の教科書・参考書も大和政権(ヤマト政権とも)と
してるとこが多いと思うけどねえ。

766 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 00:00:45
>>577

767 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 00:22:12
>>761 >>764
>>750の記述では
大和政権>大和朝廷>大和王権>大和国家>>>>ヤマト政権、ヤマト朝廷、ヤマト王権
だろ?
「王権」は「朝廷」より後になってるよ。

768 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 00:22:57
>>577

769 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 01:12:56
ついにきままにDr.Jimmyの毒牙が。

770 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 10:19:54
>>767
書いた順番に目を付けたか。
古墳時代の政権を表すのに一番最適な用語はどれか、についての議論だから一概に決定しにくい。
そこへ、始期を考慮に入れると、邪馬台国がカランできて、東遷説か畿内説かが問題となってくる。
このように限りなく議論が込み入ってくる。さらに国家の概念についても議論が分かれる。
教科書も、東大系の学者が書いたものやその他の大学系が書いたもので用語が違ってくるのは、
研究史観によるから、教科書が標準というわけにはいかない。
むしろ一番信用ならない。東大系なかでも史観が分かれているから、話はさらの込み入ってくる。用語の統一はもっと先の話だと思う。

771 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 11:24:05
ヤマト王権の話、続く。

772 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 16:12:37
ここのスレ住民が嫌がる、松江騒擾事件やヤマト王権、は皇国史観系利用者が仕掛けたの編集合戦。
15年戦争(太平洋戦争)が、無条件降伏であるか、単なる降伏であるか、が主な争点。
降伏と無条件降伏とどのくらい違うのか、大して変わらないと思うが。リソースの無駄。
それこそ両論併記にできなかったものだろうか。
それと、ヤマト王権に出てきたアカウントと関係ありそうなアカウントが出てる。多分多重垢だろう。

773 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 17:56:12
>>772
両論並記案は出たけど、無条件降伏維持派が却下した。

774 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 18:01:40
>>770
だれもそんな話してないと思うよ。
「この辞典の記述ではこうだ」という話にすぎない。

ただ、記事のノートにもいろんな事典類の記述が挙げられているが、
いずれも「大和王権」や「ヤマト王権」が見出し語になっている事例は
一つもないので、少なくとも現状の「ヤマト王権」をWikipediaの見出しに
するのが妥当という結論は逆立ちしても導けないと思う。

775 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 18:09:36
松江騒擾事件は記事を私物化している奴が
どうしても無条件降伏じゃなきゃイヤだ
と駄々を捏ねているだけだろ。

776 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 19:12:17
>>774
表で言ってこい。
ここで騒ぐな。うるさいw

>少なくとも現状の「ヤマト王権」をWikipediaの見出しにするのが妥当という結論は逆立ちしても導けないと思う。
シモーは、1970年代からと言ってる。できるだけ新しい辞典(2000年代)に当たってみてみ。どうなってるか。


777 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 19:22:10
>>776
>>750は2008年だよ。

なんか、言い訳がましいというか、なんでもいいから無理にこじつけてでも
「王権」にしたがってるようにしか見えないんだけど・・・。

778 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 21:04:44
なんか英語版Wikipedia見ると、ものすごく韓国寄りの編集されてる
記事がたくさんあるね。

779 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 22:25:19
なにをいまさら

780 :日本@名無史さん:2009/09/04(金) 22:46:45
>>778
[[VANK]]が大量にいるからな。

抵抗するといっせいに集まってリバートだよ

781 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 08:50:40
[[利用者:呆庵入道]]再開。

782 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 11:29:18
日本史分野三悪人はまとめてブロックしとかないと

783 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 11:41:29
>呆庵入道

日本史とは関係ないけど、
「うすかわ饅頭」の削除依頼が合意形成で却下になったにもかかわらず、執拗に統合して削除しようとしている。

いずれ誰かと揉めるでしょ!

784 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 13:12:23
その手の削除粘着は誰にでもあるからな

785 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 15:02:59
>>777
「王権」でいいと思う。「朝廷」は少し違う。飛鳥時代ぐらいが朝廷。

786 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 15:10:37
ヤマト王権、保護解除されている。保護されていたのか知らなかった。何の理由で保護されたの。

787 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 15:17:52
>>577

788 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 15:39:05
>>787
ここは日本史板だから、しょうがないじゃない。
これらよりネタになりそうな話題を提示すれば。
そうしたら>>577のようになるかも。

789 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 15:45:07
松江は決着がついたみたいだがあれで良かったのか?

790 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 15:48:13
>>787
[[Wikipedia:腕づくで解決しようとしない]]でも読んでみると、解決策が見つかるかもね。

791 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 19:41:07
>>786
保護解除されるのはいいとして、議論の一方のゴダイゴが多重垢でブロックされているが、
あれは、議論の途中でブロック依頼やCU依頼が出されたのか。普通議論やってる最中にどうも多重赤らしいと言うことで
依頼がだれることが多いのだが。
CU依頼も出されないまま、多重垢と何故分かったのか。勝手にCUできるのか。そんなルールないように思うがなあ。

792 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 20:49:59
ゴダイゴの独り言はまだまだ続く

793 :日本@名無史さん:2009/09/05(土) 23:54:27
>>792
オマエも独り言、必ず言うなあw

794 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 01:56:24
>>785
> 「王権」でいいと思う。

だからなんで?どの事典の見出しにもなってないのに?

795 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 02:57:37
″朝廷″の歴史をなるべく短くしたいニダ。

796 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 04:24:05
>>791
CUは勝手にできる
報告には強い合意形成が必要
だから実質CU係の匙加減一つで決まるといってよい

ちなみに海獺は嫌いな奴のことはささいな理由を見つけてブロックしたがる奴

797 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 04:30:08
> ささいな理由

うーん……。

798 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 09:07:52
些細な理由ではない。多重垢だった。しかし、ブロック時期が悪すぎた。
議論に介入してはならないはずの管理者が議論に介入した結果となった。だから管理者権限濫用だと言われる。その通り濫用。
議論している連中からCUが必要との意見がでで居ないにもかかわらず、勝手にCUしたことも権限の濫用になる。
もう少し待って、CU依頼が出てきてからCUしたら異論は出なかった。
濫用と指摘されてから、議論をわざわざ一週間止めてイル。これも2重の議論介入。管理者権限濫用。とにかく、管理者権限濫用しまくり。だのに誰も何も言わない。

もう一つ大事なことは、今議論している人の履歴から日本古代史に関する編集がほとんどないにかかわらず、結論を出そうとしている。
質も量も最高の百科事典作りという目標を考慮に入れていない。管理者が率先して、このプロジェクトの目標を下げることに手を貸している事実は、見逃せない。
管理者は、ただのボタン押しのはずが、百科事典の質を下げることに手を貸している。管理者免職。

799 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 09:56:53
趣味板のスレで言ってこい

800 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 12:18:29
>>796>>798を書いた人は別人だよ
どうでもいいけど

801 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 16:56:58
>>783

見た限り、ふんにゃらにゃに喧嘩するのが目的だな。
これでふんにゃらにゃが出てきたらハンパなく荒れるな。

802 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 21:39:49
ヤマト王権、ささのはが、偉そうにノートの合意をもとにだと。
結局ヤマト王権とはどんな王権なのか定義ではよく分からないことになってしまった。
これがウィキペディア百科事典なのか。アホくさ。

803 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 21:46:11
ささのはは、分かりもしないのに議論に口挟んできて、
役立たずなコメントをとうとうと述べて、議論をまとめる力もなく
グダグダにしていく要らない子ユーザーと同じ匂いを感じるな

804 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 21:46:18
どんな王権だかまだよく分かってないから名称も固まってないんだろ?

805 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 21:53:27
ゴダイゴの独り言はまだまだ続く

806 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 21:55:28
だから事典類を参考にしろよ・・・

807 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 22:02:57
利用者:Ussissi、利用者:Rekishi、利用者:Godaigo、利用者:Shishinは
もうもどってこないのかね。ま、無理か。

808 :日本@名無史さん:2009/09/06(日) 22:08:50
秋の虹みたいにIRC派にコネでも無い限り、無理だな
まあ別垢もってて、そっちは見逃してもらえたのなら
大人しくヤマト王権とは無関係な記事を編集しとけばいいと思うよ

809 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 01:07:21
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%9B%E7%8A%AC

日本には仏教とともに中国から朝鮮半島を経て入ってきたために、当時ライオンが生息せず高麗(こま)犬という字が当てられ、のちに狛犬に転じたと言われている。

こんな事を書いて気持ち悪い

訂正よろしくおねがい

810 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 01:15:54
とりあえず要出典貼っときゃいいじゃん

811 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 07:17:10
きまま、6ヶ月か…無期限でもよかったのに

812 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 08:33:39
昔のネタを穿り返してようやく半年だからな
依頼前に対話とかコメント依頼みたいなアリバイ作りをやってないと
なかなか年単位までは到達しない

813 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 09:14:31
大和朝廷とヤマト王権は、ないようが一緒なのか?
名前が違うから内容も違っていいと思うが。

814 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 09:27:15
>>792
オマイの独り言もまだまだ続く。

815 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 12:45:10
しばらくは、きままらしきIP探しが始まるな

ドルチェおばさんはすぐに見付かったが

816 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 15:39:37
呆庵入道がエチオピア饅頭で揉めるのが楽しみ♪

817 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 18:03:09
ちゃたまは、お節介がIPとアカウントの使い分けているとして、無期限ブロックを依頼しているが、
ササノハだってヤマト王権で同じことをやっている。投稿ブロック依頼してくれ。

818 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 18:33:14
最近、天皇記事をちょこっと弄って、少しでも天皇をよく見せようとするのか、変な奴が二人程いる。
もう自民党から民主党に政権交代もしたことだし、いつまでも皇国史観ではないだろう。
日本人にも遅れた奴が多くなった。先進国じゃなくなるなあ。

819 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 19:04:23
>>817

ゴダイちゃんの喚き

820 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 19:43:35
皇国史観だとか言ってるのは過剰反応だろ。
逆に何でも自虐史観だと言われることを想像してみなよ。
ウィキペディアは百科事典なんだから、ウヨサヨのイデオロギーを持ち込むなよ。

821 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 20:01:34
>>820
>>818は、具体例を挙げて皇国史観だと言っている。
オマエは何でもかんでもといって具体例を挙げていない。脊髄反射している。
それではかみ合わない。例えばとか仮定の話はいい加減なものではなしにならない。
具体例で説明せよ。原稿用紙5枚にまとめて名。

822 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 20:04:03
>>821
>少しでも天皇をよく見せようとするのか、変な奴が二人程いる。

具体例ってこれか?
逆に「少しでも天皇を悪く見せようとするのがいる」と言われて、それを自虐史観と言われているのと同じだと思わんのかね

823 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 21:56:24
中立的な視点が持てないやつはWikipediaの編集に関わるな

824 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 23:55:51
自民党が皇国史観ってどんだけ世間知らずだよw
こういうゆとり脳が量産されてるんだから日教組の洗脳教育って怖いわなあ

825 :日本@名無史さん:2009/09/07(月) 23:59:06
http://park.geocities.jp/siryouhihann/sakujoyoukyuu.html
痛いページだなぁ…
[[利用者‐会話:せいすいえいこ]]と一緒に読むと特に。

826 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 00:07:07
そんなとこまで読み込むなんて、さすが警備員さんは違いますね!

827 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 00:14:39
新着よりピックアップ

[[鎌倉幕府の高麗遠征計画]]記事名長いな。「〜とされ」「見方もある」が多くてどっかの出典厨に{{誰}}を入れられそうだ。
[[壱岐要塞]]年譜とか歴代司令とかのデータ中心記事。読むところはあまりない。
[[松重充浩]]歴史学者。「水木しげるのファンで、サインをもらったことが自慢」とかイラネ。
[[茂木城]]スタブ。まだまだこれからの記事ですな
[[今枝恒明]][[土倉一信]] INSOMNIAのどうでもいい岡山藩人名記事。
[[青柳文蔵]][[青柳文庫]]ともに短い。出典も無い。
[[網元]]質・量ともにこれはなかなかの良記事かな。関連項目節を足してもよさそう
[[江成久兵衛]] 郷土の偉い人みたいな記事。まあまあか。
[[服部正相]]短い。改行とか文章の順番とかが洗練されてない。

828 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 00:24:04
きまま爺退場。一方その頃、寂華は…

829 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 01:34:36
キチ観察日記は板違いのスレ荒らし。

830 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 01:39:17
マイルール君、乙。

831 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 02:03:01
きままブロックは納得だが

きままなんかより彩華1226こそブロックされるべきだろ?

832 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 02:16:04
なんかよりっていうか、そいつら二人を比較しても意味が無いだろw
どっちも問題利用者だし
両方ともブロックしておいたほうがいいのは確か。

833 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 07:37:48
>>60
このうちあと何人ブロックされるか…

834 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 09:13:09
>>822-824
具体例がない。検証不可能。想像はウィキにはいらない子。


835 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 16:04:03
数え年齢を、wikipediaの計算ツールを使って、ユリウスorグレゴリオ暦で出しちゃってるの多いよな。

旧暦12月生まれの人物はたいていずれちゃってる。史料の記述とずれるだろうに。

836 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 18:13:51
>>834
意味がわからん。「具体的」とか「具体例」っていう日本語の意味を
ちゃんと理解できてるか?

837 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 19:38:46
学者先生の書いた本の中で、「倭の朝廷」とか「ヤマト朝廷」とか「ヤマト王権」とか、
いろんな表記が混在してた。
著者もあんまり厳密に意識して書き分けてない感じだった。

ここの連中がやれ朝廷だ、王権だとケンカしてるのがアホらしくなったわ。

838 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 21:14:16
>>837
というより、「何がなんでも『ヤマト王権』だけにすべき。他は許さん」
というのと、「別に諸説を併記すればいんじゃね?」というのがいるだけ。

「絶対何がなんでも『大和朝廷』」という人はいない。

839 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 22:56:42
512 :日本@名無史さん:2009/08/20(木) 20:17:28
きまま終了のお知らせ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%BE_20090820

きまま終了ってゆうから期待してたのに無期限ブロックになってねぇじゃねぇか
アホな期待させやがって  しね!!




840 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 23:12:24
はるひみたいな横暴管理者がアクティブなときに依頼しとくんだったな

841 :日本@名無史さん:2009/09/08(火) 23:37:52
しかし無期限てのは「期限が無い」って意味で、下手すると模範囚で6ヶ月以内に解除されることもあるんだぞ。
今回の依頼の場合、依頼者自身が「永久ブロック」とかいうjawpに無いブロックと混同してたのもマイナスポイントだな。

842 :日本@名無史さん:2009/09/09(水) 06:39:42
>>837
ていうことは、「大和朝廷」はNGでも、
「倭の朝廷」とかカタカナ表記の「ヤマト朝廷」とかならOKってこと?

843 :日本@名無史さん:2009/09/09(水) 09:22:29
>>837>>842
ヤマト王権について少し詳しく調べてみたら、古墳時代の始期に関係するらしい。
「王権」の始期を邪馬台国を入れるかどうかによって、邪馬台国東遷説と畿内説に分かれる。
込み入って、何が何だか分からなくなってくるが、「ヤマト」を九州筑後あたりの「山門」と奈良の「大和」があるので、
両方を示す場合に「ヤマト」を使うのが、東大系の東遷説派、「大和」を使うのは京大系の畿内説を主張する考古学者たち。
裏のはこんな事情もあるようだ。しかし、これもはっきりしているわけではない。京大系には「倭」を使う学者も多い。
「朝廷」と「王権」は、はっきり違う概念がとしてなっているようで、教科書でも「ヤマト王権」が使われている。
もう少し言うと、古代国家がいつ誕生したのかの議論にかかわってくる。邪馬台国やそれ以前の奴国などを古代国家に入れるか、
プレ国家に認識するか、邪馬台国からを古代国家とするか、4世紀の初めの行燈山古墳(伝崇神天皇稜)からを古代国家誕生とすると
前方後円墳がいつ出来たかという新たな指標が加わり、さらに、民俗学からに議論のあり、百家争鳴で収支が着かなくなっているのが現状。

844 :日本@名無史さん:2009/09/09(水) 22:01:44
ぶっちゃけ、邪馬台国九州説ってもう主流じゃないけどね。
というか、中国の史書に登場する記述が日本の何にあたるか、という
議論じたいに意味がない、という主張もある。
日本の歴史(記紀)には「やまたい」も「やまい」も「ひみこ」も「いよ/とよ」も
登場しないのだし。
稲荷山古墳の鉄剣から出た「ワカタケル」のように、実在を実証可能な
ものに基づいて考えるべき、という考え方もある。


845 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 00:10:31
東大寺法華堂、日本における喫茶店の歴史、LT貿易、住吉宮町遺跡、保元新制、宮増
大橋訥庵、日ソ国境紛争、源氏物語のおこり、鞍馬天狗 (能)、大山崎油座、京料理
樽屋、貿易銀、鵜飼 (能)、磯野計、源氏一品経、薩タ山体制、上海海軍特別陸戦隊
清水藤太郎、焼火神社、源氏物語別本集成、日本海軍空挺部隊

846 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 00:23:51
大和、倭、ヤマトの表記の違いに邪馬台国論争なんて関係ないよ。

簡単にいえば、最近の学界では「当時存在していない概念はなるべく使わない」という流れになっているということ。
例えば、古墳時代の論文などでは自然地形的区分の表現としての「日本」や「日本列島」は用いられても、
政治的・文化的な区分では「日本」の語を用いることはほとんどない。
これは、当時まだ「日本」という政治的あるいは文化的なまとまりが観念されていなかったから。

で、「大和朝廷」の用語が用いられなくなったのは、
当時は「大和」という国名表記がなかったからだし、
後世の「朝廷」とされるような政治機構もなかったから。
「倭」は中国側による呼称・表記に基づくけど、当時用いられていたものであるし、日本側でも使用していた痕跡があるもの。
「ヤマト」の表記は「大和」や「倭」が既に持っているイメージを一度白紙に戻すためという意味合いが強い。

「王権」か「政権」かは、いわゆる「大王」の位置付けに対する見解の相違といったところだろうね。

847 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 00:33:53
"「当時存在していない概念はなるべく使わない」という流れ"とやらも甚だ怪しいもんだけどな。
圧倒的に出典が多い「聖徳太子」は「生前用いられていない」とかいう奇妙な理由で避けられて
「厩戸王」とかいう変な名前(皇子ならまだ分かるが)を教科書で採用したりする一方で
「看聞御記」という当時から当然のように使われてた用語を最近は無理矢理「看聞日記」に言い換えるあたり
意図的に天皇・皇室に関する項目だけ言い換えようという動きのようにも感じる。

848 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 08:43:10
>>846
ヤマトは東大系文献学者が多い。それに比べて大和・倭は京大系考古学者に多い。
ヤマトには筑後山門があり、大和を使いたくない。どちらともとれる片仮名にした。
その裏には、九州説と畿内説の対立以来の尾を引いている。
推論としても面白い。

849 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 17:20:14
>>847
Wikipedia日本語版の風潮というかなんつーか・・・に、
昭和左翼的な方向性があるのは以前から指摘されていたこと。

左翼用語とか弄ってみ。
”職業・ウィキペディア”な連中がすごいスピードでやってくるよ。


850 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 20:08:18
[[寛平御記]]とか[[伏見天皇宸記]]、[[花園天皇宸記]]とかは特に問題なくあるから、
「看聞御記」にした方が成立当時の状況的に妥当だ、というのであれば、改名提案に
かけてみるとかしてはどうか。

というか、寛平御記も伏見天皇宸記も花園天皇宸記も看聞日記も項目立てた人同じだな・・・
どういう違いで看聞御記だけ「日記」にしているんだろう?

851 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 20:16:54
参考文献に従っただけであんまり細かいことは考えなかったに1票

852 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 20:48:49
のりまきって、Kinoriの別垢だという風評だが。

853 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 21:00:58
>>848
ヤマトは東大系文献学者が多い。それに比べて大和・倭は京大系考古学者に多い。{{要出典}}

854 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 21:26:34
>>853
>>846を読んで、推論としては面白いと思った。

855 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 23:45:36
まあ最近は論文とか啓蒙書でも「看聞日記」の表記を見ることが多いんだけどさ。
ただ、いくら言い分があるといっても、それまで馴染まれていた名前を最近の学者が
勝手に変えるってのはどうかと思うんだよな。
『続群書類従』とかにも「看聞御記」で収まってるし、過去の書籍とか論文も「御記」派がほとんどなワケで。
最近の本読んでこの日記に興味持った人が図書館で検索しても「看聞日記」じゃ引っかからない可能性がある。
そういや「花園天皇宸記」は言い換えは聞かないな。

856 :日本@名無史さん:2009/09/10(木) 23:50:46
>>845
東大寺法華堂と大山崎油座が次点てとこか。惜しかったな

857 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 00:36:56
「○○征伐」を「○○の役」に言い換える類のポリティカリコレクトネスもあんまり感心しないな。
中立性なんて曖昧なもんに過度に配慮するあまり、過去の呼称と断絶を生ずる方が問題だと思う。
これを言い始めると「△△の乱」なんてみんな言い換えなきゃいかんことになる。

858 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 01:53:48
モノ知らない奴ほど中立性とかいって記事破壊や議論破壊するんだよな

859 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 09:22:46
歴史は、だれでもが少しは知っているのだから手を出しやすくくはあるが、素人は間違いが多いのだよ。
また、歴史はただの物知り程度の認識しかない奴らが手を出すから議論がgdgdになってしまう。
さらに、ものの見方・考え方が科学的・実証的でないと松江騒擾事件やヤマト王権のような結末にしかならない。

860 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 18:15:07
そういうふうに、おれはお前らとは違う、みたいに言いたがる人も多いけど、
そういう人が問題の解決に何か役に立ったためしがない。
「おれは何が正しいかを知っている」と言い張る人とは議論が成り立たないからね。

861 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 20:35:07
ヤマト王権で要出典に[[王朝交替説]]と書いているササノハって奴はアホか。
こんな奴が中心になって合意したのだからあきれる。
また、編集合戦で保護になったのに、その編集合戦の結末が着いてないのに、
解除とはどういうことよ。バカの鈴虫が解除とは。そろいもそろって阿呆ばかり。

862 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 20:42:13
結局はその阿呆に勝てないクズが独り言を
言ってもな。

863 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 20:53:31
>>862
海獣乙。

864 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 20:58:24
>>855,>>857
そういえば、文永・弘安の役についても、「元寇」は江戸時代半ばに「倭寇」に対向して
作られた熟語だから、それ以前に使われていた両戦役をひっくるめての「蒙古襲来」とか
その言い換えの「モンゴル襲来」にしよう、という感じだったけど・・・
(そもそも国号が「大元」でひとつの意味を持っていたから「元」だけでは要件を満たして
いないし、モンゴル皇帝の勅令でもって出された遠征だから意味的に「寇」じゃないし、
という特に前者の部分の意味が重要なので用語として使われない理由として大きいけど)

最近、「モンゴル襲来」も日本側だけの観点だけでは不十分だろうから、大元朝側や
高麗側の当時の遠征前後の事情も考慮する必要がある、というので「甲戌・辛巳の役」
とかいう言い方が提案されているらしいんだけど、「元寇」や「蒙古襲来」と違って
そもそも今まで研究者の間ですら使われた事が無い、耳慣れない言い方なので、
果たして流行るものかどうか・・
(もっとも「モンゴル襲来」だと政治組織としての「モンゴル(帝国)」と民族的な
くくりとしての「モンゴル」を読み手が混同しやすいから、これも余りベターとは言い難い)

豊臣秀吉の慶長・文禄の役とちょっと似たような状況かねえ


865 :日本@名無史さん:2009/09/11(金) 22:22:58
そういうのは、独自のまともな研究テーマを持たない教職系教授なんかが
暇つぶしみたいに言い出すのが大半だろう。
そもそも歴史研究の中で用語の言い換えなど瑣事でしかない。

866 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 00:32:44
こんな用語がまだ赤リンクかよ!
っていうのはありますか?

867 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 00:41:37
[[絵画史料論]]
[[惣領制]]
[[中世王権論]]
[[辺境理論]]
[[日中分岐点論]]
[[郷村制]]

868 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 00:45:05
〜論とかは、別に百科事典には無くてもいい気がするな。

869 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 06:15:01
>>859
ヤマト王権や松江騒擾事件は科学的・実証的であるとどんな結末になるんだ?
ものの見方・考え方が素晴らしそうな貴方なら一刀両断で解決するのでしょう?

870 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 07:50:31
>>869
人に聞かないと結末が分からないのか?
何でもかんでも人を頼りにしていると大人になっても自立心が着かないよ。
自分で考えてみようw

871 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 13:19:52
わからないから聞いてるんじゃないだろうにw

872 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 18:36:06
>>871
分かるなら聞くなw

873 :日本@名無史さん:2009/09/12(土) 22:03:20
アホ。
「いかに科学的・実証的であるか、自分でそれを披露して見せてみろ。
(まあ、どうせできんのだろうけど。プ)」
ってことだろ。

ゆとり世代のバカさ加減ってここまでヒドイとはねぇ。

874 :日本@名無史さん:2009/09/13(日) 09:13:23
798 名前:192.168.0.774 投稿日:2009/09/12(土) 09:49:30 ID:ki4jfGzj0
[[利用者:DRKAWA]]の[[川勝氏]]一族系譜記事シリーズは
公刊された[[川勝家文書]]の記事化を以って終わりとなるのだろうか?

799 名前:192.168.0.774 投稿日:2009/09/12(土) 09:57:40 ID:eHZGQVzv0
川勝氏以外には興味ないらしいからな

875 :日本@名無史さん:2009/09/13(日) 16:51:29
[[Wikipedia:コメント依頼/YOSHI438/著作権侵害状況調査]]

調査出来る範囲でご協力願います。


876 :日本@名無史さん:2009/09/13(日) 20:00:34
>>873>>871>>869
そんなことに関わる奴がアホ。

877 :日本@名無史さん:2009/09/13(日) 20:21:07
要出典剥がしのY monはHajimariだろ。
こいつはIPにも入れ替わって勝手に要出典剥がして
独自研究臭い成果をかなり書き散らしてるので
出典出させるべきで、勝手に剥がすなら荒らし及び
独自研究認定して削除でいいだろ。独自研究じゃねえなら
研究者と文献のページ数あげてみせろと。

878 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 00:58:19
20:30…('A`)

879 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 02:46:13
>>877
憤りはわかったから、
妄想断定な基地外暴走はヤメレ。

880 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 08:23:03
バカ騎士団が、編集はじめている。そのうちにブロックされるだろうw

881 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 14:00:13
4垢キチガイ乙

882 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 14:28:27
キチガイヲチは、板違い。
他所で存分にやってください。

883 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 15:27:53
>>878
もうブロック依頼さえ出せば普通に通るんじゃないかな

884 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 15:30:25
海獺乙。

885 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 22:17:30
日本史の話しようぜ。

886 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 22:52:03
20:30ってなんだ?

887 :日本@名無史さん:2009/09/14(月) 23:54:59
>>886
江頭・・・・

888 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 00:45:37
>>172-173 >>194 >>210 >>213-215 >>335 >>619 >>622

889 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 02:08:07
日本史の話をしようぜ。

890 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 02:57:53
倭国大乱とか高校の教科書レベルのないように要出典とか知識がないだけじゃん

891 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 04:33:47
>>890
高校の教科書しか読んでいないのですね。わかります。

892 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 08:07:30
>>886
[[利用者:二十時三十分]]
も少し注意して読めば分かったこと。注意散漫。

893 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 08:08:55
ブロック依頼でたな

894 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 08:16:25
20:30 の投稿ブロックが出てるが、賛成の香具師は少ない。
ブロックされないで済んでしまいそう。私もどっちでもいいのだが。

895 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 09:19:28
出典のない記事に要出典貼るのまでは方向性としては間違っちゃいない。
(だからKASAGIの感情的な反論は、ある意味逆ギレに見える)
ただし、何の説明もなく、機械的に、しかも大量に貼り付けるのは、単なる要出典厨であって、うざいだけ。
自分で出典見つけて書き足せとまでは言わんが、場所を絞って説明くらいは書くべき。
機械的に貼る奴はトラブルメーカーにしかならん。ブロックでいなくなっても特に問題は生じない

896 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 20:18:04
基本的には疑問の余地のある箇所だけにすべきでしょ、要出典は。
常識的にだれでも知ってることとか、ちょっと調べればすぐわかるような
ことにまで貼る必要はないよ。

897 :日本@名無史さん:2009/09/15(火) 22:48:54
つ マクガイア

898 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 00:04:48
>>896
といっても疑問の余地があるかどうかは読者によって違うからな。専門外の人も読む訳だし。
ま、原則としては最初に執筆する(あるいは書き足す)側が出典をつけるのが基本だよ。
出典の無い記事に出典を要求すること自体は権利としては誰にでもあると思う。

ただ、出典を求める方も、貼る以上は具体的にどの箇所がどういう意味で出典を要するのかを要約欄かノートで説明すべき。
それだけでも無用の軋轢はだいぶ減るはず。
その上で、その説明を見た第三者が「そんな常識まで出典は要らんだろ」と感じればノートで議論の上、
要出典を剥がしてもいいと思う。

899 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 01:13:21
>>875
有志が集まってきたな

900 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 01:30:07
[[要出典]]を廃止すればいいんだよ。
あと、[[誰?]]とか。

901 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 02:11:05
>>900
さすがにそれは何の解決にもならん。

902 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 08:44:35
やっと900超えたか。6月21日から、足かけ3ヶ月になるか。長かったなあ。
それだけ日本史関係にはネタが少なかったというわけだ。

のりまき=Kinori ほとんど確定だな。

903 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 21:15:39
このスレって、コテハンいないの?

904 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 22:12:32
系図に使われてる罫線じゃないやつ、ブラウザぶっ壊しそうな重さだよ・・他にないのかな?

905 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 22:20:35
>904自己レス
罫線じゃないってのも変だな、テンプレになってる方ね。


906 :日本@名無史さん:2009/09/16(水) 22:36:37
  i、   i、
  |ヽ_ ノj
  ゝ'_正ぇ、
  月 =’ェ’)〉
  `ざ'=-・ち
  c'-─-ぅ
-v'

907 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 01:27:28
>>904
難しいところなんだよね。
罫線素片を使うと軽く作れるんだけど、表示の調整がたいへんだし、
機種やブラウザによる表示の違いを吸収できない可能性がある。
かといってテンプレ化が簡単にできるかというと、そもそも系図という
構造じたいがけっこう複雑だから、なかなか難しい。


908 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 02:18:10
>>901
直接書き換えるか、
本文中に疑問を呈する表現を盛り込むか、
ノートで議論すればいいだけ。
[[要出典]]や[[誰]]があるから、便利に利用されるんだよ。

909 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 07:56:19
[[江戸時代の三貨制度]]
すごいのktkr

910 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 08:18:08
政権が変わった。歴史分野が、一番政情に影響されやすい。
日本史も少し影響があるかな。例えば皇室関係記事、教育関係記事など。

911 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 08:59:15
また妄想厨か。政権なんて関係ねえっての。ゆとりはこれだから…

912 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 09:05:16
そもそも自民党全盛期の高度成長時代に
史学界ではマルクス史観が幅をきかせていたことも知らんのか?

913 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 12:52:51
>>908
> 本文中に疑問を呈する表現を盛り込むか

それ「独自研究」。
もう、こういう基本のまったくわからないやつが「おまえらバカだな(プ」
みたいな語り方するのは、見ていて痛々しい。

914 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 12:55:33
>>912
それ、前にもだれかが指摘したのに、「大和朝廷だから皇国史観だ!」とかデムパ飛ばしてたなw

915 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 13:48:03
>>337
秋田城之介=蒼海牧菜?

恨みでもあるの?

916 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 13:51:57
世の中の流れと関係あることは、学界も例外ではないと言うことが理解できない香具師が多いから、世の中平和なんだよw

917 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 17:04:13
>>912
ずいぶん古いことしってんだねえ。
もしかしてもう後期医療が必要なお歳ではwww

918 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 17:10:26
>>915
そんな古いネタをわざわざ穿り返す
あなたほどじゃないですw

919 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 18:18:48
学説史を押さえるのはあらゆる学問の基本だろ

920 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 21:17:21
>>917
今の学者だってそのあたりの連中の生き残りも結構いるだろう。

921 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 21:20:21
>>917 をフルボッコする会場はココですか?


922 :日本@名無史さん:2009/09/17(木) 22:57:19
>>917はかわいそうな子なんです。許してやってください。

923 :日本@名無史さん:2009/09/18(金) 01:32:04
>>913
客観視点を持たないと、そう思うわな。
要は書き方次第じゃね?

924 :日本@名無史さん:2009/09/18(金) 03:37:13
>>923
いや、どうあがいても独自研究にならざるを得ない。

「○○である」という記述を「○○であるとする見解もあるが、疑わしい」とか
書いたら、もうその時点でばっちり独自研究です。

925 :日本@名無史さん:2009/09/18(金) 04:47:08
○○は××という理由で疑わしいと述べている(出典)、ぐらいにしないとだめだな

926 :日本@名無史さん:2009/09/18(金) 08:21:51
おはよう。
レス900をすぎても歩みはゆっくりじゃのう。

927 :記憶喪失した男:2009/09/18(金) 09:22:10 ?2BP(0)

「鎧」のウィキディアに日本の鎧の歴史がないので、
ノートの記事を参考に書き加えてください。

928 :日本@名無史さん:2009/09/18(金) 10:02:46
>>915
牧菜さん、乙ですw

929 :日本@名無史さん:2009/09/18(金) 15:31:24
>>924
×どうあがいても
○俺がどうあがいても

930 :日本@名無史さん:2009/09/18(金) 16:20:17
>917
日本の古いことを扱う日本史板で、古いことを知っている人間を笑うのはこれいかに。

931 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 01:04:19
917はかわいそうな子なんです。もう放っといてあげてください。

932 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 01:42:05
伯龍と龍伯が紛らわしい

933 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 06:51:51
さっぱり進まんなあ。

934 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 10:00:14
いいじゃないか。趣味板みたいに進みが早い割に中身がスカスカになるよりは。

935 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 20:36:24
利用者:Bonbonsinsiっていう変なの出た。

936 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 20:47:00
>>935
これか
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=28062917&oldid=28028335

937 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 23:18:23
またヲチか

938 :日本@名無史さん:2009/09/20(日) 13:25:21
>935
昔、ヤフーの掲示板でも同じことを書いていた輩だな、そいつは。
手持ちのログを見る限り、少なくとも7年以上同じ主張を続けている。

939 :日本@名無史さん:2009/09/20(日) 13:38:16
内容もさることながら、文体やスタイルもめちゃくちゃだな

940 :日本@名無史さん:2009/09/20(日) 14:31:07
精神病患者だろ

941 :日本@名無史さん:2009/09/20(日) 14:32:08
>>935-939
進むのも遅いし、中身もス○ス○じゃ取り得なしだなwww

942 :日本@名無史さん:2009/09/21(月) 01:12:55
もうブロックされとるな

943 :日本@名無史さん:2009/09/21(月) 10:09:07
[[火消]]とか[[雑訴決断所]]とか、むしろ今まで無かったことの方が不思議だな

944 :日本@名無史さん:2009/09/21(月) 10:30:45
誰かスレのあらすじをまとめてくれ

945 :日本@名無史さん:2009/09/21(月) 12:38:58
ヤマト王権の一言に尽きる。

946 :日本@名無史さん:2009/09/21(月) 17:52:38
大和王権の一言に尽きる。

947 :日本@名無史さん:2009/09/21(月) 19:33:42
むしろ、きままの一言に尽きる。

948 :日本@名無史さん:2009/09/21(月) 23:35:45
きまま時代なんてほんの一瞬じゃん

949 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 00:54:16
[[火消]]、新着になったな

950 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 02:26:57
>>943
え?これ今までなかったの?という場合、

初版が著作権侵害(何年も前)

何年もかけて編集、修正を重ねる

初版の侵害が発見されて丸ごとアボーン

今にいたる

というようなこともありそう

951 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 09:03:44
人物記事に本姓や遠祖、「正式な名乗り」の記述がどこまで必要かついて

952 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 17:51:26
まったく必要ないな

953 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 18:16:18
ルーツ君は死んでもルーツ厨は死なず。

954 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 21:55:50
463 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2009/09/22(火) 21:49:24 ID:???
2009年9月22日 (火) 12:38 ?川勝昭平 (履歴) ?[2,372バイト] ?DRKAWA (会話 | 投稿記録) (←新しいページ: ''''川勝 昭平'''(かわかつ しょうへい、1927年 - )は、日本の経済学者。青山学院大学名誉教授。Ph.D.([...')

[[特別:投稿記録/DRKAWA]]という垢は、"Kawakatsu, Ph.D."に由来すると見て間違いなかろう。
DRKAWAによる[[川勝氏]]系譜記事、ようやく自分のとこまでたどり着いたということだw

955 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 22:16:51
で、この人って特筆性があるの?

956 :日本@名無史さん:2009/09/22(火) 23:08:18
先祖ごと特筆性なし。

957 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 00:18:22
自分の先祖を書きたがるのはまだ理解できないこともないが、
自分自身の記事を書きたがるのは、もう病気としかいいようがない。
普通の神経では考えられない、異常な自己顕示欲だな。

958 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 00:26:47
寂華のことかー

959 :妄想自分記事:2009/09/23(水) 01:38:26
'''俺'''(おれ、1970年-)は、不世出の[[天才]]にして[[超能力]]者であり、未来の[[救世主]]。
全世界から無限の尊崇を集める。
[[2009年]]の時点では[[○○株式会社]][[営業部]]に勤務する[[サラリーマン]]。

960 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 11:33:14
総○研にメールでちくったけど相変わらずだな
まあ匿名でフリーメールじゃ揉み消されてもしゃあないわなw

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E5%BF%A0%E9%9A%86&diff=28114623&oldid=26527600

961 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 16:40:46
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=28102151
[[ノート:本多忠勝]]
・出典を読まない
・文節ごとに出典が必要と思っている(あるいは、どこが出典の範囲なのか判別できない)
・出典の無い記述を書いた人ではなく、その記事の直近の編集者に出典を付けるよう要請する。

だめだこのIP。

962 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 16:51:40
とりあえずブロックで退場していただけ。

963 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 17:01:28
ところで次スレは誰が建てるんだい?

964 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 18:41:33
ルーツの後始末もしてくれてる人だが、KurmUmy氏もまた変なのに絡まれて大変だな。
Y monとか、問題利用者はWikipedia:コメント依頼出したらいいと思うぞ。

965 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 18:48:08
そのIPの
>[要出典]は「嘘だ」と弾劾するものではなく、出典が不明なので追記して下さいと言うお願いです。
という主張自体は合ってるんだが、やってること(無軌道に要出典貼りまくる、加筆者ではない人に出典を求める)との
整合性が全く取れてないんだよな。

966 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 22:13:24
[[要出典]]自体が不要なんだってば。
バカが便利に使う破壊道具になってんだよ。
「俺はちゃんと使える」ってか?はいはい、賢いお前は呼んでないよ。もう寝ろ。
要は、バカに鈍器を持たせるな、ということ。


要出典の正しい使用例。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=21379286
これ、使い方として間違ってはいないところが問題。

967 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 22:20:15
>>966
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%9C%E3%83%B3
なくなればいいのにwww

968 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 23:18:59
>>966
じゃあ君のその考えを表で言ってきてごらんw

969 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 23:20:30
>>966
基本方針の[[Wikipedia:検証可能性]]を否定するんなら、Wikipediaをやめて
独自の百科事典を作るしかないよ。


970 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 23:28:27
そういえば「出典が無くとも許される」とかほざいていた爺さんがいたね。

971 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 01:56:25
>>966-967
これはwwwwwwww
無くていい、に一票。
実際無くても困らないしな。無くてもどうにかなってたし、なるだろ。
キチガイに鉄砲コワイ。

972 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 02:43:32
知識がない人間でも検証できるツールは必要

二十時三十分や喜連川みたいな酷いのが両方の陣営にいるから
極端から極端に流れやすいけど

973 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:13:36
ほんと、ゆとり世代ってものごとの表面しか見れないんだよね。
なんでWikipediaで「出典を求める」ということが必要になったか、その
経緯とか歴史を考えたこともないんだろうな。
ただ目の前に「要出典」を貼るウザイやつがいる→じゃあ「要出典」が
なければいいんだ、っていうアサハカな考え。

軍隊があるから戦争になるんだ、じゃあ戦争なくすには軍隊をなくせばいい、
っていう、むかしの社会党みたいな発想だな。

974 :記憶喪失した男:2009/09/24(木) 14:37:42 ?2BP(0)

犬塚拓馬だ。
なぜ、おれの書いた矢の歴史が削除されたのか、わからん。
出典をちゃんと明記したのに。

975 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:57:36
軍隊なくせば戦争なくなるって思想は
別にゆとり世代や旧社会党のオハコってわけじゃねぇがな

976 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 19:03:45
【爆笑ニュース】 爆笑!小麦作、6000年前には、もうあった!(爆


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった

977 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 21:08:00
>>976
ムギもイネ科植物だろ。ケイ酸体が検出されて何か不都合あるのか?

978 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 22:40:40
>>974
とりあえず出典の書き方をちゃんと調べてから書きなさい

あとさー、どうせ書くならもっと詳しく書いてよ

979 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 00:50:59
>>944
今年このスレで話題に上った人々(IPは除く):
きまま、彩華1226、寂華(金銀蝋)、Hat、喜連川一色家、Hironaga、チャート式、Sabkakusikaku、
ドルチェット、Kurz、YOSHI438、鈴木超世志、漬けマグロ、M-sho-gun、DRKAWA、味っ子、水野白楓、
shimoxx、トホホ川、Kinori、Law soma(ろう)、椎茸、海衛士、Hajimari、信国末裔、Bonjovi、
蒼海牧菜、二十時三十分、KASAGI、薔薇騎士団、呆庵入道、ヘイホークリボー、七転八倒斎、
ただいま昇天中、1.2.3.フォー、42底ない、Yasumi、左近衛少将、常陸介、秋田城之介、赤井彗星、
Kangoshiyouichi、しいたけ、Shishin、INSOMNIA、ささのは、Godaigo、Watchdog daemon、海獺、
ウミユリスカ、Deldelasdf、Dr.Jimmy、Ussissi、Rekishi、せいすいえいこ、伯龍、龍伯、Bonbonsinsi、
KurmUmy、Y mon、犬塚拓馬

980 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 01:39:37
>>979
怖えーよ粘着。
キチガイヲチは、よその板でやれよ変態。

981 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 13:51:13
出典を求められたら歴史学者が書いた一般書でもいい?
それとも論文や史料じゃないとまずいの?

982 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 14:04:49
論文も書いてて、それが広く支持されてる歴史学者のなら大丈夫じゃないかなあ

983 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 16:10:57
>>981
史料は裏付けが無いから駄目という奴もいる

984 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 20:42:12
1000に近づきかけててもなかなか近づかない。

>>979
のりまき、が入ってない。Kinoriの別アカ。

985 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 21:19:37
【爆笑ニュース】 爆笑!小麦作、6000年前には、もうあった!(爆爆


縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/is50219a.htm
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり

986 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 22:20:55
>>983
いや、ちょっと違う。
一次史料は査読を経ていないから、その記述内容についての出典にはならない、というだけ。
ただ、「○○という史料には△△と書かれている」という記述なら、検証可能だから問題ない。


987 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 22:26:37
「大河ドラマやその時歴史が動いたにあったから」はソースになる?

988 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 23:03:11
>>987
大河ドラマを資料に使うのはちょっとまずいかと。
フィクションも多分に含まれているし。
それがソースになったら、「武田信玄」(1988年)によると信玄と謙信はテレパシー能力があることになっちゃうし、「義経」(2005年)によると義経が自害したとき籠もっていた建物の屋根が爆発して謎の光が発せられたことになってしまう。

[[その時歴史が動いた]]は…どうかなぁ。
[[新説!?日本ミステリー]]だったら、確実にダメなんだが(伊達政宗スペイン人説とか流してたし。)。

989 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 23:03:49
>>987
大河ドラマは100%出典にならない

990 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:07:01
>>985
小麦作があったとはひとつも書いてないんだが。

991 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:08:59
結局ウィキペディアンなんて一知半解なヤツばっかりw

992 :寂華:2009/09/26(土) 00:12:58
>>987
「日本史サスペンス劇場」もな

993 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:14:04
じゃあ次スレは>>995が立てて

994 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:14:14
>>991
また出たな、「俺はオマエラとは違うぞ」クンw

995 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:17:16
この後は呆庵入道が引受けた

996 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:18:51
>>991
Wikipediaはもともと専門家が編集するという方針を取ってない。
素人が多数集まって作ることを前提にしてる。

そもそも基本方針からわかってないから、そういう的外れな批判が生まれる。

997 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:20:33
>>992
細川爺さん、乙

998 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 02:37:24
>>996
そもそも日本の事典類は専門家が書いたものだって出典に関しては結構いい加減だけどな。

999 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 07:03:15
等々999か。

1000 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 08:05:06
日本史板住人がWikipediaを弄るスレPART10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1253919864/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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