【奉天会戦】日露戦争【日本海海戦】

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:30:31 ID:CUN9FYtt0

>>648　ｵﾏｴは馬鹿か。

GNPで世界２位の時代が長く、未だに先進主要国の仲間入りしているのに・・。
１００年近くは続くんだろうね。

ま　中国はもともとの国力が大きいからなぁ・・。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 09:08:28 ID:Kz6S5KDl0

>>649-651
下手な釣りだなｗ

>>653
無能で強欲な公務員と政治家のお陰で、財政赤字で日本は破綻寸前だけどね。
破綻寸前なのにまだ「道路は作る」と言ってるんだから、日本人らしいよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:55:07 ID:hPEvzNTP0

>>654
財政破綻って日本の場合、日本国政府が日本人に借金しているようなものでしょ？
外国から借り入れていたら領土割譲など要求されると思うが
自国民からの場合はどうなるんだろ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:12:37 ID:LuPiFBP40

>>655
日本人の金融資産総計は１４００兆円。
国債残高は８５０兆円だから、急速に近づきつつある。
現時点で、消費税を３５％以上にしないと、国債残高は増え続けるそうだ。
責任取りたくない役人や政治家は、国債残高が１４００兆円を突破して
国内で国債が消化できなくなるなるまで借金を増やし続ける。
でも、その末期症状になってから行財政改革なんてしても遅いから
ものすごく高い金利で外国から借入するしかないだろうな。
すると借金経済が加速して、本格的に財政は破綻する。
輸入がストップして、日本は終戦直後のような地獄になる。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:46:19 ID:icZ6VrxC0

外国から借入するくらいなら日本人に債権放棄を促すか強権を発動して
破棄するんじゃね。暴動が起きるかもしれないが外国から借りるより
マシと思うね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:26:33 ID:L2UjTnui0

というか、今の団塊世代より上で1000兆円もの金融資産をもっているわけで、
そして土地を含む資産なら、その倍以上になる。
つまり相続税を100パーセントにすれば、20年ちょいで余裕で回収できるよ。
もしくは老人の資産に徹底的に課税すること。

そして今借金が雪だるまなのは、団塊世代の雇用を守る為に、
無駄な政府支出したり、団塊役人を維持し、高齢者に莫大な医療費を垂れ流しにしているから。
つまり奴等無駄な団塊世代とその上の老人どもさえ、排除すれば、
日本は生まれ変われるかと。

だから消費税なんて一切上げる必要はないよ。
老人から絞れるだけ絞りとればいい、
もう社会のお荷物なんだからね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:47:36 ID:h2O0b7PFO

この危機状態の中で私利私欲だけで動く政治家や官僚って何なんだ？正義感の欠片もないのかね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:40:47 ID:jfSPQw/B0

>>658
> つまり相続税を100パーセントにすれば、20年ちょいで余裕で回収できるよ。

ヴァカか？ｗ
既に日本の贈与税は世界最高水準で、金持はみんな相続税対策やりまくってる。
数兆円の資産があると言われていた小佐野賢治が死んだ時も
遺族が払った相続税は400億円ぐらいだった。相続税対策やりまくってた。
相続税で国債償還できるなんて、オツムの弱い公務員の妄想。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 05:54:58 ID:SrFtIOUK0

だから相続税と贈与税を大幅に上げる必要がある。
さらに財団法人などは全て潰し、
一定以上の資金をもって、海外に移住することを禁止すればよい。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:17:26 ID:bTPtc81R0

麻生が総理になったら相続税は三分の一になるよ
ヤシがやりたいのはそれだけ
他には何の政治的志もない
二世議員が増えまくって戦前回帰の貧困層固定化の策謀は着々と進行している
ゆとり教育は欧米階級社会並の教育の二系統化の布石だったし

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:10:57 ID:jfSPQw/B0

>>661
＞ だから相続税と贈与税を大幅に上げる必要がある。

妄想もいい加減にしろ。
資産を現金・金地金・無記名国債で持てば、税務当局は把握できない。
どうやって税金かけるんだ？？？

親と同居して、一生懸命に親の面倒見ても遺産が全く貰えないんじゃ
親の面倒見る子供なんていなくなる。子が親の面倒見る美風をぶっ壊す気か？
家庭内がギスギスしてどうしようもなくなるだろ。
第一、老人の面倒を全部公的機関が見なければならないから、
税負担が凄まじくなる。財政はさらに悪化する。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:58:48 ID:r36424aX0

＞妄想もいい加減にしろ。

外国からの借入より現実的だな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:44:24 ID:VQvXX+qn0

＞ 外国からの借入より現実的だな

このまま行革もしないで借金増やし続ければ、外国から借金するしかないな。
国内で無制限に国債が消化される訳じゃないんだから。
相続税だが、夫が死亡しても妻に全く資産が残らず、
国が資産を全部巻き上げるなら、タリバンみたいな恐怖政治だな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:28:05 ID:SrFtIOUK0

>>663
無理無理、税務署が資金の移動にどれだけ注意しているとおもっているんだ。
マンパワー的な問題で、全てを摘発することはないが、
資産家は確実にターゲットに入っているから、逃れることは不可能。

＞第一、老人の面倒を全部公的機関が見なければならないから、

老人にはそれだけの資産が余裕である。
日本の金融資産の７割は老人が持っている。
全部資産没収して、みんなまとめて、老人ホームにでも叩き込めば、
一番安上がりだよ。
>>665
そのくらいのことをしなければならない。
もう日本はその段階にきている。
そして相すれば、財産が引き継がれずに、格差も是正されるといいうものだ。

667 ：日本海海戦：2008/05/21(水) 22:32:22 ID:GPDmOD3q0

これが大武勲の戦艦三笠だ！
海軍記念日も近い、みなさんご支援よろしく。【三笠保存会】
http://www.kinenkan-mikasa.or.jp/index.html

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:46:29 ID:pYvJxMBe0

>>666
あのさあ、個人が資産を現金・金地金・無記名国債で保有して、
どうやって税務署が把握するんだ？？？？
強制捜査掛けて、天井裏を全部剥がさないと発見できないんだぞ。
それを全ての老人家庭にやる気か？ オマイ狂ってるよ。

そんな事をしなくても、公務員の給与を半分にすれば、財政危機は回避されるがね。
日本はクソ役人どもに、食い潰されているんだよ。
江戸時代だって、財政危機になれば、武士の給与を「半知（知行半分」といって
半分にするのは当たり前だった。当然、今回もやるべき。
財政ぶっ壊したのは役人なんだから。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 01:28:33 ID:YjL6YHYO0

おまいら、日露戦のスレで何の話してるんだｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:03:25 ID:UXu2VnVo0

関連スレ
【世界秩序】日露戦争【転換点】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209258010/

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:59:08 ID:LLcnhSPr0

敵艦隊見ユトノ警報ニ接シ聯合艦隊ハ直ニ出動、之ヲ撃沈滅セントス
本日天気晴朗ナレ共浪高シ

皇国ノ興廃此ノ一戦ニアリ、各員一層奮励努力セヨ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:58:44 ID:1LsRL80K0

海軍兵学校
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3461611

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:15:02 ID:sRV9jHoj0

>>668
見せしめであくどいところを何件かやれば、他もある程度襟を正すさ。

あと後半は同意だな。
地方公務員まで含めて1000万の人件費は異常、
半分が妥当だよ、欧米はもっと安い。

ただ民主が政権とっても、いや共産でも絶対やらないだろうな、
奴等の支持母体だから。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 00:03:56 ID:JNMHknesO

つまり、日本海海戦終了の時点で、日本は国力の90パーセント、ロシアは国力の10パーセントを消耗した。

この時点で、ロシアは国力の30パーセントを費やせば奉天、旅順を奪還出来るだろう。
ただ、国力の30パーセントを費やせばカイザーが「このままいけばロシアはなくなるだろう」の忠告どうり、西からドイツが、国内からはコミンテルンが、極東では大英帝国猛威を振るったろう。
さらに、旅順を奪還しても、海の向こうにいる日本を倒しきれない。これを叩くには国力の50パーセントを消耗しなければならない(何故なら海軍戦力の7割を損耗してるから）。
そしたら、大英帝国、ドイツ、コミンテルンの三重攻撃にまず耐えられない。文字どうり、ロシアは崩壊する。
戦争を続ければロシアは日本に勝ったが、外交、政治上叩きのめされてた。もっとも、日本は最初からそれが狙いだったわけだが。




こんなところかい？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 11:06:50 ID:s2/qCXAj0

日本は日英同盟があるので国力を使い切ってもメインバンクがついていた
担保は満州ということかな

戦後に米英は担保の回収を目指したが日本は自主返済と担保はずしを行った
それが日米対立の原因、太平洋戦争にまでつながる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 12:56:08 ID:AXFz8RyG0

日露戦争の勝利の一つには、日英同盟が機能したと見るんだが、どうだろう。
日本海海戦に臨んだバルチック艦隊は、出港以降、世界の海という海を制していた英国海軍の
ありとあらゆる意地悪を被り、ボロボロになって日本海に到達した。
当時の階級社会の底辺にいた3等水兵達の不満も、限界に来ていたと思われ。
そのような中で軍を統括していくのは、容易ではなかったろう。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:23:32 ID:U/9xuT0C0

清も露も大国だし
面積同じくらいのアメリカにも勝てると思っても無理ないな
日本国民の８割くらいは勝てると思ってたのかもしれないねアメリカに
まして満州はあるし国力は互角くらいに舞い上がってたんだろうね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:30:49 ID:BhFFxoDt0

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 06:54:42 ID:DKpD62K00

日露戦の時のような
国力の限界点見切れる指導者層だったら
米と開戦自体しないって

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:54:01 ID:TVwqoJFt0

国のことを考えるなら、国力の限界が見えてる時点で戦争を決意したりしない。
それは博打だ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 07:26:07 ID:z1EAoRws0

陸軍の失敗を外交で取り返したってことだな。
本当は国力の限界に達する前にロシア軍を包囲殲滅する予定だった。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:29:50 ID:z+YgzCcT0

何というか、求められてる水準が高すぎだよなｗ

まぁ開戦を見送っても、状況の好転は望めなかったが。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 17:12:41 ID:O3WubHpQ0

ジャポンとモンテネグロが1904年から2001年まで戦争をしてたのは有名であるが
実はまだこれは終わっていない
2001年にモンテネグロが終戦にサイン（勝敗はどっち？）したが
当時のセルビアモンテネグロの法ではモンテネグロ人に外交をどうこうする権利はないと明記
だからこれは向こうで日露よりいまだ両国は国際法上交戦状態
世界記録は330年ぐらいだったと思うのであと230年以上頑張ってみよう

ということらしいのですがそうなの？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 03:58:27 ID:KeJJ87wMO

豚骨ラーメンおいしかですよ。紅ショウガがうまか！！
おいは具は焼き豚と海苔とキクラゲが好きよ。
薬味はネギと紅ショウガね。
マジうまかさ。スープのたまらんもん。あんにおいがよかね！
ああ〜また食いたくなってきた〜。
明日も食うけん！！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:49:23 ID:G65buNDW0

日露戦争の歴史的意義
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080527/p1

686 ：市民：2008/10/06(月) 21:53:31 ID:mfT8BkMN0

旅順要塞攻撃参謀長伊地知幸介と与謝野夫婦

http://mofa9.hp.infoseek.co.jp/0202/6/151.html

ロシア兵でさえ「無意味で不可解な突撃」と言うほどの損害だった。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:31:25 ID:SZZY+Rfn0

陸軍兵士の軍服が紺か黒の学ランみたいなデザインだったのは日露戦争までだっけ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 06:46:25 ID:D0YNx7AR0

日露戦争途中まで。　日露戦争中にカーキ色軍装になったが、どっかのアホの将軍が
カーキ色の軍服は戦勝記念だって言い張って、太平洋戦争までカーキ色軍装になってた。

戦場によって、迷彩服を変えるのは明治までしっかりしてたが、こういう将軍がいたらだめだな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 17:56:20 ID:vTh/qh/d0

自分の郷里には坂雲ミュージアムがあり、郷里の英雄が喧伝されるのは良いが、
永遠に秋山マンセーでは数年後には閑古鳥が鳴く事態を見越して、知事への提言
に現代人の醒めた目で見た明治海軍の弱点を展示する場を設ける事を要望する。
この種のミュージアムの弱点は、リピーターを期待できないからだ。
旅順港閉塞の先例は米西戦争での米艦隊のハバナ港襲撃にあったが、スペイン軍
の迎撃砲火がほんの申し訳程度に海面をパラパラ撃つ程度だから可能だったので
、広瀬武夫の首さえ吹っ飛ばす熾烈な状況下で成功例は正木大尉の米山丸以外は
皆無だった。
予め陸軍側が念押しに「本当にやれるのか？これは重要な事だから記録にも残す
がいいのか？」と言ったにも関わらず、海軍側の見通しが大甘だった訳だ。
「智謀湧くが如し」と讃えられた秋山にしてこの程度だった。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:27:48 ID:q72OdfL00

http://jp.youtube.com/watch?v=gzJGyGXgj2Y
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ic81107014301.jpg

国籍法改正のヤバさ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:31:26 ID:sIc6HhrG0

日露

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:50:08 ID:pEYfQ3+r0

日露戦争も、日本の宣戦布告前の騙まし討ちから始まった。
まだ日本が「開戦に関する条約」に調印してなかったから違法ではないがね。後の戦争と違って。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:55:49 ID:uHfvNLkJ0

あれは一応国交断絶はしてたから問題なしとかアメリカが言ってなかったか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:19:04 ID:FwdIs2GuO

体格のハンデはどうなんだろ、ロシア兵の方が体格が大きくて体力、持久力があったし。
大砲の砲弾運搬や射撃、白兵戦の時、や物資を持って行軍、海軍では石炭搭載ややはり大砲射撃。
体格の小さい日本側がかなり体力的に不利だったはず。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 04:14:47 ID:/ddWhBrRO

日露戦争と言えば乃木のDQNが目立った戦争だな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:05:57 ID:ub3iqukt0

最近は乃木を誹謗中傷するのはネットの中でだけになったねえ。>>695みたいな。なにがしたいのやら。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:33:29 ID:npXd0CYgO

>696
てか事実だろww
まぁ、帝が崩御した時に切腹したのは認めてやるけど

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:59:08 ID:vb9u9QevO

何が事実だか。学研のムック見てみ？
10年前の日露物では乃木批判が当たり前だったのが今や沈黙。
有坂純とかよく平気で新版に書けたもんだよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 20:25:28 ID:avtVPZZB0

>>698 いまでも乃木批判は衆知の事実。それに対する乃木擁護意見が多いから錯覚するけど
最近は捏造が多くなってきているね。旅順スレは酷いもんだ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:47:11 ID:+3y/GHNYO

捏造をいうなら、従来の乃木批判こそだね。
ところで君は「捏造」と「考察」の区別は出来ているかい？旅順スレではこの違いが解らない困ったチャンがいてね。