高潔　西郷隆盛は最高のサムライ２　道義

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 14:49:02 ID:sNqi2HjT0

日本史板から隔離です。

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1109653451/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:47:17 ID:D3b1sCY/0

>>1
西郷が最高なら他の侍は超最高

3 ：抜忍二十八号 ◆F4lv11/qHs ：2006/10/01(日) 06:39:04 ID:lPQsiZKJ0

>>1

乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 00:11:52 ID:Frr4y0F70

隔離とは悲しいな。

まあ近代なのだろうけど･･･

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 10:19:11 ID:++G4U6JH0

なぜ西郷のスレッドがこんなにも少ないのか
日本人よ、西郷をもっと学べ
そうしないでどうする
西郷を知らないで日本人と言えるのか

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 12:04:20 ID:XQ3vdjJF0

言える

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 12:21:01 ID:KR5d8jc70

芋でも喰ってろデブｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:03:37 ID:dHg9cy2B0

西郷の最期って、被弾して、「もうここらでよか」と言って
切腹したことになってるけど
これはあくまで従者の証言であって、実際は撃ち殺されていたのかもしれない。
それを切腹ということで美化したという可能性もある。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 05:26:55 ID:Fyd8I9aR0

確かに不明なところがあるよね
最後に城山に立てこもったのは４０数人だと聞いた事があるが、生き残ったのは
何人なのかな？何人かいるとすれば、なぜ最後まで戦って戦死しなかったのか？
怖くなってバンザイしたの？もしそうなら最後の玉砕部隊の中にも「へたれ」が
いたってことになる・・・。　ちょっと幻滅するよね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 06:11:52 ID:D2/LF+NJ0

>>9
自分がその立場になったらどうする。
最期まで残っただけでも凄いことだ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 00:23:31 ID:id68jrLG0

大久保から学ぶことは多々あるが西郷から学ぶことは少ないな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 02:48:52 ID:Xepmusfk0

>>11
いっぱいあるよ
今流行りのスローライフなんかそうだろ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:22:42 ID:mGct8NX2O

西郷愛好家のあるべき姿としては、
>>10よりも>>9のほうが適切だ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 17:49:31 ID:2IuQXxnf0

>>13

怪我して意識不明になってそのまま捕虜になって生き残った木強者だっていただろう。

死を美化しないように。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 19:04:36 ID:wQph2Ha/0

実際に誰が生き残って、どんな証言をしたか知っている人いたら教えて。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:06:09 ID:KM+jbw1yO

13ではないが
>14
鹿児島突入前に全軍を解散した後、西郷が出した訓示を見れば>13の言う通りと思う。
生き恥を晒すより名誉ある死を彼らが望み、城山の戦に挑んだのは事実でしょう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 02:40:22 ID:JMqosjMI0

ちなみに城山が全滅したわけではない。
幹部では野村忍介などが生き残っている。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 07:15:19 ID:ciHEiscw0

あったよ　http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/meizi001.html
首はどうなったんだろうね・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 05:45:45 ID:ufF7bmUe0

今回の西郷スレの初動段階はいきなり西郷どんの最期について盛り上がってますなぁ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 12:34:47 ID:CbNXNJ820

土壇場になって逃げようとして桐野に殺されたって説があるって「とぶがごとく」に書いてたな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 13:53:42 ID:24/U5eqp0

ヒュー！ヒュー！ヒュー！
(ちゃちゃっちゃらら〜ちゃちゃらら〜）
ヒュー！ヒュー！ヒュー！
(ちゃちゃっちゃらら〜ちゃちゃらら〜）
風が吹くように　どこからともなく現れて
「強い体を鍛えよ」と　ぼくらに教えてくれる人
その名は岩城純一郎　
変身（チェンジ）するんだ正しい男
突撃！ヒューマン　突撃！ヒューマン
ぼくらの先生

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 13:23:30 ID:K5wkrpHi0

村田新八
渋いぜ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 13:59:30 ID:YFfkuMwvO

北朝鮮が今のような最悪な国なのは西郷のせい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 06:48:18 ID:fQvTXbrM0

>>23
どういう理論だ??????

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 20:46:48 ID:nl0QCU+kO

>>23 ありえなーい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 00:04:51 ID:PWi8yXVo0

スレ違いかもしれませんが、西南戦争後の熊本鎮台の首脳部が写った写真の人物の名前が

谷干城以外わからないので教えてください。どこさがしてもわからない・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 09:01:47 ID:nT62+dJZ0

谷亮子

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:43:23 ID:NkzgfNmZ0

人生山あり谷啓ガチヨ〜ン

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 15:38:04 ID:UtlfnYVn0

谷啓のように西郷どんも一発芸が有れば良かったのに。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:54:46 ID:kjFK36slO

西郷どんとお話しするｽﾚ�B
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1149225404/

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:43:59 ID:lCAExRbPO

>>26 まわりに立ってる武士団の中で一際目立つ背の高い人でかい人が西郷かな？


とされている。


西郷さん写真嫌いだったし理由の一つは また今度教える。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 10:58:43 ID:pzc73vmA0

薩摩隼人が絶滅した件について、おはんらはどう思うか??

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 02:18:48 ID:8QiJKhWAO

>32
長淵がおるとよｗｗｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 12:18:52 ID:jG/NaPIS0

長渕なんて生意気だ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 14:01:27 ID:jG/NaPIS0

征韓論の征は征服ではなくて、
長州征伐と同じ懲らしめるという意味の征です。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 22:59:13 ID:LoJAX0Ji0

>>34
強がってるけどめめしくて地元が大嫌いで大好きというところが
まさに我ら鹿児島人

37 ：緊急指令：2006/11/10(金) 01:44:03 ID:CeBZ3P8R0

腐った現政権を打倒するために、我々はもう一度立ち上がる。

西郷先生が熊本戦線で君の到来を待っている。

最初の攻撃目標は安部の地元、長州だ!!

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 02:25:16 ID:Gi56TBuoO

>37
まだまだ甘いなｗ

安倍長州の前に、九州を席巻しとる麻生をやらんとな。

麻生な、仇敵大久保利通の縁者と知らんと？
まずは弔い合戦で麻生を討つべき！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 02:53:59 ID:CeBZ3P8R0

>>38

おはんナカナカ目の付け所が違うな。

しかし西郷先生は大久保さぁ自身には怨み言は無かったと思うよ。そう願いたい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 05:42:39 ID:gAqn3LJo0

>>35
征韓論ではなく、遣韓論だったわけだが。
現在の朝鮮との関係を見ても、あの時西郷が遣韓していたら、状況は変わっていたかもしれないね。
西郷は基本的に対露を意識して、日中韓の同盟を模索していたから。
その後、征台のあと日清、日露と進むわけだから、西郷の思いは杞憂ではなかったわけで。
西郷は自らが作った明治政府を潰す気はなかったんじゃないかな？
アレだけの政略家が無策で、オイドンの体をあげるといっただけだもんな。
言葉通り、死んだわけだが。
薩摩隼人の死としては>>8の死に方しかないわけで、疑問を挟む余地もないな。
主だったものは、一緒に戦死んでるあたり、潔くて薩摩らしい。
西郷は切腹はしてないはず、突撃して被弾して、ただ別府に「もうここらでよか」と首を落としてもらった。
西郷は言葉通り体を預けただけ。西郷の心事を理解するのは難しいよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 00:53:14 ID:oA6x6doM0

薩摩隼人は突貫　突貫　また突貫

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 13:31:51 ID:75zsDkx00

>>41
うむ、なぜか俺は牟田口閣下を思い出したよ･･･orz

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 04:08:01 ID:WA7E/adR0

司令官自ら最前線に出て指揮する様でなければ薩摩隼人とはイワンのバカ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 22:36:45 ID:FrA9cyve0

冬は嫌だお
寒いのはテメーの心だけで十分だお

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 02:32:48 ID:4izJ9Y1T0

　　　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　西郷ちゃん！
　/　/　 ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ
　|i │ ｌ |ﾘ＼　　 　／}_}ハ　　　　　　　西郷どん！
　|i　|　从 ○ :::::::::: ○ｌ小N
　|i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　　　　西郷さん！
　| i⌒ヽ j u　（_.ノ　u ﾉi|__／⌒)
　| ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ ／　　　　　　
　|　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ 　 　 　 　
　|　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:19:42 ID:GRFBBd7R0

　
＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼　　　　　 ／⌒＼　　　 , ─ ､
　　　　　　　　　/＿＿＿ヽ　／　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　／ ￣　　　　　￣　ヽ.　　　 i
＼＼　 ／　￣￣￣￣　＼ 　 　 ＼ 　 |　　　
　　　 /　へ　　　 ／ヽ　　 ヽ　　 　 ヽﾉ 　 私　西郷どんみたいな体型じゃないわ！！
　　　/　/＾ヽ　　　 /＾ヽ　　　ヽ 　 　 ヽ　＼＼＼
　　　|.　|　0 |　　　| 0　| 　　　 |　　 　 i
＼＼|　 `− ６　　 `−′　　　 |. 　　　|
　　　!　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 !
　　　 ヽ　　 / ￣￣￣ ＼　　　/　　 /
　　　　 ＼　＼＿ （⌒ヽ丿　　/　　/
　　　　　　　━━━６━━━━━ヽ、
　　　　　／|　/　＿＿＿　＼　　 /⌒ヽ
　　　　（⌒ | |　ヽ　　　　ﾉ　　i　　` ┬′

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 10:45:42 ID:TOqPfngq0

西郷は馬鹿だったけど、武士の一分を示してくれたから好きだ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 23:54:00 ID:nO5HMQIN0

ラストサムライは西郷と大久保の世間一般の評価を如実に投影した浅ましき娯楽映画だ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 01:44:57 ID:Jc7yR55B0

(゜д゜)＜あらやだ！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 13:04:31 ID:9qjp3/Ph0

「西郷隆盛とは」
中杉 弘ブログ
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/53792076.html
来訪されたし。

51 ：名無し募集中。。。：2007/12/13(木) 05:45:43 ID:P9rhulc4O

海音寺潮五郎の西郷隆盛は面白いのかい？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 02:44:34 ID:7I25AiR10

西郷隆盛は最高の朝鮮人

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:31:41 ID:0WMcyiTbO

よくわかんないけど西郷の写真ってないの？

新潟の村上のどっか（確か酒造所）
に写真あったよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 03:46:03 ID:QJGEvtoH0

月照とのホモ心中に失敗し自分だけ生き残ったクズ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:26:25 ID:R9OTALv20

>>1
なにが「高潔」だよヴォケ。
薄汚いテロリストだろ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 04:55:23 ID:D8NxrhOT0

西郷って
明治後なしてまるで使えない人材になりさがったの？
幕末時と別人みたい。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 05:02:54 ID:E+SJCnNJO

小松のほうが身分として


上だったから

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 05:12:15 ID:yTp/AvtzO

小松の親分さん

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 06:05:18 ID:3bB/NI6r0

>>39

甲突川のほとりで生まれ西郷家での食事時には兄弟に並んで一緒に座って飯を食ってたのが大久保
西郷は大久保との政論（征韓論）には破れて野に下ったが
「大久保に任せておけば政府は大丈夫」と漏らしていた由
統幕活動では二人は一つになって目的に向って連携した
西郷も大久保も互いを認めあった仲　結果的に西郷は賊軍の首魁者として担ぎあげられて西南戦争で自刃した
大久保も政府軍をもって西郷を討つのは心中複雑だったと思う｡｡｡｡｡｡(と、後世の小市民は信じたい）

西郷の潔癖さは評価すべき　大海のような大きな懐を持つその度量、人格
不正出の陸軍大将であり、英雄であると思う。　
江戸城の無血開城の功労者（勝と並ぶ）

西郷（せご）どんな、安らかに眠ってたもれ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 07:05:25 ID:E+SJCnNJO

>>58 小松帯刀だ




知らないやつがいたのか･･･(泣)

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 09:34:10 ID:1KKu08G/0

西郷がどこが最高のサムライなんだ？ｗ
ただ、世界情勢も知らず、士族にこだわったアホだろ
バカな西南戦争して、貴重な人材を失ったアホな大将だよ

大久保利通の方がよっぽどサムライだよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 15:16:56 ID:jNiHGaDy0

薩摩にサムライはいない。
農作業のかたわらに刀を振り回してた百姓がいるだけ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 15:38:02 ID:3bB/NI6r0

西郷も高潔だが桐野の爽やかさも素敵
吉原に薩摩の志士達（桐野）が遊びに行くと花魁達が落ち着きなくそわそわした位桐野に惚れていたと言う
桐野の通る後には薫風が吹くと言われていたくらい

でも川路とは仲悪かったんだよなｗ　この辺りが面白いところ
征韓論に敗れて桐野も篠原も西郷と共に下野　川路は後に羅卒の総長に任命され東京の治安を守る任務を担当
政府軍が薩摩軍を討つ　桐野も無知で粗野でDQNであったが人物の潔癖さは評価したい

64 ：おいどん：2008/01/20(日) 18:31:01 ID:xcCP+Nbi0

オレは西郷どんは尊敬してるな！
現代に欲しい指導者だろうし教育者だと思うぞ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:32:31 ID:tATg7f+YO

>62 残念だが薩摩が全国一番士族が多く


西南戦争になった


あれは 征韓論者 西郷 ならび士族が起こした


西南戦争 別名『士族の反乱』ともいわれている。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:33:56 ID:3bB/NI6r0

西郷も大久保も賄賂とか汚職とかは無縁だったんだよね
それに引き換え長州閥　　薩人は女に聡く長州人は利に靡く（談；江藤新平
山縣、井上、陸軍の幹部連中　皆長州藩時代から藩の公金にたかり豪遊した猿ども
明治新政府はまるで利権に群がる輩に巣窟　土佐薩摩長州藩他志士達が殉難した果ての統幕革命成就

恥を知れ恥を　特に長州藩の猿どもめ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:14:08 ID:m9vEYV720

>>61
もう少し歴史を勉強しましょうね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:47:00 ID:VdQMt5wW0

長州と組むのではなく　会津とずーと組んどけば良かったのに

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:37:18 ID:8pnZF1p80

西郷は例の銅像のせいでホモデブと思われてるけど、
親戚の証言によると、本当は痩せて神経質な小男だった。

70 ：おいどん：2008/01/21(月) 22:44:33 ID:PfH4Z5OT0

長州の兵力も魅力あったからね！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:56:09 ID:cI5PgPhJ0

>>68
島津久光が京都での政治参加の夢を託していた諸侯会議を潰したのは、
徳川慶喜と松平容保だ。

諸侯会議が破綻したので、薩摩は替わりに長州と手を結んだのだ。
薩長同盟は、徳川慶喜と松平容保の薩摩排除政策の結果として誕生した。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 11:55:13 ID:IhtZ+J6F0

違うよ、坂本竜馬のおかげだお(´･ω･｀)それぐらいもわからないのか・・・・・・

73 ：おいどん：2008/01/23(水) 13:11:51 ID:HjRf/Wus0

いくら竜馬がお膳立てしようとも西郷どんが長州と同盟組むのを
混乱なく実現させたという側面もあると思う

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:47:50 ID:WCJ6cpyoO

村田新八
森 有礼
五代 友厚
鮫島 誠蔵
中村 宗見
寺島 陶蔵
別府 晋介
小松 帯刀
大久保利通
黒田 清隆
西郷隆盛

75 ：おいどん：2008/01/23(水) 21:03:56 ID:hJyBeq710

>>74
んで・・何のベスト１０でごわすか？・・

ん？・・・

西郷どんは圏外じゃなかど？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:16:14 ID:a1MZ9Om20

ていうか竜馬の考えは勝の受け売りだから・・・船上八策もそうだし。
薩長同盟の構想を固めていったのは勝−西郷ライン。
実際に長州との間を取り持つために動いてくれたのが竜馬と中岡。
なんでもかんでも竜馬様のおかげってわけじゃないと思うけどねえ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:20:58 ID:VT3gb1qC0

幕末薩摩藩の豪傑10選じゃね？
それにしては西郷どんが一番下11番めにあるのは解せんのだが

>>69
ホフマン先生（医師）の診断を知らんとね？脂身が多過ぎて脈拍、心臓の機能に著しく
影響を及ぼしつつある由、散歩などをし小食に務め痩せる必要がある

ーーとの診断結果を知らんとね？おんしゃぁーー　

西郷どんな西南戦争へと至る最後の数年、猟師のごつ生活して桐野ら幕下にも行方を知らせず
山の中に姿をくらましておったげな　　本気で反乱を起こそうとは考えていなかったげな？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 12:32:49 ID:El6UPXkZ0

>>75
モーホーBest10でごわす

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 23:31:23 ID:1/PlYvJT0

政府軍

大久保利通
川路年良
西郷従道
黒田清隆
大山巌
川村純義
野津鎮雄
野津道貫
樺山資紀
川上操六

賊軍

西郷隆盛
桐野利秋
篠原国幹
村田新八
永山弥一郎
池上四郎
別府晋介
辺見十郎太
野村忍介
河野主一郎

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:13:30 ID:Zruz7DX/0

篠原国幹
は江戸に残ると大久保も考えていたみたいだね
実際は帰郷してしまった　　ショックが大きかったろうな大久保



「飛ぶがごとく」を書き終えて司馬遼太郎氏が感想をポツリ
君達（薩摩隼人）は得体が知れないーー物凄い勢いで薩摩境から飛びだし太政官政府を中枢の座を長州とともに占め
廃藩置県が施行され旧来の士族の特権が剥奪され不満が昂じつつあるところへもって
西郷氏征韓論に敗れ下野　　あっという間に薩摩へ帰郷

チェストーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！　

飛ぶがごとく；を読んでも薩摩藩士の正体はよく分からないままだ
凄い風土に育つ薩摩隼人　君達は凄い　

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 02:13:07 ID:Zruz7DX/0

>>79
高橋新吉が抜けてっどぃ（政府軍）

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 03:09:25 ID:ntNLm4pfO

西郷は帝に弓を引いた逆賊です。

83 ：81：2008/01/25(金) 09:34:08 ID:Zruz7DX/0

高橋新吉は賊軍に回った村田新八の親戚だか従兄だか甥っ子だったかな（？

示現流の太刀捌き

桐野が現れると新撰組でさえ道を譲ったと言われるね

84 ：おいどん：2008/01/26(土) 22:21:28 ID:h2jFfdHn0

>>83
それに引き換え西郷どんは剣術を早くより見切りつけたと言う弱点を
カミングアウトしてしまう高潔さに、おいどんば憧れるよ！
西郷どん現れたら新撰組は道をふさぐだろうな・・

凄い人だ！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 11:05:13 ID:3rKsno500

>84
西郷どんは若い頃に腕だか負傷して町か村で相撲大会催された時も辞退したんじゃなかったか？

86 ：佐之助：2008/01/27(日) 18:03:09 ID:pcfDY48S0

>>85
そう!
あの時代のそんな弱点を口にしても好かれる人っていないと思う
体のワリには喧嘩はからっきしだったらしいからね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:46:48 ID:0YpEIZa40

時代に取り残された革命家

88 ：おいどん：2008/01/27(日) 19:02:52 ID:pcfDY48S0

>>87
思想家だとおいどんは思うでごんす

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 19:19:35 ID:rmg31cMl0

西郷って、革命家というより戦争屋でしかなかったんでないの？
維新後の廃藩置県だって、木戸達が西郷の威信が必要だったから
担ぎ出して恫喝してもらっただけだろ。
この人自身には国家建設のビジョンなんてなかったろうよ。
江藤を見殺しにしたくせに、結局は西南戦争に担がれてしまった。
カリスマ性は認めるけどどうも西郷自身はでくのぼうにしか思えない。

90 ：おいどん：2008/01/27(日) 19:31:37 ID:pcfDY48S0

>>89
西郷どんは神輿だったとおいば思う
担がれれば嫌とは言わない
それもただ薩摩への義理立てだけで
確かに国家建設のビジョンも全くないと思うばい
西郷どんのすごか所は
死ぬまで「誰かに」頼られた所でごわす

愛されたでくのぼうでごわす

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 20:46:49 ID:zMLQBqly0

確かにあの当時からすれば変わった個性だったのだろう

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 21:15:16 ID:bkKQ0Yg10

１　ああ　こうゆう　方向にきたのか。新撰組の人？
だいたいこういう方向くるよね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 21:58:22 ID:1xJQV8l90

たしかに西郷は何のヴィジョンももってないな。
ホモ心中で死に損なって、死に場所を求めてただけ。
大久保も当初はただの無知で愚かな田舎者だったが、
犯罪者特有の勘と狡猾さで、それなりに政府をコントロールしてみせた。

94 ：おいどん：2008/02/02(土) 21:53:15 ID:fkURFZeR0

>>93
それは・・・・
確かに西郷どんば「死への願望」はあったように思えるばい
じゃけんど西郷どんも気張りもうした

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 05:15:42 ID:nUVke3Z90

西郷て理性はボケてなかったの？
二才たちにかつがれるに身をまかせてたみたいだが。

96 ：おいどん：2008/02/03(日) 09:53:59 ID:9lOkYpnm0

>>95
そげんこつなかっ！とおいどんば言いたい
やはり西郷どんは義と情の人だと思うばい
戊辰戦争時での活躍ば久光公への義理だと思われるばい
崇拝する故・斉彬公への忠義があり、ソリの合わない久光公に
一応の義を返した

現代で例えると左遷を命じた社長の下でせっせと結果を出した・・
泣かせるば〜い！！

97 ：河内源氏 ◆GIyFjXJ4X2 ：2008/02/03(日) 23:12:19 ID:li6GIHQYO

>>96
オヒサァ〜。元気でしたか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:23:16 ID:7aExtBKd0

西郷どんは崇高な革命理念と同時にそれによって生じた没落階級への限りない憐憫に
身もだえする程苦しんでいたんでしょうな。　
　薩長同盟締結の頃は殺伐とした場を和ませる為に特大の金玉を披露したという
お茶目な一面も持ち合わせてた方でもありました

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:47:35 ID:n7LRPI7T0

征韓論→下野→西南戦争

あるいは凋落ともいえるこの晩年の西郷について弁護できる人いる？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:25:07 ID:T/v/2V94O

西郷隆盛の従兄弟で、隆盛の絵のモデルになった人って誰？