インパール戦

1 ：矢口真里（理）天使様小柄で愛らしくも神々しいお姿：2006/12/08(金) 08:03:33 ID:kIjs9lsI0

さまざまな角度から評価を行うスレです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:43:45 ID:lhU4eBc40

>>131
おまいが牟田口の子孫じゃないか。健忘症酷いな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:47:57 ID:TC+lJwt90

>>125 >>127

>>119をちゃんと読め。

119はインパール作戦に参加した日本兵が引かずに独立まで
戦ったと言っているんだよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:17:49 ID:N4/yWUGV0

>>133
「ムルデカ」みたいなもんか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 05:30:19 ID:+iB4ITj50

ひどいでっちあげだな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 05:50:23 ID:+iB4ITj50

｢日本軍は兵を引かず｣と｢日本兵が引かずに独立まで戦った｣を同じだと思う奴は歴史の話をするな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 09:12:21 ID:5iRhNkDd0

>>119
米式訓練と装備を備えた米式中国軍ってのが、フーコン方面と雲南方面にいました。
大陸の中国軍とは別物。

インパールには居なかったと思うけど・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 15:19:47 ID:N4/yWUGV0

>>137
> 大陸の中国軍とは別物。

でも、スティルウェルに言わせれば中の人のレベルは一緒ｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:39:30 ID:Xp+KWRXX0

馬子にも衣装と言うやろ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:40:24 ID:AaI99TlH0

牟田口の子孫は東京周辺で今ものうのうと生きているけど
名前は母方や親族の苗字に変えているそうだよ
牟田口閣下の墓は多摩方面にあるけどね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:37:24 ID:T/ss24s10

のうのうとって…ｗ

普通子孫とか関係ないだろこういうのって。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 08:36:15 ID:8qJOBpUo0

その人の精神構造にも依るけど、堂々と遺族ですと名乗るには
憚られる名前だろ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 02:38:05 ID:dJ+ICiex0

だいたい日本人ってのは死人の悪口は（程度の差はあれど）
避けるもんだが牟田口は稀に見る例外。

ただ子孫の悪口はいただけないな。
東条のとこの婆さんがちょっと前に靖国問題で頑張っていたのを「何言ってんだか」と
自分は思ったけれど、東条は悪くとも彼女は祖父の汚名を払拭したいだけで
彼女自身に生まれもって責任があるわけではない。
もちろんかかる問題に首をつっこんだからそれについて批判なり賞賛なりを得るのは
彼女の責任でどうでもいい。
だが牟田口の子孫には生まれもって責任を負ういわれはないし
別に政治・思想活動もしていない、いったい何の責任があるのだ？

ただすべきことはひたすら牟田口の言動（無能と非道）を検証する、
そして何ゆえにそのような事態に陥ったのかを考える、それだけでいいじゃないか。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:07:29 ID:ocTyNPvI0

牟田口閣下を非難するヤシの頭は、観光史学に毒された会津人と同レベル。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 23:39:53 ID:ABQ7YL4f0

牟田を褒めてるのはイギリス人やろ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:27:04 ID:nNGAuT7A0

あんなアホな作戦、戦力を無駄にすり減らしたという意味では完全に利敵行為だもんな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:46:08 ID:DpU9RvU30

>>128
その書き込み、別サイトで見た記憶がある。　つまり、コピペ

コピペにマジ切れカッコ悪

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 02:53:57 ID:Je718cZu0

>>147
記憶力自慢ですか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 07:28:43 ID:byfK5uH60

>>148
自作自演の自白だろ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 11:27:36 ID:ye73HJLw0

佐賀英吉利神社

祭神：牟田口廉也尊
利益大英帝国から叙勲・叙爵される。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:04:47 ID:DpU9RvU30

>>149
「検索」したら、確かに同じ書き込みがあったよ。　コピペ元も五つ発見。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 11:22:36 ID:GT8T7Kph0

>>118
その税金に群がる国民が沢山いるんだからしょうがない。官僚だけに責任転嫁するな。
いつまでたっても国から金恵んでもらわないとやってけない、
とか泣き言を言う地方や弱者をばっさり切り捨てる覚悟がないと
今の借金大国日本はビルマ戦線みたくどの道破滅。
戦線縮小には痛みを伴う。
小泉改革の痛みを否定した今の日本に未来はない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:37:42 ID:46bRohGF0

>>152
ＦＡでスターだけ集めれば優勝できると思ってたどっかの球団みたいな発想だな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 12:18:09 ID:ICJVTX5d0

>小泉改革の痛みを否定した今の日本

寝言言ってんなよ。
小泉政権なんてただの森政権だろうが。
その間に起こったのは結局行政の肥大化と資産の切り売りだけだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 12:19:15 ID:ICJVTX5d0

>>152の言い方を借りれば、インパールを指揮した無能将校どもは、今に例えると正しく小泉だよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 03:18:09 ID:0j2tyUv20

寺内…山口県
富永…長崎県
牟田口…佐賀県

すべての軍幹部が芸者を連れて逃亡したわけではない。
こうした卑怯な振る舞いをするのは半島渡来系の特徴だよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 06:50:09 ID:gXU/OqVg0

>>156
そう言うお前の先祖も半島系なんだろうな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 15:43:39 ID:P3IohkTJ0

>>143
牟田口の子孫には生まれもって責任を負ういわれはないし …

だったら戦後に生まれた我々が中国や韓国などからいまだに
戦争責任をいわれていることをどう説明してくれるの？
我々の税金で未だに多額の国家賠償させられて
おまけに米軍が居座って全く責任のない沖縄の少女が強姦されて

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:06:05 ID:nHEpXm5o0

告知

７月２８日（月）夜９時から、ＮＨＫ−ＢＳ１にて
「シリーズ証言記録　兵士たちの戦争　インパール戦」。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:30:42 ID:PmfY5oyF0

おまえら

牟田口の子孫の住所書いてください

量販店のPCからカキコミおながいします

おまいらのウデの見せ所です

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 13:32:13 ID:YojGSFmC0

>>158
日本軍の蛮行は、一応、日本帝国という組織の行為。
（個人的蛮行も多いが、組織の行為に付随するものであったり、
　組織の監督不行届だったりするので、組織も責任を負う）

また、日本国という組織は、
個別の日本人の加入／脱退にかかわらず継続する社会的実体である。

日本国は過去の日本帝国の行為の責任を負いつつ継続しているので、
後世の我々は、日本国に所属することを通じてその責任を一部負わされることになる。
（韓国籍や米国籍を取って日本国籍から離脱すればこの責任から逃れられるし、
　在日韓国人やブラジル人が帰化すると、この責任を負わされることになる）

一方、牟田口の統帥は、牟田口家という組織の行為として行ったものではない。
（ローマ帝国や江戸時代のような世襲軍人じゃないんだから）
日本軍の将官として、また、牟田口廉也個人として行ったものであり、
牟田口家の構成員（今でもそんな家制度を想定できるとはおもえんが）が
その責任を負わされる理由はない。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 14:16:16 ID:Vi6nGygC0

>>161



おまえら

牟田口の子孫の住所書いてください

量販店のPCからカキコミおながいします

おまいらのウデの見せ所です

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:35:59 ID:D9ZTgUDK0

>>161

まず牟田口。　─「私はもはやインパールは断念すべきだと思っていたが
言い出せなかった。私はただ、私の顔色によって察してもらいたかったのだ」─。
続いて上官の河辺の回想録から　─「牟田口軍司令官の面上にはなお言わんと
欲して言い得ざる何物かの存する印象ありしも、予また露骨に之を窮めんとせず
して別る」─（以上いずれも半藤一利「昭和史」より抜粋）。　これが、
十万の兵士の命を預かる責任者の言葉だろうか。

二人の司令官の会談は、戦後多くの著書にも書かれている。
問題は、つまり、「日本人の精神的欠陥」が露呈するのは、この二人の能力や責任感がどうこうということではない。
問題は、この二人のいずれもが、「日本人によって裁かれていない」　ということだ。考えてみてほしい。　
極端に言えばだが、この二人によって、７万２千人が殺されているのだ。戦場で死んだというのであれば、
百歩譲って理解できるかもしれない。しかし二人は、普通に暮らして、静かに余生を送って、普通に
家族による葬式を挙げてもらって死んでいるのだ。　

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 17:09:33 ID:vNVFoIAQ0

日本人に成りすまして悪行を行ったのが誰か、
知恵がある者は悟るがよい。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 19:59:08 ID:viDou5Rk0

>>163
日本帝国も日本国もともに法治国家であって、
刑罰規定なしに処刑することはできない。

スパイ、故意の利敵行為、敵前逃亡などであれば、
軍刑法で処刑できただろうが、
「作戦指導が下手だった」という理由での処刑は無理。
ヒトラーでもそんなことはやらない。
（スターリンはやってたが）

また、牟田口の親族を処罰する理由には全くならない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 20:27:00 ID:bh+g9VIv0

>> 165
牟田口の親族へ
せめて死んでいった名も無き兵士のたちのために哀悼をささげよ。
祖国にも帰れず、また遺骨も未だに見つからず遠き異国に眠る数万の
英霊たちのために。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 01:37:16 ID:k8lmwch00

いやらしい日本人

水銀汚染の被害者は偏見イジメの対象
加害者であるチッソ社長の孫は皇太子妃

原爆被害者は偏見イジメの対象
国体保持で終戦遅れた原因の皇族は戦後も崇められる

下っ端は無謀な作戦、崇高な自己犠牲を強要される
上は責任も取らず余生をまっとう

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 18:46:57 ID:ahitsyW40

ttp://jp.youtube.com/watch?v=pTjvWcdNvWg

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:09:20 ID:CT+R1geT0

牟田口を食べれば3日は長生きできたと思う

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:33:23 ID:Z9JmxSN20

>>169
その発想はなかった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:35:18 ID:tSH0kBghO

僕の母方の爺ちゃんがビルマに行ってました。インパール作戦に行ってましたが詳しいことは知らないです。お偉いさんの馬引きしてたらしいです。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:45:31 ID:6wJCDNgf0

牟田口ばかりを責めるのは酷だ。
ほんとの元凶は上司の寺内寿一でしょ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:53:54 ID:hlsZEtaA0

>>169
牟田口は煮ても焼いても食えない

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:52:19 ID:xcNlPv+S0

寺内寿一（山口県）
広田内閣の陸軍大臣として軍部大臣現役武官制を復活させ、軍部の発言権を拡大させる。
太平洋戦争では南方軍総司令官として南方作戦を指揮した。
フィリピン決戦では37万人という大戦中最大の犠牲者を出す。死者のほとんどは餓死によるもの。
なお、このとき寺内はマニラからサイゴン逃亡し、赤坂から芸者を呼び寄せ豪遊していた。
その後、インパール作戦を強行するも、補給を無視した無謀な作戦で約8万人の犠牲者を出し、敗戦の原因をつくる。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 19:18:42 ID:e44fZYsf0

寺内…山口県
富永…長崎県
牟田口…佐賀県

卑怯者の出身地はなぜか…

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 19:35:47 ID:Gh1qvAN80

フィリピン戦は海軍が誤報流したからで、
インパールにしても寺内が強行した事実などないぞ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 02:04:09 ID:egOygAM30

おまえら

牟田口の子孫の住所名前電話番号晒してください

垂れ流し無線LANからおながいします

車にノートPC積んで探せばいくらでも見つかります

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:52:06 ID:2E7S8+4C0

>>176
前線からは米艦隊健在との情報が入ってるのに、それを無視した寺内が悪い。
誤報の真偽を判断できない総司令官なんて普通はありえないだろ。
仮に実在すればその国は滅ぶ。

インド侵攻は従来からの寺内の主張。
牟田口は寺内の提灯持ちとしてインパール作戦を提唱・実行しただけ。
大本営内部でも無謀な作戦と大反対されたが、結局、寺内が強引に押し通した。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:05:16 ID:T3KKmvFm0

おほほ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:51:37 ID:Fn/JPdCU0

佐藤孝徳中将による太平洋戦争期陸軍軍人の人物月旦（戦後の批評）
皇道派：荒木貞夫大将（但しロボット）〈以下階級省略〉、真崎甚三郎、柳川平助
　小畑敏四郎、山岡重康、山下奉文、岡村寧次（意外にも）
この連中は真崎大将の子分的存在で、団結は強固なるも、人物は繊細、感情的、独立独行は
できない。常に青年将校に秋波を送り、勢力の拡大をはかり、野望を有す。
栄達保身派：宇垣一成、杉山元、梅津美治郎、河辺正三、芝山兼四郎、河辺虎四郎
　この連中は自己保身と栄達以外は眼中にない。識見なく、愚劣、無能の優等生なり。大本営を
　構成し、児戯に類する作戦を行った。宇垣大将はこの派の巨頭で直系に二宮治重中将がいた。
　宇垣大将は政治家で、最後は全部から嫌われ、特に皇道派から敵視された
粛軍派（いわゆる統制派）：小磯国昭、松井石根、建川美次、永田鉄山、東条英機、樋口季一郎、
佐藤孝徳　　この連中はいずれも一個人として見識を有し、互いに信頼し合うも、あくまで大義名分に
立脚し、徒党を組まず、極力、青年将校らの策動を押え、人材による全軍の団結をはかるを目的とす。
（自身が所属する派なのでいささか自画自賛の感があるね）
満州組：板垣征四郎、石原莞爾、。これは全く特異の存在。
革命家：橋本欣五郎
利口にして世渡り上手組の筆頭：阿部信行、畑俊六
貴族：寺内寿一
超然とした学者肌：下村定

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 23:09:03 ID:HzbX688LO

何万人の日本人が死んだ結果をみると、牟田口ひとりの
責任じゃ収まらんというのも解る。もっと上の方かもな。