【厨歓迎】幕末最強の剣客は誰だ？【其の七】

1 ：日本＠名無史さん：2007/01/03(水) 21:10:17

前スレ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121323612

とりあえず男谷精一郎信友なんだけどな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:44:49 ID:uh7E9UyC0

武市はうまく利用してたんだよね。おだてれば何でもする以蔵を。
半ばマインドコントロールだろうな。武市もすごいわ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:00:38 ID:o3HsVZDgO

武市は田中新兵衛とも義兄弟の契りを結んでたしな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:17:43 ID:AGbK0+Ar0

半次郎どんでしょ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:59:37 ID:V1AWOTJLO

篭手田県令

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 10:44:01 ID:KOrWDOs9O

暗殺者を剣客とは言わない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:19:12 ID:AHlAtifv0

長州藩ならこの２人かな？
桂小五郎　錬兵館道場塾頭
高杉晋作　柳生新陰流免許皆伝
山縣有朋や三吉慎蔵辺りも槍の名手だったみたいね
来島又兵衛なんかも爺さんだけど猛将だし気になる所だ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:33:16 ID:zPTb+tjj0

槍も含めるなら>>307に同意だな　刀剣だけだと誰かな(書物を読んだ限りだと)刀も実戦では突きが有効という話もある
個人的には、(後年の)大石、浅見、鉄舟、周作、服部、半次郎、沖田、長倉、斎藤、佐川あたりに期待したい

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:57:11 ID:7BrXuQvRO

河上彦斎

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:36:18 ID:pG//AmtT0

道場だけでなく実戦でもに当時名をとどろかせてたの剣客は強いだろ。

佐々木、今井、桂、渡辺らの見廻組、芹沢、永倉、斉藤、沖田、服部ら新鮮組、
上田馬之助、榊原健吉、伊庭八郎、佐川官兵衛・・

中井庄五郎、中村半次郎あたり

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:38:32 ID:l4vFwhKy0

幕府側多いな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:00:51 ID:R4NpD+rEO

尊王攘夷派すくねぇ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:29:49 ID:3O1qdF4d0

維新側にも居るには居るんだけど・・・(桂小五郎、渡邊昇、太田市之進の)練兵館は、玄武館に対して分が悪いからなあ
たしか千葉、斎藤、桃井をほぼ同時期に回った松崎浪四郎も
松崎、敗　ー　千葉栄次郎、勝
松崎、勝　ー　斎藤新太郎、敗
松崎、勝　ー　桃谷春蔵、敗　
だったと思う

龍馬は玄武館だけど桶千葉なのと、周作や栄次郎レベルまでは到達していないかと・・・
桂、渡邊、太田、龍馬らは最強レベルだろうが、最強ではなかったと思われる

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:59:38 ID:CkKclIiGO

岡田以蔵

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:21:30 ID:4s0bBFRo0

幕府側は実戦でも名を上げた剣客が多いからなぁ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 07:01:03 ID:EhAdPmfPO

吉井和哉は殺人未遂及び集団リンチ、会社ぐるみで嫌がらせをしているクソロッカーです。

コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。

こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100％やっているんです。

神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。


「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」


これは吉井和哉と仲間による書き込みです。

(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:39:05 ID:6E5JBef5O

タッチュン

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:20:36 ID:KTX7N6VcO

俺のひいひいじいちゃん

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:58:16 ID:YVI4TQ6a0

ん？　タッチュン・・・子孫・・・だと！？　

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:04:15 ID:CvuCZc0CO

竜馬は桂よりは弱いと思うよ
というか生粋の剣豪を除いた有名人ではたぶん桂が最強じゃないかな
男谷の直弟子に勝ったとか

竜馬についての免許を考察してるサイトがどっかあって
竜馬が免許皆伝だとすると同じ玄武館で早く皆伝を得て天才と呼ばれた海保帆平より
短い期間で免許皆伝を得たことになるわけで
それはありえない

もしそうなら普通に道場経営して剣豪やってるよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:21:43 ID:rN9EE+jcO

えぇと…龍馬は玄武館じゃないから。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:39:49 ID:+b57LdMHO

北辰流

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 20:19:53 ID:CvuCZc0CO

同じ北辰一刀流って意味ね
詳しい人にはツーカーだろうけど

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 20:54:06 ID:rN9EE+jcO

道場違けりゃ速度も違うだろ。
玄武館より劣る千葉弟の道場なら尚更。

てか龍馬って薙刀の目録しか持ってないんじゃなかったか？
それに多分このスレにいるヤツは一人として龍馬が幕末最強の剣豪だと思ってないだろ。
司馬小説しか知らないヤツ以外。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:58:23 ID:CvuCZc0CO

全く違う師の系統ならともかく
繋がりがある場合は合同稽古もあるからなんともいえない
とくに小千葉なんかは繋がりも太い

あと単純に竜馬が最強じゃなくて
幕末の生粋の剣豪を除いての有名人の話とレスに書いたんだけど
ちゃんと読んでね

あと竜馬は剣の免許を持ってたという証言があるし
薙刀の人間に塾頭やらせるほど小千葉もすたれてはないでしょ
六千も門人がいた玄武館の弟の道場だし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:02:58 ID:CvuCZc0CO

免許って書くとまた誤解しそうだから付け加えるが
皆伝じゃなく中免許のことな

北辰は中免許で弟子取れたらしいし

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:06:23 ID:GMopVZ3oO

だからいちいち龍馬が桂より弱いとかさ…
みんな百も承知なのよ。語るまでもないレベルの低いことだってこと。

最近覚えた知識を見せびらかしたいのは分かるが、もうちょっと新しいこと書き込んでくれ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:27:40 ID:zzt+EflE0

桐野利秋は？一応維新側ですよね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:06:56 ID:GZSnx29RO

>>339
上でと書いたろ？
ちゃんとレス読めよ
会話は繋がってる

竜馬が玄武館じゃないとか得意げに書き込む方が何をいまさら…だが

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:13:34 ID:GZSnx29RO

ついでに北辰は当時は新興の流派で
千葉弟の道場はかなり早い段階で出来た支店で
兄に僅かに劣るだけと言われた道場だから

それに対して道場が違えばレベルが違うとか
知ったかぶりこいた発言の方が
よほど知識のひけらかし

こういう事こそこのスレッドの常識で
自分が常識ぶって知識のひけらかし

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 09:53:32 ID:GMopVZ3oO

はぁ…めんどくせ。
玄武館の指摘は「同じ玄武館」とかアホなこと抜かすから無知な中学生に指摘してやるつもりでしてやったまで。

連続でレスしてまで（笑）必死に反論してくるのもいかにも子供っぽくていいけど、
「ついでに〜」だの「あと〜」だの余計なのは付け加えなくていいよ。
お前が書き込んでるのは司馬小説読めば書いてある位の常識なんだよね…いちいち付け足す程の物でもないのが正直なとこ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:13:04 ID:GZSnx29RO

同じ北辰一刀流のという文脈の省略くらいわかるだろ？
実際俺以外の奴に指摘されてる

俺はおまえが知ったかぶりこくから補足してるだけ
実際ひけらかしとかいうがおまえは全然無知だし

あと必死なのはお前の方
俺はちゃんと要点を話してるが
お前はひけらかしやら必死やら煽るだけだろ？

まともな談義でもしたら？
まぁ知ったかぶりには無理だから煽るしかできんだろ
せいぜい玄武館について今更あることを蒸し返すだけ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:17:36 ID:GZSnx29RO

ついでに免許についての話とか司馬小説じゃない

司馬やら竜馬厨は免許皆伝を信じてるみたいだが
皆伝は腕以上に看板背負う信頼がないともらえない
だからそれなりの年月が必要ってことで
こらへんは全然、司馬知識じゃないんだが

それを司馬とか言ったりまた知ったかぶるからなぁ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:10:14 ID:majOpr2K0

>>343
おまえ、にわかだろう
>>336やそれ以外にも平然と「龍馬」とか打ってる
本当の司馬嫌いは「龍馬」とは絶対打たない

「竜馬」が正しくて、司馬がフィクションという意味を込めて「龍馬」にした
この板でこれを知らない司馬嫌いなんて厨房以下だろ
坂本竜馬スレとか見てみろ

お前と言い争ってる側はちゃんと「竜馬」だなｗ
どちらが「司馬小説読めば書いてある位の常識」をぶってるんだかｗ
お前実は司馬厨だろ？ｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:41:01 ID:GZSnx29RO

俺は345だが
346は逆だろ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:46:16 ID:GZSnx29RO

司馬はどうでもいいが
つーか本当の司馬厨は暗殺した佐々木やら
燃えよ剣の影響で新撰組を最強とか言いそうだが

少なくとも幕府側は嫌いだよな
俺は山岡や榊原好きだけど

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:49:06 ID:GZSnx29RO

いや幕府側というと弊害だな佐々木も幕府側だし
この場合は根っからの体制派っつった方がいいか

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 16:06:47 ID:GMopVZ3oO

＞竜馬が免許皆伝だとすると同じ玄武館で早く皆伝を得て天才と呼ばれた海保帆平より 短い期間で

これはどう文脈を読んでも同じ道場で云々〜にしか見えねーよ。
指摘したヤツはお前の拙い文章を補足してくれたんだろうね。＞同じ北辰一刀流の玄武館で〜
でもお前の博識さと自分のミスは認めない必死さには負けたわ。
素直に降参する。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 16:36:09 ID:GZSnx29RO

おいおい
司馬の小説じゃ竜馬は玄武館じゃないだろ？
俺はお前の脳内設定じゃ俺は司馬厨なはず
俺を司馬厨扱いしながら矛盾しまくってる

つーか同じ道場って意味ならまんま同じ道場って書くわ
それよりお前の知識はまだ？

お前はただそんなの知ってるという意味の返事を返すだけで
司馬厨すらわかる知識も返せてないんですが？

それに玄武館は本拠地だから各道場からも集まるんだよ
千葉周作だって入門したのは浅利義信の道場だが
中西派の本拠地の中西道場で修業している文章を残してるんだが？
さて、今言った事も司馬の小説に書いてるくらい常識だから

わざわざ玄武館じゃないとか言う必要はないよな
なにせ常識だし

それがわからんって奴は常識がないだけだよな？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:38:31 ID:QxldmJTi0

横スレですまんが、俺は司馬小説読んだ事無いんでしらねｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:51:05 ID:G2Y+wTJSO

見廻り組 渡邉が坂本龍馬殺害した。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 18:03:22 ID:GZSnx29RO

>>352
俺も読んだことないが
司馬厨扱いされた

別に最初から司馬の話なんてしてないのにな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 18:52:07 ID:GMopVZ3oO

…お前には勝てないや…
潔く身を引こう…

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:32:52 ID:qBYT+6Cu0

俺に言わせればどっちも携帯厨のウンコ
ID:GMopVZ3oOはバカだし、ID:GZSnx29ROはアホ。

いつまでも言い争ってろ低能どもが。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:37:46 ID:BS+xysUTO

武田鉄矢は詳しいよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 00:32:35 ID:HCXfwF0S0

赤胴鈴之助　真空斬り

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:17:31 ID:QARvEoWbO

>>356
煽る事しか能のないカスのお前よりはマシ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 18:15:47 ID:xwwUuMrQ0

そもそも、剣客って何？
剣客、剣豪、剣聖、刺客、等

マジ解らん

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 19:59:55 ID:fXIlTEnk0

>>359
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
ってかまだいたのかｗ
いい加減sage覚えようぜ？ｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:49:22 ID:SI17sOPbO

緋村剣心

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 18:36:08 ID:5sLrNN8p0

実際に剣技に優れていたが、真剣で人を斬った事の無い剣客と

実際は剣技に劣っていたが、真剣で人を斬りまくった刺客。

竹刀では剣客で真剣では刺客。て事？？