【風の男】白洲次郎について語ってくれ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:23:31 ID:SWO7xjSbO

白洲次郎（1902年2月17日 - 1985年11月28日）
日本の実業家。終戦直後GHQ支配下の日本で吉田茂の側近として活躍し、貿易庁（通産省）長官等をつとめる。独立復興後は、東北電力会長等を歴任した。夫人は、作家・随筆家の白洲正子。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:34:55 ID:rwTonATi0

>>136
正子さんの爺様は華族だが、元は薩摩の地五郎

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:35:25 ID:fsamT+5a0

鶴川の武相荘と三田のお墓参りに行ってきました、
三田の寺で住職に聞いたが、白洲家は三田藩の家老の出です、お爺さんが福沢諭吉と知り合いで
福沢から神戸に出て来いと言われて芦屋に引越してきたようです。武相荘に福沢諭吉の書が有ります。
お父さんもハーヴァード大学卒業ドイツ　ボンで学んだ。江戸時代後期に留学って普通は考えられないです

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:19:54 ID:UBWXW6sa0

三田藩の最後の殿様・九鬼義隆は、神戸初の貿易商社だという
「志摩三商会｣ってのをつくったらしいです。
その社長に据えられたのが次郎の祖父・白洲退蔵。

しかし、この「志摩三商会｣って、
神戸三宮あたりの土地を買い占めて大もうけしたそうな。
それ、貿易会社じゃねーじゃん。

代々、山師の家系ってことでしょうかねえ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:45:37 ID:9Nl7M6lMO

>>133
どんな物売ってた？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:40:11 ID:pk2VQsa00

昭和40年代頃まで
この売国奴をを自社の顧問あるいは非常勤取締役にするのが
ステイタスの向上に繋がるっていう認識を持たれた時代があったんだろうね
ま、終戦直後のドサクサに紛れて寝ててもカネが銀行口座に振り込まれる
集金システムを作ったのはすごいことだけどｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:25:09 ID:Lkt5zZAv0

>>140
靴べら
本
茶碗
ハンカチ
など

143 ：133：2008/06/21(土) 12:10:47 ID:aqoy+ZZ80

>>140
あと二人が使ってた焼き物のレプリカとか。
こういうアイドル扱いは正直痛いものがある。
ただ「Play Fast」と書かれたポロシャツは洒落が効いてて良かったな。
実用的だしｗ

144 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/21(土) 15:16:58 ID:QWDzyP5x0

http://www.nogami.gr.jp/rekisi/sekisinsya_2/1_1_1_sandasitowa.html

成金トリオとは面白い

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:50:20 ID:3K1x8vgn0

九鬼と退蔵って士族のくせに
なんでこんなに商売上手いんだろ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:51:58 ID:Vh49Qdqs0

岩崎弥太郎の方がもっと上手いだろう。
上には上がいるから「士族のくせに 」とかいう言葉は使わない方が良い。

147 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/22(日) 11:43:56 ID:loeCo7MC0

退蔵がうまいというよりは　　その部下の　小寺の方が　うまかったみたいだね。

ところで　白洲次郎で　人生を語っちゃう人たちの反論はどうしたのかな？
よくミーハーで白洲次郎を語るのは　よくないとかいうけど
そういう人たちほど　本当はろくにしらないようですね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:54:15 ID:txhqr4IO0

白洲次郎で　人生を語っちゃう人たちってどういう人のこと？

149 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/22(日) 19:09:35 ID:loeCo7MC0

白洲次郎は　すごい　僕も見習いたいなどという
身のほどしらずの貧乏人たちのこと

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:02:08 ID:qKD+tqZZ0

股の男に見えた

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:41:22 ID:LEp2e2Rk0

今年の春頃から、都内あちこちの学生街にある書店で「白洲コーナー」みたいのを見る。
それも女子大が多いところばっかり。何かのキャンペーンかね。
受験勉強と、せいぜい彼氏とのセックスぐらいしか知らなかった二十歳前後の子供なら
あんがいあっさりと白洲の「魅力」「功績」にはまってしまうんだろうね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:34:23 ID:cSt8ONc/0

この人の唯物的な無神論は、何に由来しているのだろう？

留学先のイギリスでは、国教会の教えを叩きこまれなかったのかな・・・。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:18:08 ID:p58hhDIq0

イギリスではマセソンやウォーバーグとのコネクション強化で忙しかったんだよ多分。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 20:05:39 ID:6nQQyQ630

>>151
そういうこと書くと、いかに正論であっても「モテない男の僻み」にしかきこえないよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 20:35:40 ID:Z4OOn/CC0

白洲は無神論ではなく、隠れ国体護持派だと思う。
神様云々というよりは、統治システムとしての国体という考え方なのだろうけれども。

多分白洲は、皇室に極めて近い筋と密接なつながりがあると推測してる。
そうでもないと、白洲は、“吉田茂の懐刀”というだけでは
説明がつかないほど強力な権限、権力を持っていたりする。

吉田茂の私的なスタッフであり、せいぜい貿易庁（商工省外局）の長官の公歴しかない白洲が、
本体の商工省を解体して通産省を作るだけの権限を、何を根拠に持ちえたのか、とかね。

なお、白洲と吉田が象徴制を受け容れたのは、あの時期あの状況下では
ギリギリの妥協点だったんじゃないかな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:15:32 ID:ojhceDZY0

>>154
ホントにそのとおりだね。
彼の、なにがなんでも白洲をおとしめようとする
情熱の出所はいったい・・・。

>>155
>無神論ではなく、隠れ国体護持派だと思う。
>神様云々というよりは、統治システムとしての国体という考え方なのだろうけれども。

『風の男　白洲次郎』を読むかぎりでは、それは白洲ではなく吉田茂のように感じだが。

白洲はむしろ、「皇室がなくてすむなら、なくてもいいんじゃない。
ＧＨＱから日本に有利な条件をひきだせればそれでよし」
という立場だったような・・・。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 12:21:42 ID:Jzy/046F0

>151>154
むしろ白洲を批判するのは全部もてないやつの僻みだってわかってスッキリするよ
何故こんな権力をとか、国を売ったとかなんとか言葉で飾っているが、結局は僻み
スレを読み返してみても、白洲に何か誤った指針があったか？と思わざるを得ない
橋下知事を無理矢理批判する奴らに近いメンタリティを感じるね

158 ：157：2008/06/29(日) 12:26:58 ID:Jzy/046F0

書き忘れた。この板にもう一つある白洲スレは酷いね
何が何でも吉田を批判したい左翼ともてないヤツの僻みがカオスを醸し出してるw

159 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/29(日) 20:26:07 ID:jMNQG9Fi0

>157 全然いいかえせないけど　僕のヒーロを苛めるな（涙）
　　具体的に　反論すればいいじゃない
　　泣き言だよね
　　三流株屋の　ろくに調べていない小説もどきに感動しているだけでしょ
　　

＞155　天皇退位論と　反天皇論者はちがうよ
　戦争責任を理由に昭和天皇の退位論というのは　当時もあった
　噺だし　かの児玉誉士夫も　大森実との対談で　そういう趣旨で
　話しています　天皇退位論なら　皇太子に譲ればいいだけのこと
　なんか　おえらいことを引用されているようだけど　三流国文学者の
　ヨイショ本でしょ。その親分の白洲正子の友人は秩父宮妃殿下ということを忘れなく
　大沢商会倒産でうまく逃げまくったので　大沢商会の話はでていない。これもお忘れなく

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:52:56 ID:i2VTjkzz0

白洲批判→女にもてないヤツの恨みだよね
笹川批判→金を持ってない貧乏人の恨みだよね
児玉批判→力を持ってないヤツの恨みだよね

ｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:07:09 ID:i2VTjkzz0

倒産会社のドラ息子が何故に
吉田とのコネクションを利用して官庁再編を主導し
電力業界の影の支配者になり
昭和３０年以降は毎日ゴルフしてるだけで
札束が降って来る集金システムを築いたか？
この謎を知りたいだけなのに女がどうのこうのとか笑わせるにも程がある

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:21:59 ID:JhfdefcS0

>156-157

『英国機密ファイルの昭和天皇』（新潮社）という本を読んでみてくれ。

『風の男〜』 や 『占領を背負った男』 とは相当異なる白洲の姿が読める。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:51:27 ID:Lgng6Pkr0

>>161
>この謎を知りたいだけなのに

要はあんたら、粘着すぎるんだよ。
「白洲のダークサイドなぞ、いっさい認めない」
などというやつは、俺が見たところおらんし、
また、そのダークサイドだけが「白洲次郎」という人間の総てではあるまい。

そこをあんたらは、スレ内でどんな話題になっていようが、
必ず強引にでもそのテーマに引っ張っていき、論陣をはる。

あんたのいう「この謎」は、他の白洲関係の本を読めば
誰でも「知ること」はできるだろう？
俺から見ると、あんたらの態度は「（自分が）知りたい」のではなく、
不特定多数のスレ住人全てに「知ってもらいたい」としか映らないんだよ。

だったら、身分上は一民間人にすぎない白洲次郎の後ろ暗さを
これでもかとばかりに、いつまでも突いてくるその執念の根源は僻みじゃねぇのか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:56:03 ID:Lgng6Pkr0

あっ、間違って送っちまった。
まあいい。>>163の続き。

特に>>151や>>161
>昭和３０年以降は毎日ゴルフしてるだけで
>札束が降って来る集金システムを築いたか？

のようなレスを読むかぎりは、
そう勘ぐられても仕方あるめぇと言ってるだけさ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:29:11 ID:h6uwic100

白洲について
どこそこの料亭が行きつけで
こういう女と付き合って
こんな服を愛用してた
なんていう下らないことを知ることで満足できるなら
もう何も言わないよ

166 ：涙目：2008/07/01(火) 04:13:55 ID:OVTIpZFI0

偉人伝はなー　適当にヨイショだけ書いていればいいんだよー(涙目)

どこで飯食っていたとか　車は何を乗っていたとかを書くので　どこから　どうやって　収入を得たのか　なんて書いちゃいけないんだよ（涙目）

国際経済界の大物との交流を調べに　ロンドンまで行く著者よりも　ききがきと適当に調べた本を読んで　騙されて感動するのが正しいんだよ（涙目）

僕の夢を壊すなよー（涙目）

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 06:36:09 ID:brLTxWNn0

>>165-166
このスレとは別に「昭和の闇権力の実態」てなスレを立てれば？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 06:44:47 ID:f6Tl2TaS0

芸能板に白洲スレをたてれば？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:56:44 ID:eTPzeYBo0

白洲が好きだと言ってる人は、別に彼に清廉潔白さを求めてるわけじゃないからね。
清廉潔白な人間は尊敬はできるけどキャラとしておもしろくないだろ。このスレで
白洲を語ってる人は当然彼のダークな部分も知ってると思うよ。それでもここまで
人をひきつける何かがあるってことだろ。極端な話、「実は奴は極悪人だった」みたいな
事実が判明したとしても、何それ？おもしれー、ｋｗｓｋって思えるんだよ。
少なくともこのスレには、白洲を偉人、聖人、英雄視して憧れてる奴はいないと思うから
どんなえぐいダークな事実を持ってきて啓蒙しようとしても、無駄だと思うけどね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:29:32 ID:7CrgnZrd0

要はみなさん、なんか怪しいけど憎めない白洲が好きなですね。わかります。

171 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/07/02(水) 08:37:52 ID:dz+EPdF/0

風の男とか　占領を背負った男とか　プリンシパルのない日本を引き合いに出して
裏を知っているとは？

もう判ったから　僕の次郎さんを汚すなよ（涙目）？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:32:38 ID:f6saB2Xc0

ここではなんで永野さんや西山さんをほめないの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:01:20 ID:pSaTjRwc0

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~paatonaa/txt/keiko_shirasu.html

この人は、一族とは関係ないのかな？
ものすごいお嬢さんみたいだがね・・・。
風貌もなんとなく似てるし、次郎さんの死んだ年に産まれている。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 21:01:03 ID:y3uV+f9o0

＞プリンシパルのない日本

おいお前が言うな
英国の手下の売国奴白洲次郎よｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:54:49 ID:7CrgnZrd0

永野の兄貴分の三鬼隆は電力再編委員会で
20歳も年上の松永安佐ェ門翁を 「松永君」 呼ばわりしてたらしいぞ。
財界人の品性もたかが知れてるな。

ちなみに松永翁は、永山時雄を使って白洲が引っ張り出した。
で、松永の秘書（監視役？）には中村博吉って通産官僚をあてがってる。

最後は松永さん、白洲に梯子外されるんだよなあ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:58:15 ID:7CrgnZrd0

ちなみに中村は松永の金策のパシリをやらされてます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/008/1294/00811011294013a.html

○岡田（春）委員　中村博吉という人を通じて、あなたの方に四百万円出してもらいたいと
いうようなお話があつたものとは違いますか。

○高井證人（関東配電株式会社社長）　
それは非常に違います。何べんも申し上げますように、松永さんから
幾ら出してくれなんということは一言も言つたことはないし、われわれは松永さんに
こういう要求をしてくれということは絶対に言つたことはありません。

○岡田（春）委員　それから白洲次郎という人は御存じですか、どうですか。
お会いになつたことがございますか。

○高井證人　白洲次郎さんという方は音には聞いておりますけれども、
まだ御面識を、またごあいさつも申し上げたことはございません。

こいつら何やってたんだか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:04:03 ID:y3uV+f9o0

児玉誉士夫＝ＣＩＡ　共和党　石油資本　軍産複合体
笹川良一＝統一教会　民主党　金融資本(ロックフェラー)
白洲次郎＝ＭＩ６(ＳＩＳ)　金融資本(ロスチャイルド)

そりゃＧＨＱなんて屁でもないわな
ロスチャイルドというケツ持ちがいればｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:51:15 ID:TnXhXkzR0

ノ虱の男　白洲次郎

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:32:30 ID:cNH3ppsv0

記録に、身長１８５センチとかあるけど、
どう高くみても１７０センチくらいだよね。

日本人の西洋人コンプレックスがあって
格好いい→長身イメージが一人歩きしたんだろうな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:38:46 ID:FbYd4TXJ0

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陛下の御着物をそこらへんにでも置けとは何事だ!!

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 02:09:31 ID:ypM8Rc6F0

>>179
それで思い出したんだけど、昔チェ・ゲバラが来日した時の写真を見て、彼を
「大きい人」だと思い込んでたんだよね。でも最近ゲバラに関する本読んでたら、
「１７０センチ弱の小男」みたいなこと書いてあって、ああ、あれは「日本限定」の
大きさだったのかと気がついた。おそらく白洲もこの「日本限定」の長身なのでは。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 08:49:51 ID:cksbZ5g30

数値が残ってるのに否定する奴の方がコンプ丸見えでイタいわｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:19:23 ID:Rrv/o2xh0

>>179
俺もたぶん詐称だと思うけど、彼はやはりカッコイイと思うよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:31:41 ID:+3LtJPTJ0

>>179-183
彼のケンブリッジ時代の写真を見てみな。

次郎≧標準の英国人　だから。

小さく見ても、１８２はある。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:42:43 ID:YNMLcgBY0

吉田茂が１５５センチだってね。
写真では少し背伸びしてるようにみえるが

ttp://park19.wakwak.com/~ywatari/ShirasuJiro.jpg

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:09:40 ID:xJmLupRe0

GHQ高官夫人でけえｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 16:50:46 ID:qFL6FY1Q0

ちょっとだけ動く白洲が映ってる。

吉田茂 〜　「日本独立」 その光と影 Part.3
http://www.youtube.com/watch?v=G7LNC0dm_5A

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 03:10:20 ID:YvV48SBT0

なんでボンボンのキザ親父が人気なのか分からん

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 09:19:09 ID:hyKIMEcU0

もう　いいじゃないか(涙目)

カッコいいだけでいいじゃないか(涙目)

それしか　知らないけど

あんまりむずかしいことは
どうでもいいじゃないか（なみだめ)

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:56:15 ID:0LfzAncM0

No 回次 院名 会議名 号数 開会日付
001 5 衆議院 内閣・商工委員会連合審査会 1号 昭和24年04月30日
002 7 衆議院 外務委員会 17号 昭和25年04月26日
003 8 衆議院 通商産業委員会 13号 昭和25年09月28日
004 8 衆議院 考査特別委員会 11号 昭和25年10月30日
005 8 衆議院 考査特別委員会 13号 昭和25年11月01日
006 8 参議院 電力問題に関する特別委員会 閉7号 昭和25年11月09日
007 8 参議院 電力問題に関する特別委員会 閉8号 昭和25年11月10日
008 8 衆議院 通商産業委員会 20号 昭和25年11月17日
009 9 衆議院 通商産業委員会 5号 昭和25年12月01日
010 9 参議院 通商産業委員会 5号 昭和25年12月01日
011 9 衆議院 通商産業委員会 6号 昭和25年12月02日
012 10 衆議院 外務委員会 3号 昭和26年02月06日
013 10 衆議院 通商産業委員会 10号 昭和26年02月23日
014 10 衆議院 予算委員会 19号 昭和26年02月23日
015 10 参議院 電力問題に関する特別委員会 8号 昭和26年03月05日
016 10 参議院 予算委員会 28号 昭和26年03月15日
017 12 参議院 電力問題に関する特別委員会 3号 昭和26年10月29日
018 12 参議院 決算委員会 8号 昭和26年11月20日
019 13 衆議院 水産委員会 8号 昭和27年02月09日
020 13 衆議院 水産委員会 14号 昭和27年02月29日
021 13 衆議院 水産委員会 15号 昭和27年03月01日
022 13 衆議院 水産委員会 19号 昭和27年03月10日
023 13 参議院 予算委員会 19号 昭和27年03月14日
024 13 衆議院 外務委員会 11号 昭和27年03月20日
025 13 衆議院 通商産業委員会 22号 昭和27年04月12日
026 13 衆議院 通商産業委員会 26号 昭和27年04月21日
027 13 衆議院 水産委員会 33号 昭和27年05月10日
028 13 衆議院 本会議 40号 昭和27年05月10日
029 13 衆議院 水産委員会 36号 昭和27年05月17日
030 13 衆議院 本会議 46号 昭和27年05月27日
031 13 衆議院 水産委員会 43号 昭和27年06月12日
032 13 衆議院 本会議 70号 昭和27年07月31日
033 15 衆議院 本会議 10号 昭和27年12月06日
034 15 衆議院 予算委員会 10号 昭和27年12月08日
035 15 衆議院 予算委員会 13号 昭和27年12月12日
036 15 参議院 予算委員会 12号 昭和27年12月17日
037 15 衆議院 経済安定・通商産業委員会連合審査会 1号 昭和27年12月19日
038 15 参議院 予算委員会 14号 昭和27年12月19日
039 15 衆議院 予算委員会 18号 昭和28年02月07日
040 15 衆議院 外務委員会 16号 昭和28年02月11日

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:59:27 ID:0LfzAncM0

041 15 衆議院 予算委員会第三分科会 2号 昭和28年02月26日
042 15 衆議院 労働委員会 20号 昭和28年03月10日
043 16 参議院 大蔵委員会 13号 昭和28年07月07日
044 16 参議院 大蔵委員会 14号 昭和28年07月08日
045 16 衆議院 外務委員会 17号 昭和28年07月21日
046 16 衆議院 外務委員会 20号 昭和28年07月27日
047 16 衆議院 外務委員会 21号 昭和28年07月28日
048 16 参議院 本会議 33号 昭和28年08月04日
049 19 参議院 大蔵委員会 5号 昭和29年02月12日
050 22 衆議院 決算委員会 5号 昭和30年05月07日
051 38 衆議院 運輸委員会 24号 昭和36年04月18日
052 51 衆議院 予算委員会 24号 昭和41年06月25日
053 63 参議院 外務委員会 11号 昭和45年05月09日
054 150 衆議院 憲法調査会 5号 平成12年11月30日
055 164 衆議院 日本国憲法に関する調査特別委員会 7号 平成18年04月06日
056 166 衆議院 予算委員会第七分科会 1号 平成19年02月28日
057 166 衆議院 予算委員会 18号 平成19年03月02日

http://kokkai.ndl.go.jp/
白洲次郎で検索

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:12:58 ID:7V2TmWuK0

身長１７０センチ前後でもカッコいい奴はカッコいい。

でも、１０センチ以上も鯖よむのは反則。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 21:19:01 ID:aOMJtnQe0

↑だから、サバ読みなんかじゃないって言ってんだろ。

次郎が西洋人と写っている写真を見てみなって。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 05:51:44 ID:9ZNPS8AF0

156cm（ ＝ 1.0hyde）以上あるのは確かだからもういいよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:16:44 ID:/2pC/KYN0

＿＿__ 　　　　...　　　　　　　　
　　　...　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　　　　　
　　..　　　|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　　
　　　　.（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　　　　　
　　　　　しi 　　r､_） |　　　　　　　　　　　　　
　　.　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　ﾉ　`ｰ―i 　

２chでよく見かけるこのＡＡ、
白洲次郎・・・？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:04:00 ID:9+hZsTPZ0

>>195
野球の星野監督じゃないかな？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 04:43:44 ID:jVK02yeN0

>>196
あっ、そうか。ありがと。

198 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/07/16(水) 08:16:38 ID:YzDnME7h0

例えば　占領を背負った男とか　風の男から　白洲次郎に入門すると　なんてかっこいいんだろうという思いになるらしいんですが
（正直　私にはよくわからないが）
この二つの本を小説として　読むにはいいんですよ　
ただ　歴史の本として　マジに取ったり　ブログで引用して　人生を語るバカが多いのにはあきれてしまいますね
まず占領を背負った男の場合には　どこまでノンフィクションかフィクションかよくわからない部分が多く　参考文献の数からみると意外につきつめてないですよね
身近な人の回想をそのまま使い　裏を取るとか　別の文献で　比較してみるとかの作業をまったくといっていいほどやっていませんね
憲法制定に白洲が関係している部分をメインにしたいのはいいけれど　それ以外が大幅カット
小説としてはいいけれど　白洲の評伝としては　これじゃおかしいとおもうんですけど

199 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/07/16(水) 08:30:42 ID:YzDnME7h0

白洲びいきで通しているから　通産省設立の経緯についても、この本の解釈とはまったくちがう
（でもないかな？）の　野口悠紀雄　戦後日本経済史でも出ている　吉田　対　反吉田の関係がまるで
出てこない。著者が宮沢喜一に近い存在らしいから　吉田びいきになるのもわかるけど
また　憲法制定時の噺ぐらいしかメインに出せるものがないから　利権がらみで動いていた　東亜セメント
荒川水力電気　それに坪内寿夫にボロ株売りつけた　大洋漁業時代の噺とか　倒産の際には　あやうくオヤジみたいに
なるところだった大沢商会時代もカット　東北電力後の経歴も怪しくて　面白いですが
風の男も　基本的には　ヨイショ本だよ。数字みてればいい人間が　現場に出てくるのっておかしいとおもわないのかな？
また　この時期は　例の夜の蝶の時期だよ。そしてなんで　青柳は　大沢商会時代の白洲の部下に噺を聞いていないの？

200 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/07/16(水) 08:43:42 ID:YzDnME7h0

http://www.voyager.co.jp/dotbook/books/topic/Sano_Riso.html

日本テレビのことは　両方の本にも書いてあるけど
セール　フレザー商会　日本水産をとおして　次郎さんが金融屋だったことも書いていないし
読売争議のことも書いていないね鮎川義介の下で　やっていた際のコネクションが　戦後の白洲の動きにも
深く関係しているはずなんだけどね

不完全な評伝もどきの本を読んで　やれ次郎さんは　反天皇だとか　あきらかな改憲派で保守反動なんだけど
リベラルっぽいとか　通訳としてしか憲法制定に携わっていないだろう　それもGHQ案をできるだけつぶすための
というのがわからないバーカが多いよなとおもうんだけど

身長が　２メートルあろうが　なかろうが　どうでもいいでしょ？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 09:42:50 ID:Vgrh4j2nO

読売争議に関わるのは第二次の生産管理の際に追放中の正力に代わっ
て工作した人間個人的に情報収集のチャンネルとして意見交換をした
もの。また日本テレビ設立については鮎川が正力の裏書人として財界
に出資を依頼しているが本格的な工作は正力主導。正確な情報きぼん

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:14:06 ID:KakHtMKP0

俺も昔、白洲先生にお目にかかったことがあったが、
まさに巨人だったよ。３メートルはあったな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:11:55 ID:0iZZjDvv0

いや俺が会った時には五メートルは超えていた。
上野の大仏様の再来かと思った。
あれから50年以上経つからもう十メートルは超えられているだろう。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:53:16 ID:KnUrjHrWO

白州次郎
１８５ｃｍ 結構スリムな体型のナイスガイ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 02:11:06 ID:KnUrjHrWO

白州次郎 （1902〜1985年）
兵庫三田藩士


神戸高等学校卒業後


イギリス・ケンブリッジ・クレアカレッジ大學に留学


兵庫県三田藩士

従順ならざる唯一の日本人


第二次大戦時中 都会から離れた場所の武蔵と相模またがる 田舎地に 【武相荘】という疎開建て、戦後の経過がわかる白州次郎は

【武相荘】
戦後は食料難になると予測した白州は自給自足する為だけに、畑を耕すだけの生活をしていた。


戦後になり吉田茂総理になり表舞台にたち敏腕を発揮する。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 03:30:48 ID:0iZZjDvv0

三田大仏
白州次郎
身長十メートル

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:13:31 ID:KnUrjHrWO

身長１８５ｃｍ


神戸三田藩士 息子ゆえに お金持ちのボンボンだが、ヤンチャな人だったと逢った周り人々が言う。


白州次郎は車好きでも有名 ８０歳過ぎてからポルシェに乗る。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:41:57 ID:qrYcSzAP0

まあどうみても１６５〜１７０センチくらいだね。
全身写真みたら一目瞭然。

あの体型で１８５なんてありえないだろ。
昔なら黒澤、金田、最近ならトヨエツ、もこみち、
１８０超える長身は皆それ相応の体型してるだろ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:09:58 ID:7sEJK4iq0

戦後日本って
大国、周辺国の代理人が動かしてきたんだよな
まさに売国奴に吸血されてきたのが戦後史
今になって突然このイギリスの手先の売国奴がもてはやされている理由はなんだ？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:21:25 ID:KnUrjHrWO

当時の吉田茂と並んだ写真がある。
体格の良い吉田茂も当時の身長では高い１７０ｃｍぐらい、それよりより更に身長は高い

白州次郎は公式身長確かに１８５ｃｍ あるよ。


現代でも低い身長１６５ｃｍんなわけない！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:33:21 ID:L4PpGV+A0

> 吉田茂も当時の身長では高い１７０ｃｍ

吉田、156cmくらいだろ。ソースは？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:28:32 ID:KnUrjHrWO

>>211関係ないけど
随分前に【明石家さんま特番〜白州次郎に会いに行く】特別番組


歩いてる吉田茂横に白州次郎の写真 吉田茂より高い。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:26:24 ID:jRz332zFO

吉田はイギリスで改造手術を受けたために骨密度が高く、雪駄型の特殊スパイクを履かないと地面に２０センチはめり込むんだ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:00:22 ID:SnPAfBoE0

吉田茂は改造人間であ〜る

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:25:45 ID:R8jfi/SU0

終戦直後、自信喪失していた日本のなかで、
西洋人と双肩し、威風堂々渡り合った男がいたのだ！
という後世に伝え得る物語を創りあげるためには、
白洲は１８５センチの長身である必要がある。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:38:50 ID:R8jfi/SU0

皆で、白洲次郎の身長は１８５センチだったと
信じよう。信ずれば、必ずそれは実現する。
そう、それは歴史のなかで。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:46:40 ID:XFTiXFuKO

>>216
昭和60年1985年11月死去 戒名不要 葬儀不要

晩年モデルしてたから身長１８５ｃｍ 確実です。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:54:16 ID:R8jfi/SU0

白洲次郎はモデルなどしてはいけないんだよ！
彼は歴史上の偉人なのだから。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:56:15 ID:R8jfi/SU0

＞昭和60年1985年11月死去 戒名不要 葬儀不要

これは伝説用に使えるな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 23:04:12 ID:R8jfi/SU0

>>185
この写真も、後世の歴史教科書用に修整しておいたほうがいいな。
１８５センチ風にみえるように、足と胴を不自然ないように伸ばしておけ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:17:35 ID:USBVIQZY0

次郎は日テレの監査役か社外取締役をやっていたはずだが。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:53:20 ID:ejH+00gc0

>221
日テレの取締役会では、永野重雄と顔を合わせてる。

本人曰く、「（永野との仲は） 淡々としたものだよ」

それ、お互いシカトっていうんですよ白洲さん。

　註：白洲の中ではエスポワールでの永野との掴み合いは無かったことになっている。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 01:32:26 ID:ejH+00gc0

>219
白洲の 「葬式無用、戒名不要」 って遺言も、
実は、「隠れキリスト教徒」 だったから、
なんて可能性もあると思う。（憶測だけどね）

もしそうなら、宗派としてはカトリックではなく、
聖公会またはクェーカーじゃないかと。

参考
http://www.yorozubp.com/0610/061006.htm
http://www.yorozubp.com/0610/061018.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160718.htm

ポール・ラッシュ、ジョセフ・グルーという人脈から見ると聖公会、
三菱人脈ならクェーカーかな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 01:54:05 ID:8QHWCAuUO

日本の戦前、留学など難しい時代の日本からイギリス留学していた。


平民凡人は無理な時代です。


お金持ちボンボンにしか出来ない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 02:03:20 ID:CVPXNR2h0

初代通産大臣だろ？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 02:59:06 ID:ejH+00gc0

>225
通産省は作ったが、大臣にはなってない。
省庁歴は貿易長長官のみ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 03:42:53 ID:ejH+00gc0

訂正。貿易庁の前に終戦連絡事務局（外務省外局）の次長をやっている。
大臣には一度もなっていない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:16:40 ID:uoxLiJ8WO

>>223 政治コネクションとキリスト教を「どこでもドア」じゃなくて、「なんでもクェーカー」に結合するのは流行りか？それとも宗教史に疎い香具師か？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:26:07 ID:uoxLiJ8WO

>>227
国際文化会館の松本重治が「大臣になりたかった白洲には悪いことをしたが、国会答弁で区々たる数字をあげたり野党と取引なんて白洲にはできないと吉田にいった」としている。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 17:34:58 ID:8QHWCAuUO

いや、フリーメンソだったとか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 02:42:00 ID:sSJE5bGK0

>>224

　親父はハーバード行って、ドイツのボン大だっけ？そこで正子の親父と一緒になるが
正子の親父は嫌ってたらしい。

とにかく、家が破産しても結婚祝いに車（今なら3000万くらいか）をプレゼントできる
レベルだから、よくわからない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 09:18:33 ID:3/Ivw8m50

もっとこのクソ悪徳利権屋売国奴を
徹底的に叩かねば

233 ：姉妹そろつて　怪しいイケメンが好き：2008/08/05(火) 23:18:02 ID:gFQEpd4l0

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%95s%97%C7%89%D8%91%B0%8E%96%8C%8F/

不良華族事件(ふりょうかぞくじけん)とは1933年(昭和8年)に発覚した華族の恋愛･不倫事件のこと｡
歌人の伯爵吉井勇の妻､徳子(柳原義光の次女･柳原白蓮の姪)は溜池などのﾀﾞﾝｽﾎｰﾙを舞台に近藤廉平男爵の次男の近藤廉治と｢自由恋愛｣を享楽したという｡
近藤廉治の妻近藤泰子(白洲正子の姉)は美男のﾀﾞﾝｽ教師と恋仲になった｡ 吉井徳子はこのほかにも有閑ﾏﾀﾞﾑにﾀﾞﾝｽ教師を紹介したり､男性交換をしたりしていたという｡
さらに花札賭博､麻雀賭博についても摘発された

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 01:25:11 ID:9U8XD0Vc0

いま、『占領を背負った男』 を読み返してるのだが、
あまりにツッコミどころが多くてﾜﾛﾀwwww

例：同書p.92
「次郎は情報収集能力に人一倍優れていた。それは後年も発揮されるのだが、
　戦時中鶴川に疎開しているときでさえ、どういうわけか情報は入ってきた」

“どういうわけか”、で済むならどんな評伝でも書けますよねー、北先生。

むしろ公職者でもなく財界人でも軍属でもない一農夫（自称）が
そんなにあれこれ知ってるのは、どう考えても怪しい人だろ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 04:50:59 ID:9U8XD0Vc0

>231
文平（親父）は債権者に債務を返さないで芸者屋に雲隠れ、
隠し資産で息子にクルマ買ってる。
そのクルマも当時の最高級のもので、現在価値なら億単位だと思う。

返すべきカネはきちんと返せよ文平。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 02:00:32 ID:d6E6DyuY0

NHKで白洲を新春ドラマ化だって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000038-sph-ent

白洲次郎はＧＨＱの司令長官マッカーサーをしかりつける（笑）など
対等に渡り合い、「従順ならざる唯一の日本人（笑）」と言われた人物。

英留学時代（笑）から高級外車（笑）を乗り回し、
英国紳士の振るまい（笑）を身につけ英語も堪能（笑）。

日本で最初にジーパンをはいた男（笑）と言われ、
晩年もポルシェ（笑）に乗り、ゴルフ（笑）をプレーした。
８５年に８３歳で亡くなった白洲の型破りな人生（笑）は、
男性誌（笑）にたびたび取り上げられている。