【風の男】白洲次郎について語ってくれ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:23:31 ID:SWO7xjSbO

白洲次郎（1902年2月17日 - 1985年11月28日）
日本の実業家。終戦直後GHQ支配下の日本で吉田茂の側近として活躍し、貿易庁（通産省）長官等をつとめる。独立復興後は、東北電力会長等を歴任した。夫人は、作家・随筆家の白洲正子。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 02:24:50 ID:lRpfu6bg0

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0514/01304020514024c.html
第０１３回国会　予算委員会　第２４号
昭和二十七年四月二日（水曜日）

中曽根康弘：　
（四日市の旧第二梅圃燃料廠の払下げについて）
吉田側近の白洲何がしという連中が、砂糖にくつつくありのように、ぐるぐるこれを取巻いて動いている。
（中略）
しかも国際独占資本であるカルテックスとかシェルとか、それらに動かされてやつている。
あれをとりさえすれば外資を入れられるということからやつている。
（中略）
しかも応援を願う入れる人間が問題だ。白洲何がしというものを入れたらとんでもない。
そこでその人間をどういうふうにして入れるかということは、公人監視の中で公明な方法によつて
やらなければいけない、こういう点はいかがですか。


中曽根、｢何がし｣呼ばわりﾜﾛﾀ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:19:12 ID:c4K1LPJz0

>>1
【風邪の男】白洲次郎についていろいろと語ってもらって良かったな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 12:23:23 ID:3q6cgGfp0

顔が日本人じゃない（ユダヤ人か）
出っ歯のドブス搾取組女と結婚した小心なくせに空威張りセコイオヤヂ
トヨタの下品な糞車に力を入れたとか

プリンシプルのないﾆﾎﾟｰﾝｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 03:18:16 ID:KfJrkM5+0

このヒト、憲法改正あたりまではともかく、
G2と接近して以降（昭和23年くらい？）はダークサイド落ちしてそうだよね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 06:38:27 ID:ABoNctvXO

大丈夫？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 15:15:38 ID:EO4k0XZd0

「ツイードは軒先に吊るして風雨に晒し、ぼろぼろにしてから着るものだよ。」

白洲が言った言葉。
(実際はどの程度の人間かよく知らないが、、）
政財界の人間で堂々とおしゃれ哲学を述べる人間は稀有な存在。
三宅一生と付き合いがあったり、その意味では注目に値する。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 18:12:16 ID:lDDJh/100

オウム真理教の麻原だって芦田淳〈でよかっか？）の姪夫婦の師匠だ。

39 ：おそめという本がおもしろかった：2007/10/11(木) 22:21:21 ID:2Eb2OPYO0

児玉誉士夫の兄貴分　三浦義一の持っていた銀座の部屋の隣に　部屋をもっていたり、エスボワールという銀座のクラブのママとできていたり　よいしょ本には出ていない噺もあります。笹川良一の弟分の岩田幸雄と親しかったりとか
浜田幸一が　白州のことを紹介する番組で　エラい不愉快な顔ででていたことがあるんですが　内心では　エーかっこしやがってという思いがあるんでしょうね。

40 ：ゲイの噂があったとは知らなかった：2007/10/11(木) 22:37:29 ID:qzA5BBud0

http://aishoren.exblog.jp/5622781/

　「麻生多賀吉君が吉田君の令嬢和子さんと一緒におった。和子さんの第一の愛人と在留民の間に噂が高かった白州次郎君もおったように思う」（16P）。ちなみに吉田茂の生母もわかってはいない

とある政治家さんの回想からなんですが　ゲイの噂もあったんですね。
愛人はいたらしいし、子供がいても
ゲイであっても不思議じゃないですね。エスボワールのマダムと出来たのも　マダムからの逆ナンですしね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 21:53:07 ID:OsFihJ2P0

えすぼわーる


って、「希望」という意味のフランス語？
やばい、「カイジ」に毒されているｗ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 03:35:36 ID:kzAzOfRG0

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 03:30:52 ID:kzAzOfRG0
白州正子 http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200710/tuesday.html
この間見てたら長岡ゴンスケ元首相
「歴史知らないのか？」
木地師小椋関係はまだしも
あの「能」の馬鹿女の解釈
岩田準一の「本朝男色考」のパクリじゃないか。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 00:41:19 ID:8VBugnVQ0

この夫婦は馬鹿

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 01:05:28 ID:KPbHIQ1m0

現代で言えば竹中ヘーゾーみたいなやつ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 21:53:46 ID:MvUmCgBRP

ついでに孫もか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 12:56:50 ID:aJfHEpHr0

http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/50287976.html?1195962885#errors

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:34:30 ID:yHWbS6Dn0

>46
新ネタ追加したよー。
http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/50310122.html

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:58:29 ID:bcMTx8+JO

昔バッシングが多かったのになんで死後持ち上げが増えたの？
奥さんの影響？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:30:50 ID:fEH6Eo3J0

死人に口無し

50 ：売国マルハン：2008/02/10(日) 14:21:27 ID:TF0TcbML0

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 21:56:25 ID:bC08T7TxO

今宝塚で白洲次郎の話やってるね

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 22:38:46 ID:Uy+S6tYA0

嘘八百

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:17:33 ID:Su4r2nxP0

>52
やっている。「黎明の風」
白洲次郎が夢の世界にいたｗ
女性だから線が細いけどイイ男だった
芝居もなかなかだった

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 17:59:41 ID:UXNnWOM30

宝塚のあれは自民党の一勢力による、麻生太郎持ち上げに白洲が利用されてる
気がする。芝居中、麻生の名前が出てくるのでいかにも怪しい。（現役政治家の
名前出すなんて露骨すぎるが、宝塚はそんなことに疑問持つような観客はいない）
憲法改正の是非まで踏み込んでるので与党の印象操作の一環だな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:52:55 ID:hNyf11Hd0

際どいのセリフが飛び交っていた。宝塚だから何でもありなのかもしれない
芝居としては面白かったので、白洲ファンなら観て損はないと思う

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:40:54 ID:MgXgwQJQO

宝塚、男性客が近年稀に見るほど多く来てる
お気軽にいらされませー

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 13:27:06 ID:T4xcYjH/O

この人カレーライスをフォークで食べてたんだよねｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 07:37:26 ID:g/fin+IAO

この人の伝記をみたが、とにかくすごい登場人物で、時系列組み立てながら読むとおもしろかったわ。
あの時代に留学し、仕送りで高級車をかったり、すごすぎ。
しかもかっこいい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 08:35:12 ID:480Y9/JD0

まさに「綺麗な売国」の体現者だからね。
持ち上げないわけにはいかない。今後もこの人の批判はタブーであり続けるでしょう。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:46:10 ID:A0E8NUtG0

確かに凄いことをしたのだろうが、英国かぶれのカッコつけのようにも見える
それにブ男だったらここまで持ち上がられることもなかったと思う
宝塚もやっぱりいい男がやっていたので、容貌は押さえるべき要素だったんだろう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:57:42 ID:5NJJhmxyO

宝塚歌劇作った小林一三も確か白洲次郎の知り合いだったと思う。
ま、安易に白洲次郎賛美するのも宝塚歌劇団っぽいよな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 22:21:50 ID:VqpIopCb0

初の舞台化が宝塚とはね
ま、男がやったら同性だけにイメージが違う！と言われそうだが・・・
夢の国なら何でもありだ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 18:21:11 ID:VMPb6SOo0

>>62
>ま、男がやったら同性だけにイメージが違う！と言われそうだが・・・

実際に、白洲氏を演じさせても文句の出ない俳優は？

草刈正雄、小林旭、児玉清、唐沢寿明、吉田栄作、沢村一樹、
ポール・ニューマン、アル・パシーノ、アンディ・ガルシア・・・

どれもちょっと違うな・・・。

＞たしかに

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:10:57 ID:dHahr2Ub0

関連スレ
白州次郎
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1144326653/

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 21:59:15 ID:2DjoDP020

>63
白洲は美化され過ぎたせいか、誰もあてはまらん
宝塚で正解かもな

66 ：６３：2008/03/20(木) 11:57:49 ID:NJY1tzH40

>>65
追加で　　
　
仲代達矢、水谷豊、加藤雅也、ダニエル・デイ＝ルイス、ジョン・ローン、
アラン・ドロン・・・なんてのも。

この中では、仲代達矢がいちばん合ってそう・・・。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 20:26:02 ID:1VRU1eT+0

２ちゃんねるって民度低いｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 12:20:24 ID:xe255AEP0

>>63と>>65であげた役者、
身長を考慮にいれるなら、
半分はＮＧだな・・・。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 14:56:08 ID:nT91QjuAO

白州と薩摩と岡本太郎が日本三大プレイボーイ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:50:15 ID:vxA/ylBiO

英国流紳士゜。+.(・∀・)゜+.゜
こんなにカッコいいなら嫉妬されても仕方ない┐(´ー｀)┌

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:52:46 ID:ciO1796x0

東京でも宝塚版白州次郎が始まりました。
ヅカファン受けが悪すぎて、チケット売れてないんで誰か見てやって下さい。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:26:06 ID:OAt/1R+A0

そりゃあ、受けんよなぁw

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:08:45 ID:eyyJ1fpUO

ドラマするみたいよ
たぶんNHKだろうな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 09:18:07 ID:YPl83WoHO

宝塚版の白洲次郎なんて見たくない(ρ_-)o

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 10:33:19 ID:N5MYRLqO0

ドラマにすると結構微妙なんじゃないかな。
「キレイな売国」の数々についてはテレビで扱うには際どすぎるだろうし。
せいぜい「君はもっと英語を勉強したまえ」の件とか、年とっても外車好きとか
老舗の寿司屋を育てたとか、そういう小ネタエピソードの羅列にしかできまい。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:28:51 ID:19M8Urf00

そもそも宝塚はなんで白州をミュージカルにしようとしたんだ？
他にもっと受けそうなネタはいくらでもあると思うんだがw

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:22:48 ID:QMHsgjnB0

バロン薩摩のほうが、まだ罪がないよなぁ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:57:20 ID:qJJuppRY0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2704676
ニコニコだけどヅカ版白州次郎があがってたので

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:40:25 ID:JyQDyL3J0

白洲次郎はかっこえがったし、面白かったぞ
宝塚やるじゃん。もう一回観たい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 02:33:31 ID:VDvf2DrL0

売国奴

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:40:42 ID:aMP0o4xt0

白州をただの苦労しらずのボンボンみたいに書いてるひとは
「プリンシプルのない日本」は読んでみた？

俺あれ読んで、結構泥くさい人だなあと思ったんだけど
(農業にいれこんだり、改革者は現場にいるべきだとかいったり)

もしかしてあれはただのカッコつけ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:02:00 ID:ZscZSD5rO

>>81
べらんめぇ口調だしね＼('∀｀*)それに神戸一高時代はかなり暴れてたみたいだし(((゜д゜;)))
あと親の会社の倒産で結構つらい思いもしてるから人の痛みもわかる人

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 18:45:18 ID:z7oCPktf0

ちょんの末裔だよ
ただのヤクザもの

先祖は香ばしい皮Bの９鬼に仕えていた儒学者
ちょん渡来系の典型

だから芦屋（部落朝鮮の王道兎原、山口組の地元）に住んでた
チンピラヤクザ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 18:52:02 ID:z7oCPktf0

戦後は三国人が朝鮮進駐軍を名乗って治外法権で暴れるのを
白州の仲間の芦屋の山口組（田岡氏）が私刑を加え制圧した

吉田茂はそれで白州を起用したわけだよ
白州は朝鮮部落芦屋民だから戦勝国のGHQに対し媚びる必要がない
朝鮮部落芦屋民の白州にまで敗戦国民として強引な態度をとれば
連合軍の大儀である「日本に植民地化され虐待されていた台湾や満州朝鮮の解放」てのが大嘘だとばれるし、
朝鮮を解放したといえなくなるから、GHQは白州には強く出れなかったのを吉田茂が利用したわけ。
朝鮮部落民でも終戦直後、日本の警察でさえ治外法権で太刀打ちできなかった時代は
重宝したわけだよ。　その後は山口組と同じで不良化し、拝金主義マフィア化したけど。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 19:10:30 ID:z7oCPktf0

白州はちょんとはいっても、
中世に秀吉が芦屋や御影で大阪城築城用の石切奴隷として
連行されてきた部類だからもちろん日本国籍

芦屋（兎原）ってのは古代から朝鮮人種隔離地域みたいなところで、
その時代から何百年たってもちょんそのまんまの遺伝子を保ち、
だから肉食で長身大柄、イギリスの期限は韓国！　とちょんが必死に宣伝するほど
ちょんは英米崇拝がつよく、日本による植民地化にも反抗し、英米よりの姿勢をとってた。
今日でも韓国の必死の反日ちょんはたいていすごい英米崇拝だよ。
アメリカに大量に移民してるし（笑）

ま、これでもみとけ。イギリスの起源はウリナラ（笑）
ちょん白州の感性がよくわかるよ
韓国人はイギリス人だからアメリカ人にひるむことがなかったわけね（大笑）

【イギリス人の先祖は韓国人】
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 19:22:05 ID:z7oCPktf0

GHQにしても、朝鮮人を悪いジャップの植民地化から救ってやったんだという
ことで恩に着せているちょんの白州に日本の弁護をされちゃたまったもんじゃない。
白州には怒ることもできないし、ぎゃくに怒られる始末。

ま、もちろん連合軍のアジア（シナ・朝鮮・台湾）の大日本帝国からの解放なんて真っ赤なうそで、
東南アジアの解放をやってたのは日本なのだが。

シナ朝鮮は完全に英米とつるみ、英米の犬となって
シンガポールのシナ人みたいな卑屈な真似をやってて、だから日本が敵視していたわけ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 14:37:22 ID:WDQ/cpCK0

しかし、実際に白洲氏って物欲がつよかったのかな？

そんな贅沢もしてなさそうだし、
軽井沢ＣＣのあがりで、充分食えてたようだが・・・。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:24:10 ID:mdivJEO0O

>>87
同感です。
町田に住んでたんだし、それほどまで贅沢はしてないと思う。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:05:19 ID:xymLNCC50

娘さんの　本を読んでの感じたことと　私なりの推定なんですが

１　当時の白洲家　
　　妻　正子
　　子ども３人

２　家政婦
　　これは　間違いなくいたでしょうし　それを思わせる記述もあります。娘の桂子さんは１９４０年生まれで　５０年代前半は　間違いなく　世話をする人がいたはずですし　正子さんは　本人の自伝や　桂子さんの回顧録を読んでも　そういうことができる人ではございません

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:23:20 ID:xymLNCC50

たぶん　作男もいたはずだし　仕事を家に持ちかえっていないので　秘書おいたはず　都内にセカンドハウスや　軽井沢に別荘　正子さんの道楽にかなり
金をだしています

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:29:53 ID:xymLNCC50

自分もかなり早い時期から　海外にいっているし　息子娘しかり
収入源がよくわからないとは　夜の蝶でもカラカわれています
裏金生活だから　自分で家計管理

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:35:32 ID:xymLNCC50

お兄さんは　貧乏人の痛みがわかりそうな人だけど　次郎さんの　おやじの破産当時の行動はどうかね
数字みてればいい人間が現場いっても
迷惑　談合のしきりでしょ
当時のことを　なにも知らない　かんがえない　それで　次郎さんを論じる
おもしろいねーえ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 21:46:10 ID:qYAFuVXk0

>>89-92
なにがなんでも、白洲氏を銭ゲバの俗物にしておきたい
その情熱の出所って、いったい・・・。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:37:01 ID:R0lOD2ax0

笹川良一とか　児玉なみの黒幕だよ

すごいじゃない

嘘とごまかししかない　北の本より　本物の方がおもしろいよ

どうせ　北の本しか知らないんでしょ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:59:25 ID:DG+bAPA30

永野重雄さんの本も読んだほうがいい。
白洲先生への恨みが書いてあるよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 16:04:58 ID:UxpaZQ5P0

通産省で　反白洲というか　岸　椎名系の人間が　ほとんど新日鉄系の会社に
天下り　広畑の恨みで　次郎さんが表に　後年　でられなくなったのかな？

広畑の売却も　岸系潰しの陰謀だったのだろうか？

でもねーえ　広畑が残り　新日鉄が誕生できたから　ある意味
日本の戦後の繁栄もあったわけで
次郎さん　マンセーもある意味　おかしな噺だよね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:25:43 ID:qXupgXau0

　俺も白洲次郎は大好きです。

　戦後、経済基盤が壊滅状態の時期に外資を導入して、
　経済再建することは選択の一つだし、
　あれだけ個性の強い人間が政財界で活躍すれば、
　批判がおきない方が不思議と思う。

　まー俺も白洲次郎に会ったこと無いから、
　全て他人の書いた書物による感想だけどね！

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:54:05 ID:FBkP6Wq00

広畑の売却は「外資を導入」するわけでは無いのだが。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 10:51:30 ID:1x9HIllk0

「外貨の獲得」が、なんで売国行為になるのかさっぱりわからん。

よっぽど安い価格で売ろうとしたか、ワイロでも貰う約束でもしてたのか？
広畑の売却によるマイナス面と、外貨を得たプラス面を総合的に判断した
うえでの批判ならば話はわかるが、ここまで出てきた話を見ると、そういった
観点からの批判が一切なくて、ただ、売ろうとした行為そのものが非難されてる
のは不可解だといわざるを得ない。ソニーや日産など、のちに輸出産業の花形
となった企業が、外貨が少なかった時代にどれだけ苦労したかわかってるのかねえ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:58:19 ID:lfVh3Nwj0

なんで「外資を導入」を「外貨の獲得」に話をすり替えてんだか？
よっぽどの信者？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:04:16 ID:DvVxaiqG0

>>99
>>100の答えはどうしたの？
白洲何がしはイギリス資本ばかりに無傷の日本の優良資産を売ろうとしたの？
（ジャーデン・マジソン財閥やシェル）
外貨を得たプラス面とは何ぞや？
永野重雄さんは何故生涯許さなかったの？
中曽根元総理は何故国会で白洲何がしを追求したの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:51:47 ID:X3UKuSaM0

>>101
白洲氏のことは、ほとんど知らんが・・・。

彼が製鉄所を売ろうとしたのは、あくまで私欲からなの？

結果論的には、日本にとって売らなくてよかったのかもしれんが、
それは単に、白洲氏の判断ミスってことはないの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:45:50 ID:Ub7OEC540

ヒント：
　白洲 「吉田さんはカネのかかる人だ」 「(吉田茂との付き合いで)俺の方が持ち出しだよ」
　　↓
　吉田 「大磯は暖かいですが、私の懐は寒うございます」

エスタブリッシュメントの生活と、政権／政党の維持にはお金がかかるのです。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:05:16 ID:U9TlMP+l0

>>103
それじゃあ、俺の問いに答えたことにならないよ。
>>102で言ったように、俺は白洲氏のことは表面的にしか知らないし、
その上からの判断にしても、彼は生前、ある程度ウラ金に関与していたのは
事実なのだろうと思う。

しかし>>103のロジックでは、
「ヤツは窃盗をしていたらしい、おまけに詐欺もはたらいたことがあるらしい、
だったら当然、傷害くらいもやってるわな」
ってな言い分に正当性をあたえることにもなってしまうよ。

俺が言っているのは、敗戦直後の、混乱と貧困の真っ只中にあった
当時の日本で、数十年後に世界二位の経済大国に成長することを
的確に予想していた人間は稀であったろうということ。
だから、もちろんその経済発展のために、結果的に製鉄所を売らなかったのが
吉と出たことがわかっていた人間も稀であったろうと。

そうしたことを踏まえれば、当時にすれば、
もはや武器をつくる必要もなくなった製鉄所をもっているよりは、
むしろそれを売り払って、国際通用性の高い外貨を獲得したほうがよい、
という判断は、むしろ常識的であったんじゃないかということ。
だったら、そのときの白洲氏の行動は、ある意味当たり前のものであり、
そのことで白洲氏を責めるのは、いわば「後だしジャンケン」みたいなもんじゃないかと
俺は言ってるわけ。

問題は、その際に白洲氏が私利私欲のためにそれを行おうとしたのか、
ぶっちゃけ、彼がウラ金のようなものを受け取ったという物証でもあるのか
というわけだが、どうなのよ？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:23:08 ID:Cvs666E10

じゃあ何で国民生活に重要な四日市の製油所もうっぱらったの？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:13:24 ID:Cvs666E10

【訃報】元日経連会長、永野健さん死去 [05/12]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2008/05/12(月) 21:46:14 ID:???
元三菱金属（現三菱マテリアル）社長で、日本経営者団体連盟（現日本経団連）会長を務めた
永野健（ながの・たけし）さんが１２日、死去した。８５歳だった。死因は遺族の希望により
非公表。葬儀は近く、近親者だけで執り行う。喪主は妻の克子（かつこ）さん。

広島県出身。
東大工卒後、１９４５年に三菱鉱業（三菱金属に社名変更後、現三菱マテリアル）入社。
８２年に三菱金属社長に就任した。財閥解体で分割された三菱鉱業セメントとの合併に尽力し、
９０年に両社が統合して誕生した三菱マテリアルの初代会長に就任。取締役相談役を経て
９７年６月から相談役。９１年５月から９５年５月まで日経連会長。９４年には勲一等瑞宝章を
受章した。

「財界のご意見番」と呼ばれ、日本経済の再生には、名目賃金の引き下げと、物価抑制による
実質賃金の上昇が不可欠、と主張。日経連会長在任中、１ドル＝８０円を切る円高に直面し、
円高による日本の製造業の空洞化を避けるため、賃下げも辞さないという姿勢を貫いた。

◎ソース　毎日jp
http://mainichi.jp/select/today/news/20080513k0000m020097000c.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210596374/

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:36:27 ID:uVJO+g2g0

戦後のどさくさ、敗戦国日本の上流階級が何の力もなかったときに
吉田茂が利用したやくざ者でしょ

時と場合により利用するのはいいが、やはり育ちが育ちだし、
普通の日本人の感覚とは大きく離れてるし、
その後も使い続けるのはよくないよ

適当なところで勲章与えて生活を保障してあげて引退させるべきだったよな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:21:38 ID:uVJO+g2g0

生まれが摂津兎原郡芦屋、兎原郡（通称芦屋）って山口組本部があり
全地域部落（指定されてなくとも）といえる地域

先祖は水軍外様三田藩大名9鬼に使える儒学者
ちなみに9鬼家は紀州の部落の総元締めらしい
皮をやってるとか・・・

誰も口には出さないが、三田ってのは摂津では相当アレなところ

それで皮革の芦屋（ここはその他部落産業なんでもあり）生まれということ

それで町田に住んでたわけだろう
よく知らないが、町田にはその芦屋の親戚みたいな部落があるみたい

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:26:05 ID:uVJO+g2g0

ちなみに江戸最後の弾○衛門、弾直○が生まれたのも
その摂津兎原郡住吉村

弾○衛門が江戸の部落の総元締めであったように、
兎原郡（芦屋）は全国の部落の総元締め的存在

それが山口組が全国制覇している理由だと思う

110 ：ばーか：2008/05/26(月) 20:52:30 ID:iPmA4gsc0

広畑を簿価１億と格安で売ろうとしたらしいね。
これは　戦後の日本を知っていますか？という本に出ている話
それに　絡んだのが　白洲次郎　なじみの連中ばかり。

四日市もかなりの捨て値で払い下げたらしいね

外資導入も結構だけど
限度を超えてやると　売国奴といわれても仕方ないと思う。

111 ：ばーか：2008/05/26(月) 20:55:26 ID:iPmA4gsc0

武相荘いけば　わかるけど
白洲正子所蔵の骨董品の値段　いくらぐらいすると思う？
誰が　金出していたと思う？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:52:59 ID:q1M7gnYj0

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/006/0798/00611230798011a.html
巷間伝えるところによると、日鉄の広畑は吉田総理大臣の側近者の方によつて
外資はゆだねられる工作が行われておると言われておるのでありますが、
真偽のほどは別といたしまして、そのような風説が出るということそれ自体が、
もう吉田さんならやりそうなことだとみんな思つているからこれは出る。
（「共産党だけだ」と呼ぶ者あり）

ところが違う。ここに日本の時事新報がある。この時事新報をごらんになつてもちやんと出ている。
ディロン・リード社によつて民間投資の対象になるものは、只見川及び熊野川開発と開発後の
電力会社経営、日鉄廣畑製鉄所の分離独立後における製鉄会社経営と書いてあるのです。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 19:26:37 ID:2VC39VfJ0

>>111
>白洲正子所蔵の骨董品の値段　いくらぐらいすると思う？

作家である正子氏に、
収入がないと思うのか・・・？

114 ：ばーか：2008/05/28(水) 22:00:26 ID:9yRwowrM0

＞114

白洲正子の　原稿料と印税で　とても買えるとは思えないもんがごろごろしているよ。
こうげいも　かなり白洲次郎が　金を出した面があるようで、このへんは
娘さんの回顧録に　きちんと書いてございます

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 01:11:43 ID:/o6aGs8O0

>113
正子ちゃんの略歴
http://www.shinchosha.co.jp/zenshu/shirasu/nenpu.html

物書きとして評価が定まったのは５０歳過ぎてから、
執筆に専念したのは６０過ぎてからだな。

実父の樺山愛輔氏は、戦後一時期存在した“財産税”（大金持ちは資産の9割方を
税金にもっていかれた）で子に伝えるほどの遺産はなかったはず。

武相荘は田舎に建っているとはいえ、小ぢんまりした家でもなく、安普請でもない。

こうげいは昭和31年に人から営業権を買い取っている様子。立地は銀座。
http://www.asoka.co.jp/kimono/people/aso.html
昭和31年というと、次郎の東北電力の只見川水系ダム工事が終わり、
経営は一段落した頃。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 01:26:35 ID:/o6aGs8O0

ついでに。

広畑も四日市も偶然戦禍を免れたわけではない。
戦後、連合国側が活用する為、解り易くいうと後で買い叩くために
意図的に爆撃目標から外したもの。

戦前、１ドル＝4円ほどだった為替レートは、戦後かなり恣意的に１ドル＝360円に設定された。

矢板玄氏の「ドッジ・ラインとは何だったのか、それを考えろ」という言葉の
答えのひとつが、この日本国内資産の買い叩きというわけだ。

以上をふまえると白洲次郎が、ある方面（英国筋）の代理人であることが見えてくると思うのだが。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:00:23 ID:rHZWLQA10

国会には　会期中は外遊して　終わってから　帰ってくる

呼ばれても　議員が呆れるくらいの返答しかできない

晩年は　書類を燃やすのが趣味

やましいことがあるんだなと思われても仕方ない

118 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/05/31(土) 02:24:58 ID:EXvnQgivO

ブアイソウは入場料高すぎ
さすが銅臭の徒だけあるな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 05:47:52 ID:mYqh3SY30

児玉誉士夫と白洲次郎の差って
ヤクザや右翼に顔が利くか利かないかの差だけだよね
同じ胡散臭いフィクサー

120 ：裏社会に顔は効きます：2008/05/31(土) 06:51:02 ID:zU8NEXWp0

三井の　右翼の仕切役の池田成彬とは親の代からの友人

田中清玄のスポンサーの一人の水野成夫も友人

今日出海　小林秀雄は　一昔前なら　いわゆる保守反動

三浦義一とは　青山での隠れ家の隣同士

叔父さんが　玄洋社社員

近衛文麿の秘書が　四元義隆

親友の犬養健の私設秘書が　並木量次郎

読売新聞の争議　電力再編の時に動いたのが　三浦義一と田中清玄

三浦義一とも親しく　白洲とも親しいのが　銀座警察の高橋輝雄

次郎　正子ともに出入りしていた　銀座のおそめつながりでは　山口組のボンノ　山段芳春　並木量次郎
児玉軍団の核の岡村吾一

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 11:11:10 ID:n12WkbTw0

＞広畑を簿価１億と格安で売ろうとしたらしいね。
＞これは　戦後の日本を知っていますか？という本に出ている話

その「簿価一億が格安」の根拠がよくわからんね。
当時の広畑の予想利益や設備の資産価値などのデータが
添えられたうえでの説明ならともかく。

だいたい企業買収をするにあたって、適正だと考える買収価格が
人によっては二割くらい違うなんてよくある話。買収側と売却側の
主張が「これが適正だ」「いや、安すぎる」という平行線のまま決裂
するのも、これまたよくある話。そういった類の話と、白洲の広畑売却
の話がどう違うのか。これまで出た情報だけではさっぱりわからんね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 12:55:51 ID:SiXfty+i0

>>121
お前戦争に負けた非常時だぞ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 12:57:01 ID:SiXfty+i0

「君たちは夜逃げしたことがあるか」
永野重雄著
日刊工業新聞社

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:41:35 ID:gkCvgmx50

＞１２１

認めたくないものだね　無知ゆえの過ちは

125 ：大勲位の試算では：2008/05/31(土) 22:01:06 ID:gkCvgmx50

四日市は時価で九割以上のデイスカウントになっていると　国会で発言しています
。

また　四日市も広畑も　問題の本質は　今もある国有財産の払い下げの問題の構造と似ていて
こんなものやっている奴が　国のことなんか考えるもんか
すこしでも　安く払い下げたい　間に入るブローカー（場合によっては　役人）はいかに自分にいいようにしたいか
だけ
白洲は　後に　子分を石油業界に送り込んだり　自分も顧問に入り込んでいるから　このとき　だれを一番大切に考えたか
わかるもんじゃないか

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:32:05 ID:2YgmDPTu0

叔父さんが玄洋社員だったんだね。
フイクサーとしての白洲次郎２
ttp://plaza.rakuten.co.jp/junksai/diary/200805240000/

あこぎな手口で稼いでもいたらしい。
フイクサーとしての白洲次郎１
ttp://plaza.rakuten.co.jp/junksai/diary/200804250000/

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:55:44 ID:Sc4JyRHc0

何の生産、営業行為もしてないのに
英国金融資本の日本における代理人
電力業界の影の支配人の地位があるがゆえに
絶えず大手企業から役員就任の誘いがあり
ブラブラゴルフして遊んでるだけで毎年莫大な金が銀行口座に振り込まれる
白洲的な生き方は確かに「憧れ」に値するよｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:07:06 ID:ynbK7ijq0

参考までに、直近の新日鉄の有価証券報告書。
http://www0.nsc.co.jp/kessan/pdf/20070627191435.pdf

ここの46ページに設備の額（簿価）が記載されている。
広畑の設備総額は約850億円。
ただし広畑は古いので、減価償却が相当進んだ状態での850億円だろう。

同程度の面積の名古屋が2,269億円、大分が1,199億円。
このふたつは、そのあとの51ページにあるとおり、設備増設中だ。
（p.46中の建設仮勘定というのが建設途中の設備価格）
当時の広畑の価値感覚は、この名古屋と大分に近いのではないかと思う。

白洲が売り飛ばそうとしたときの広畑は最新鋭の設備であるので、
減価償却はそれほど進んでおらず、おそらく現在の物価に換算したら
千億円単位の資産価値と思われる。

当時の物価は約100倍すると、ほぼ現在の物価になるので、
当時の1億円というのは、現在の物価でせいぜい100億円程度の感覚だ。
少なく見ても9割引。明らかにお買い得だ。カネあったら俺が買う。

100億円（現在価値）のカネで当時の国民8千万人に食料輸入？
国民ひとりあたり、現在の物価で125円相当だぞ？

まして当時、復興の為、国じゅうが鉄材を必要としていて、
対し、国内の工業生産は限りなく頼りない状況だ。
何をどう言い繕っても広畑を外資に売る口実にはならない。

129 ：＠＠＠＠：2008/06/10(火) 17:07:26 ID:q9Q5xH/d0

関係ないけど。
俺も似たような性格してる。
生きてたら話してみたかった・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:11:43 ID:BnqYdCaQ0

>>129
顔と能力は・・・？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:46:15 ID:+zTv3e4H0

>>129-130
あと、身長と財力と学歴は・・・？（ｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:46:14 ID:WcCYjXkJ0

>129-131
あと、怪しげなエスタブリッシュメントたちとのコネクションは？