【風の男】白洲次郎について語ってくれ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:23:31 ID:SWO7xjSbO

白洲次郎（1902年2月17日 - 1985年11月28日）
日本の実業家。終戦直後GHQ支配下の日本で吉田茂の側近として活躍し、貿易庁（通産省）長官等をつとめる。独立復興後は、東北電力会長等を歴任した。夫人は、作家・随筆家の白洲正子。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:22:38 ID:E20QMEmY0

武相荘、行ってきたけど、商売っ気丸出しなのにはちと引いたな。
あと白洲の業績よりもライフスタイルばかりクローズアップしている印象。
レノン＆ヨーコのようになんとなくカッコいいカップル、みたいな扱いになってた。

134 ：それでいいじゃない？：2008/06/15(日) 20:55:20 ID:kVtAp8kF0

＞133

それでいいじゃないかとおもうのですがねー
それしかないもの

でも白洲正子の本が　都内で一番おいてあるじゃないですか
それはいいかなとおもいます

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:54:06 ID:WcCYjXkJ0

白洲の業績はあまりツッコンじゃいけないところだしねー。

お金持ちなのにワーキング・クラス・ヒーローに祭り上げられてしまった
ジョン・レノンに対する世間の扱いには何か通じるものがあるね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:03:02 ID:E20QMEmY0

遺族が白洲の遺産で食ってる印象が強いのもなんか惨め。
正子さんしかり。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:34:55 ID:rwTonATi0

>>136
正子さんの爺様は華族だが、元は薩摩の地五郎

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:35:25 ID:fsamT+5a0

鶴川の武相荘と三田のお墓参りに行ってきました、
三田の寺で住職に聞いたが、白洲家は三田藩の家老の出です、お爺さんが福沢諭吉と知り合いで
福沢から神戸に出て来いと言われて芦屋に引越してきたようです。武相荘に福沢諭吉の書が有ります。
お父さんもハーヴァード大学卒業ドイツ　ボンで学んだ。江戸時代後期に留学って普通は考えられないです

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:19:54 ID:UBWXW6sa0

三田藩の最後の殿様・九鬼義隆は、神戸初の貿易商社だという
「志摩三商会｣ってのをつくったらしいです。
その社長に据えられたのが次郎の祖父・白洲退蔵。

しかし、この「志摩三商会｣って、
神戸三宮あたりの土地を買い占めて大もうけしたそうな。
それ、貿易会社じゃねーじゃん。

代々、山師の家系ってことでしょうかねえ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:45:37 ID:9Nl7M6lMO

>>133
どんな物売ってた？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:40:11 ID:pk2VQsa00

昭和40年代頃まで
この売国奴をを自社の顧問あるいは非常勤取締役にするのが
ステイタスの向上に繋がるっていう認識を持たれた時代があったんだろうね
ま、終戦直後のドサクサに紛れて寝ててもカネが銀行口座に振り込まれる
集金システムを作ったのはすごいことだけどｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:25:09 ID:Lkt5zZAv0

>>140
靴べら
本
茶碗
ハンカチ
など

143 ：133：2008/06/21(土) 12:10:47 ID:aqoy+ZZ80

>>140
あと二人が使ってた焼き物のレプリカとか。
こういうアイドル扱いは正直痛いものがある。
ただ「Play Fast」と書かれたポロシャツは洒落が効いてて良かったな。
実用的だしｗ

144 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/21(土) 15:16:58 ID:QWDzyP5x0

http://www.nogami.gr.jp/rekisi/sekisinsya_2/1_1_1_sandasitowa.html

成金トリオとは面白い

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:50:20 ID:3K1x8vgn0

九鬼と退蔵って士族のくせに
なんでこんなに商売上手いんだろ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:51:58 ID:Vh49Qdqs0

岩崎弥太郎の方がもっと上手いだろう。
上には上がいるから「士族のくせに 」とかいう言葉は使わない方が良い。

147 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/22(日) 11:43:56 ID:loeCo7MC0

退蔵がうまいというよりは　　その部下の　小寺の方が　うまかったみたいだね。

ところで　白洲次郎で　人生を語っちゃう人たちの反論はどうしたのかな？
よくミーハーで白洲次郎を語るのは　よくないとかいうけど
そういう人たちほど　本当はろくにしらないようですね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:54:15 ID:txhqr4IO0

白洲次郎で　人生を語っちゃう人たちってどういう人のこと？

149 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/22(日) 19:09:35 ID:loeCo7MC0

白洲次郎は　すごい　僕も見習いたいなどという
身のほどしらずの貧乏人たちのこと

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:02:08 ID:qKD+tqZZ0

股の男に見えた

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:41:22 ID:LEp2e2Rk0

今年の春頃から、都内あちこちの学生街にある書店で「白洲コーナー」みたいのを見る。
それも女子大が多いところばっかり。何かのキャンペーンかね。
受験勉強と、せいぜい彼氏とのセックスぐらいしか知らなかった二十歳前後の子供なら
あんがいあっさりと白洲の「魅力」「功績」にはまってしまうんだろうね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:34:23 ID:cSt8ONc/0

この人の唯物的な無神論は、何に由来しているのだろう？

留学先のイギリスでは、国教会の教えを叩きこまれなかったのかな・・・。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:18:08 ID:p58hhDIq0

イギリスではマセソンやウォーバーグとのコネクション強化で忙しかったんだよ多分。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 20:05:39 ID:6nQQyQ630

>>151
そういうこと書くと、いかに正論であっても「モテない男の僻み」にしかきこえないよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 20:35:40 ID:Z4OOn/CC0

白洲は無神論ではなく、隠れ国体護持派だと思う。
神様云々というよりは、統治システムとしての国体という考え方なのだろうけれども。

多分白洲は、皇室に極めて近い筋と密接なつながりがあると推測してる。
そうでもないと、白洲は、“吉田茂の懐刀”というだけでは
説明がつかないほど強力な権限、権力を持っていたりする。

吉田茂の私的なスタッフであり、せいぜい貿易庁（商工省外局）の長官の公歴しかない白洲が、
本体の商工省を解体して通産省を作るだけの権限を、何を根拠に持ちえたのか、とかね。

なお、白洲と吉田が象徴制を受け容れたのは、あの時期あの状況下では
ギリギリの妥協点だったんじゃないかな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:15:32 ID:ojhceDZY0

>>154
ホントにそのとおりだね。
彼の、なにがなんでも白洲をおとしめようとする
情熱の出所はいったい・・・。

>>155
>無神論ではなく、隠れ国体護持派だと思う。
>神様云々というよりは、統治システムとしての国体という考え方なのだろうけれども。

『風の男　白洲次郎』を読むかぎりでは、それは白洲ではなく吉田茂のように感じだが。

白洲はむしろ、「皇室がなくてすむなら、なくてもいいんじゃない。
ＧＨＱから日本に有利な条件をひきだせればそれでよし」
という立場だったような・・・。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 12:21:42 ID:Jzy/046F0

>151>154
むしろ白洲を批判するのは全部もてないやつの僻みだってわかってスッキリするよ
何故こんな権力をとか、国を売ったとかなんとか言葉で飾っているが、結局は僻み
スレを読み返してみても、白洲に何か誤った指針があったか？と思わざるを得ない
橋下知事を無理矢理批判する奴らに近いメンタリティを感じるね

158 ：157：2008/06/29(日) 12:26:58 ID:Jzy/046F0

書き忘れた。この板にもう一つある白洲スレは酷いね
何が何でも吉田を批判したい左翼ともてないヤツの僻みがカオスを醸し出してるw

159 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/06/29(日) 20:26:07 ID:jMNQG9Fi0

>157 全然いいかえせないけど　僕のヒーロを苛めるな（涙）
　　具体的に　反論すればいいじゃない
　　泣き言だよね
　　三流株屋の　ろくに調べていない小説もどきに感動しているだけでしょ
　　

＞155　天皇退位論と　反天皇論者はちがうよ
　戦争責任を理由に昭和天皇の退位論というのは　当時もあった
　噺だし　かの児玉誉士夫も　大森実との対談で　そういう趣旨で
　話しています　天皇退位論なら　皇太子に譲ればいいだけのこと
　なんか　おえらいことを引用されているようだけど　三流国文学者の
　ヨイショ本でしょ。その親分の白洲正子の友人は秩父宮妃殿下ということを忘れなく
　大沢商会倒産でうまく逃げまくったので　大沢商会の話はでていない。これもお忘れなく

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:52:56 ID:i2VTjkzz0

白洲批判→女にもてないヤツの恨みだよね
笹川批判→金を持ってない貧乏人の恨みだよね
児玉批判→力を持ってないヤツの恨みだよね

ｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:07:09 ID:i2VTjkzz0

倒産会社のドラ息子が何故に
吉田とのコネクションを利用して官庁再編を主導し
電力業界の影の支配者になり
昭和３０年以降は毎日ゴルフしてるだけで
札束が降って来る集金システムを築いたか？
この謎を知りたいだけなのに女がどうのこうのとか笑わせるにも程がある

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:21:59 ID:JhfdefcS0

>156-157

『英国機密ファイルの昭和天皇』（新潮社）という本を読んでみてくれ。

『風の男〜』 や 『占領を背負った男』 とは相当異なる白洲の姿が読める。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:51:27 ID:Lgng6Pkr0

>>161
>この謎を知りたいだけなのに

要はあんたら、粘着すぎるんだよ。
「白洲のダークサイドなぞ、いっさい認めない」
などというやつは、俺が見たところおらんし、
また、そのダークサイドだけが「白洲次郎」という人間の総てではあるまい。

そこをあんたらは、スレ内でどんな話題になっていようが、
必ず強引にでもそのテーマに引っ張っていき、論陣をはる。

あんたのいう「この謎」は、他の白洲関係の本を読めば
誰でも「知ること」はできるだろう？
俺から見ると、あんたらの態度は「（自分が）知りたい」のではなく、
不特定多数のスレ住人全てに「知ってもらいたい」としか映らないんだよ。

だったら、身分上は一民間人にすぎない白洲次郎の後ろ暗さを
これでもかとばかりに、いつまでも突いてくるその執念の根源は僻みじゃねぇのか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:56:03 ID:Lgng6Pkr0

あっ、間違って送っちまった。
まあいい。>>163の続き。

特に>>151や>>161
>昭和３０年以降は毎日ゴルフしてるだけで
>札束が降って来る集金システムを築いたか？

のようなレスを読むかぎりは、
そう勘ぐられても仕方あるめぇと言ってるだけさ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:29:11 ID:h6uwic100

白洲について
どこそこの料亭が行きつけで
こういう女と付き合って
こんな服を愛用してた
なんていう下らないことを知ることで満足できるなら
もう何も言わないよ

166 ：涙目：2008/07/01(火) 04:13:55 ID:OVTIpZFI0

偉人伝はなー　適当にヨイショだけ書いていればいいんだよー(涙目)

どこで飯食っていたとか　車は何を乗っていたとかを書くので　どこから　どうやって　収入を得たのか　なんて書いちゃいけないんだよ（涙目）

国際経済界の大物との交流を調べに　ロンドンまで行く著者よりも　ききがきと適当に調べた本を読んで　騙されて感動するのが正しいんだよ（涙目）

僕の夢を壊すなよー（涙目）

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 06:36:09 ID:brLTxWNn0

>>165-166
このスレとは別に「昭和の闇権力の実態」てなスレを立てれば？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 06:44:47 ID:f6Tl2TaS0

芸能板に白洲スレをたてれば？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:56:44 ID:eTPzeYBo0

白洲が好きだと言ってる人は、別に彼に清廉潔白さを求めてるわけじゃないからね。
清廉潔白な人間は尊敬はできるけどキャラとしておもしろくないだろ。このスレで
白洲を語ってる人は当然彼のダークな部分も知ってると思うよ。それでもここまで
人をひきつける何かがあるってことだろ。極端な話、「実は奴は極悪人だった」みたいな
事実が判明したとしても、何それ？おもしれー、ｋｗｓｋって思えるんだよ。
少なくともこのスレには、白洲を偉人、聖人、英雄視して憧れてる奴はいないと思うから
どんなえぐいダークな事実を持ってきて啓蒙しようとしても、無駄だと思うけどね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:29:32 ID:7CrgnZrd0

要はみなさん、なんか怪しいけど憎めない白洲が好きなですね。わかります。

171 ：爺さんについて批判もあるようで：2008/07/02(水) 08:37:52 ID:dz+EPdF/0

風の男とか　占領を背負った男とか　プリンシパルのない日本を引き合いに出して
裏を知っているとは？

もう判ったから　僕の次郎さんを汚すなよ（涙目）？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:32:38 ID:f6saB2Xc0

ここではなんで永野さんや西山さんをほめないの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:01:20 ID:pSaTjRwc0

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~paatonaa/txt/keiko_shirasu.html

この人は、一族とは関係ないのかな？
ものすごいお嬢さんみたいだがね・・・。
風貌もなんとなく似てるし、次郎さんの死んだ年に産まれている。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 21:01:03 ID:y3uV+f9o0

＞プリンシパルのない日本

おいお前が言うな
英国の手下の売国奴白洲次郎よｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:54:49 ID:7CrgnZrd0

永野の兄貴分の三鬼隆は電力再編委員会で
20歳も年上の松永安佐ェ門翁を 「松永君」 呼ばわりしてたらしいぞ。
財界人の品性もたかが知れてるな。

ちなみに松永翁は、永山時雄を使って白洲が引っ張り出した。
で、松永の秘書（監視役？）には中村博吉って通産官僚をあてがってる。

最後は松永さん、白洲に梯子外されるんだよなあ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:58:15 ID:7CrgnZrd0

ちなみに中村は松永の金策のパシリをやらされてます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/008/1294/00811011294013a.html

○岡田（春）委員　中村博吉という人を通じて、あなたの方に四百万円出してもらいたいと
いうようなお話があつたものとは違いますか。

○高井證人（関東配電株式会社社長）　
それは非常に違います。何べんも申し上げますように、松永さんから
幾ら出してくれなんということは一言も言つたことはないし、われわれは松永さんに
こういう要求をしてくれということは絶対に言つたことはありません。

○岡田（春）委員　それから白洲次郎という人は御存じですか、どうですか。
お会いになつたことがございますか。

○高井證人　白洲次郎さんという方は音には聞いておりますけれども、
まだ御面識を、またごあいさつも申し上げたことはございません。

こいつら何やってたんだか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:04:03 ID:y3uV+f9o0

児玉誉士夫＝ＣＩＡ　共和党　石油資本　軍産複合体
笹川良一＝統一教会　民主党　金融資本(ロックフェラー)
白洲次郎＝ＭＩ６(ＳＩＳ)　金融資本(ロスチャイルド)

そりゃＧＨＱなんて屁でもないわな
ロスチャイルドというケツ持ちがいればｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:51:15 ID:TnXhXkzR0

ノ虱の男　白洲次郎

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:32:30 ID:cNH3ppsv0

記録に、身長１８５センチとかあるけど、
どう高くみても１７０センチくらいだよね。

日本人の西洋人コンプレックスがあって
格好いい→長身イメージが一人歩きしたんだろうな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:38:46 ID:FbYd4TXJ0

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑

陛下の御着物をそこらへんにでも置けとは何事だ!!

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 02:09:31 ID:ypM8Rc6F0

>>179
それで思い出したんだけど、昔チェ・ゲバラが来日した時の写真を見て、彼を
「大きい人」だと思い込んでたんだよね。でも最近ゲバラに関する本読んでたら、
「１７０センチ弱の小男」みたいなこと書いてあって、ああ、あれは「日本限定」の
大きさだったのかと気がついた。おそらく白洲もこの「日本限定」の長身なのでは。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 08:49:51 ID:cksbZ5g30

数値が残ってるのに否定する奴の方がコンプ丸見えでイタいわｗ