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【初心者】初心者はまずここで質問をPart2【歓迎】

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:59:28 ID:cGyKgBmI0: 戦争中に国全体が戦争一色になるのは当時としてはごく普通のこと。

当時は国力総動員の総力戦の時代と移行していたので
国内のあらゆる産業・経済を全て戦争に動員することが求められた。
費用が膨大だとか犠牲が大きいと、国内でいちいち反対が起こっていては戦争を続けることができない。
ソビエトやドイツは勿論、自由主義陣営のアメリカなどですら
当時は厳しい情報統制が敷かれ、戦争に反対すると逮捕される法律ができている。

日本は無差別爆撃を受けても戦争を続けたといわれているが
イギリスなどはロンドンに無差別爆撃を受けたことで、かえって敵愾心が高まり国民の抗戦意欲が沸騰した。

どこの国でも当たり前のことではあったが
日本でも国家総動員法により厳しい情報統制が敷かれ、
新聞や書籍の検閲によって戦争に反対する言論はタブーとなり
また翼賛運動により国民組織を通して国民の意思統一をはかり、国の政策を徹底させている。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:31:10 ID:Xn8Cj1Bq0: ロンドン爆撃なんかにしても
ナチスドイツを詰る反面、ロンドン市民が爆撃後も普段通り生活をしているようなのを連日報道し
ナチの攻撃でも国民の意思を挫く事はできないんだというキャンペーンが行なわれている。

そういうのを毎日聞かされて敵への怒りを増幅させるようになっているから
戦時中は社会全体が戦争一色になるわけだ。

日本だけが戦争を煽って非道いという話じゃなくて、どこを見てもそういう戦争だった。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 23:17:31 ID:jWbf+nlg0: >>367
>>368
ありがとうございます。どの国でも同じような状況だったのですね。
アメリカ、イギリスなども全体主義を取り入れていたといえるのでしょうか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 23:36:11 ID:Xn8Cj1Bq0: 全体主義というか、戦争中はそうやって戦う時代だった。
現在でもイラク戦争中は戦争に大っぴらに反対すれば非国民呼ばわりで
どの米国メディアも戦争を支持していたように、それをさらに露骨にしたようなもの。

もっとも思想の自由が最も進んでいたと思われがちなアメリカでも冷戦時代は、
社会主義に賛成すると逮捕されていた時期もある。
日本も戦前は治安維持法で社会主義者は逮捕されていたから
それを全体主義と呼ぶならアメリカも全体主義だと言っても過言でない。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 08:59:16 ID:Qf7N1YsL0: なるほど。赤狩りに象徴されるようにアメリカでも反共がおこっていたということですね。
ありがとうございました
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:34:09 ID:7GZ5wbdz0: 日本に何度も援助してもらってる立場の国なのに日本の政治にやたら口出ししてくるきちがい。
存在しない言葉である従軍慰安婦が存在したと言い張る戦地売春婦。
親に売り飛ばされた事実を棚に上げ日本軍のせいにする性欲処理機。
自ら性欲処理機を希望し現在も日本に密入国をする雌豚チョン。その数約30000人。
義務すら果たさず全てにおいて日本人に劣る在日朝鮮には権利を認める必要はない。
犯罪率は日本人の2.5倍！世界中から必要無扱いな朝鮮人に人権をいう資格はない。
日本人に文句を言う前に日本で住む判断をしたお前達の親を怨め。
日本がどれだけの国家予算をはたいて近代化に貢献した事実を知らない。日本は人権先進国！
日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに日本から出て行こうとはしない。祖国の徴兵にも応じてない！
日本に帰化しないが韓国の徴兵にも行こうとしない。韓国にとっては売国奴！日本にとってはただのゴミ！
立派？な朝鮮人名を名乗らず屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。信念を持たない穀潰し！
祖国は日本よりすばらしいと言うくせに帰ろうとはしない。そんな寄生虫を政府も迎えには来ない！
強制連行されてきた外国人のはずだが祖国に帰らせろとは言わない。
祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。
祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上で成りすます。
不思議な事になぜか奴らはバカチョンカメラしか使わない、ってか、使えない。
所詮、韓国は日本の劣化コピー。

誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べなさい。
戦後60年間、祖国から返還請求がない理由を述べなさい。
戦後60年間、祖国に助けを求めなかった理由を述べなさい
戦後60年間、祖国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい
戦後60年間、自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい
戦後60年間、日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい

結局、帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言うwwww
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:09:17 ID:Xnzg4cgm0: >>372
キャサリンのパンツは結局どうなったんだ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:41:56 ID:p+q5S4f60: 1800年から1900年までの江戸の様子が分かるサイトはありますか？
通貨とか生活様式とか知りたいです。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:43:10 ID:p+q5S4f60: すみません、板違いみたいでした。
スルーでよろしくお願いします。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 06:04:47 ID:GhFMin0z0: をい。。。いいんじゃないか？ここで？どこの板に行く気だ。。。

田中優子さんとか杉浦日向子さん関係のサイトなんかどうでしょう。
わしは、「現在の公式論」みたいのが知りたい。1820~1890くらい。
本でよいのを、ぜひご推薦あれ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:16:50 ID:fehx6x1U0: >>363
四賢公というのは、容堂とか、鍋島かんそーとか、宇和島の殿様とか、
あと一人忘れたけど、その人らのことでは？
Ｘ賢堂じゃないか？
てか、ネタか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:17:12 ID:gi49Tgv2O: >>377さん
それです！
四賢堂(七賢堂)のことが言いたかったのに、混ざってしまいました。(ネタではないです)
ありがとうございます。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:50:03 ID:lib3gH5E0: 鍋島は賢公じゃないだろ。
あとは斉彬とか福井松平とかだな。
380 ：363＆378：2008/06/15(日) 19:41:56 ID:gi49Tgv2O: 皆さんありがとうございます。
四賢公は島津斉彬・松平容保・松平慶永・山内容堂ですかね？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:27:05 ID:o3HsVZDgO: いや、佐賀の鍋島と宇和島の伊達も賢公。
てか四賢公は人によっていろいろ変わるからなぁ…
松平慶永はたいてい入ってるけどね。
容保は賢公とは言われてないね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:24:41 ID:k581rlDK0: 377だが、賢公じゃなく、賢候だね？　m(_ _)m　失礼

鍋島と宇和島の伊達は自分のひいき目入ってる。
福井の殿様（慶永＝春嶽）は入れたかったが、定かでなかった。
容堂が入ってて、容保が入ってないのは、間違いない。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:17:37 ID:XGZrkWIJO: Wikipediaによると、四賢侯は松平春嶽(慶永)・伊達宗城・斉彬・容堂が一般的(？)みたいですね…
　
四賢堂(七賢堂)のことも名前が分かったおかげでいろいろ調べることができました～。
ありがとうございます。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:24:58 ID:np85KfxD0: 慶喜スレからスレ違いということで飛んできました。
御三家スレがあるということでしたが、それらしいスレがないので。。。

Wikiの伊達宗城（宇和島の）の写真が徳川昭武（慶喜の弟、三卿清水家当主）
にすごく似てますが、間違いでしょうか。
実際にすごく似てるのでしょうか。
大人になってからの写真は、ちっとも似てない気がするが。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:05:49 ID:2jm8lwie0: いい所に気がつきました。
実はあれは同じ写真です。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:46:45 ID:Yrhm1yrN0: やっぱ、昭武ですかね？
微妙に、見なれた昭武の写真より老けてるんで、驚くくらい似てたのか？！
と思ったけど。
ま、どっちも興味ある人少なそうだから、いいか。。。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:53:42 ID:2jm8lwie0: ウィキペディアの伊達宗城の写真は、どうみても徳川昭武のようです。
何かの資料で間違って掲載されていたのではないでしょうか。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:57:37 ID:0ynB4aCJ0: あり得ますね。先に英語版の編集者が間違えた場合、
疑わずにコモンズの写真をそのまま使うということが。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:59:59 ID:/IC4d6cD0: どこで訊いたらいいのかわからないのでここで訊かせてください。
スレ違いだったらどこへいけばいいか教えてくださるとありがたいです。

江戸末期あたりの皇室をイメージしたと思われるファンタジー小説のようなものを読んでいるのですが、
そこに「廃太子」が出てきます。
廃太子は廃嫡後に結婚して、妻は「廃大子妃」と呼ばれています。
二人の娘は「○子女王」と呼ばれていて、両親が死んだ後に高位の武家の人間と結婚するために
天皇（廃太子の異母弟）から内親王宣下を受け、内親王として武家に嫁いでいました。

…こんなことが当時の皇室典範？でありえるのでしょうか。
廃太子は廃嫡されても皇族なのでしょうか。結婚できるのでしょうか。
結婚相手は皇族になるのでしょうか。「廃太子妃」という呼称は存在するのでしょうか。
廃太子の娘は皇族なのでしょうか。内親王宣下が受けられるのでしょうか。
突っ込みどころが多すぎて心安らかに読めません。
知識のある方教えてください。お願いします。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:05:18 ID:a4H4F9JQ0: ファンタジーに突っ込まれてもな
そもそも皇室典範自体明治憲法制定時に初めて策定されたものだし
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:36:47 ID:cDb7eFXw0: 朝廷が政治やってた大昔は大名家のように廃嫡もあったみたいだけどな。
もっとも廃嫡されたといえども皇族は皇族。高い地位についていたりする。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 13:11:03 ID:6J3xdmbh0: 昨日ふと思ったんだけど、葵の御紋の入った印籠を黄門様本人じゃなくて、お付きの人が持ち歩いて良いの？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:55:52 ID:81hhCVFS0: ドラマはフィクションだからなぁ…
現実の印籠は権威を示すものじゃなくて単なる薬入れ。
黄門様の旅の荷物持ちとしてお付の人が持っていても問題はないよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:11:25 ID:81hhCVFS0: 質問させて下さい。
最近第二次大戦について調べているのですが、大戦後のアジア諸国は
「戦争のせいでアジア諸国は日本を嫌っている」「中国韓国北朝鮮以外は親日」と相反する記述を見かけます。
大戦きっかけに独立できた政府の関係や、
個人的に略奪などに遭い良くない思いを抱いている方々もいるのですべて一概にとはいえませんが、
本当はどちらなのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:02:16 ID:35atDbuZ0: すべて一概にはいえません
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:31:30 ID:ycNXDc8H0: 質問です
西洋小説が導入され、日本の近代文学が始まった当初、｢小説は有害である。｣という論調があったそうなのですが、本当なのでしょうか?
本当なら、その事を紹介している本ってあるのでしょうか?

NewMediaは叩かれやすい傾向にあるという論文を書きたくて資料をあさっているのですが、最後に小説だけ資料がみあたらないんです
昔、小説は最初有害なものと見なされていたって教わった記憶があったので...
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 21:31:47 ID:c132TTH/0: どこで聞いたらいいかわからないのでここでします。スレ違いだったらすみません
国内で初めて白黒テレビを発売した会社は、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａなどでは1953年にシャープが、となっています
でも、資料によっては1952年に松下が、とあります。シャープの社史からもなんとなく
松下が先に出していたように思えるのですが、実際に国内初の白黒テレビ販売を
したのはどちらなのでしょうか？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 02:48:28 ID:2/p+35gX0: 戦前の宮司についてですが、今だと大学以外で宮司の資格取れるような施設がありますが
戦前はそういうのはあったのでしょうか？
例えば学校の教師をしてて宮司になりたいと思って大学以外の施設で修行する事って出来たのでしょうか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 21:45:09 ID:ILhW9qzO0: ＜朝鮮半島の「植民地支配」を否定し、在日朝鮮人の不当な強請り
（補助金増額）を蹴飛ばした下関市の嶋倉剛教育長に絶大な声援を送ろう＞

朝鮮半島の植民地支配を否定した正論に対し何と！渡海文科省大臣は朝鮮人の歴史偽造を容認し、
「我が国の植民地支配によって多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大な損害と苦痛を
与えたという認識を政府は表明しており、私の認識も同じ」との妄言を吐いた。

朝鮮人の走狗になり果てた渡海に国民教育を司る長たる資格はない。即刻辞任すべきである。
正論を語る下関市の嶋倉剛教育長を国民世論が後押しし、朝鮮半島統治の正しい歴史認識を
文科省前で訴えよう。

渡海文科省大臣の歴史偽造を許すな！
http://jp.youtube.com/watch?v=e0tbM-Lr4vI
http://jp.youtube.com/watch?v=VooClQDRnbo
http://jp.youtube.com/watch?v=Ne18P85A8AM
嶋倉剛教育長のような正しい歴史を知った人がもっと増えて欲しいです。
バカ三国に対して日本が謝ることなど何一つない！
歴史捏造し日本から金を搾り取る巨大な寄生虫は消毒だ！
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:00:51 ID:5XI2s2C7Q: 龍岩浦事件での「デュカット報告」について調べているのですが
関連する資料が載っている本が御座いましたら教えていただけないでしょうか？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:54:25 ID:D+W3N/rK0: 戦前の日本ではビーフステーキは食べられてたのでしょうか？
また肉屋って儲かってたのでしょうか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 08:01:09 ID:6WBW1UDA0: >>401
もちろんビフテキは戦前もレストランにあったし、肉屋もそれなりに儲かっていた。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 04:12:14 ID:l6NhRxIb0: 日本国憲法と大日本帝国憲法での天皇の扱いについてですが
実は戦前も戦後も天皇の扱い？は同じだと聞いたのですがホントでしょうか？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 04:44:07 ID:oK78raWp0: 実はその通り。
条文の表現や細かい様式に違いはあれど、大筋の意味するところは同じ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 00:56:56 ID:fSkfWyY80: 日本国民の人口が８０００万人になった
って日本の繁栄を喜んでるような歌知ってる方いますか？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 18:39:27 ID:9Rrred/C0: テスト。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 19:01:22 ID:9Rrred/C0: 明治中期から昭和初期の学校、教育について知りたいのですが、尋常小学校とか高等小、中学校とか師範学校とか、今と呼び方が違ってよく分かりません．高等小が
今で言う中学で、高等中が高校ですか？今と違って、留年とかもよくあったんですか？その時代の小説で、よく歳の違う同級生てのが出てくる気がするのですが。
　何か関連書籍もあったら教えて頂きたいのです。よろしくお願いします。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 19:04:11 ID:v1azgL3O0: 国連や国際的行事で「jap」から「JPN」になったのはいつ頃からなの？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 19:59:44 ID:KJ4uJGlI0: >>407
尋常小学校は今の小学校と同じと考えればよい、６年制の義務教育。

高等小学校は２年制、中学へ進学できないが勉学意欲のある者が行く。

中学校は今の中学、高校を合わせたもの、５年制。尋常小６年卒業した男子の進学先。

高等女学校は女子版の中学校。

高等学校は帝国大学の予科のようなもの、３年制。中学４年修了で帝国大学へ進学したい者が行く。卒業者はところてんで帝国大学へ進学可。

師範学校は教師養成学校。全生徒学費免除。高等小卒業者又は中学校高等女学校卒業者が進学。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 08:58:53 ID:ujrIQX6i0: 暴力団員のことを
よく組合員と言いますがこれには歴史的背景がありや？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 19:11:38 ID:425iHcIJ0: 暴力団「組合員」とは聞いたことがない。暴力団「構成員」の誤りであろう｡
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 19:15:26 ID:MQCAROjP0: 組合員じゃなくて組員だろ。
隠喩で組合員とまわりくどい事をいう場合があるのかは知らないが。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 02:24:26 ID:+7EsxhvO0: ＞＞４０９
迅速な回答ありがとうございます！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:49:51 ID:ODp3nOcT0: 乃木将軍の前でオネエ座りしている露軍のおっさんは誰ですか？（最前列）
ふとももに手を置かれ、寄りかかられた帝国陸軍の将官の微妙な表情も
気にかかります。（ていうか、忘年会の座興みたいなんすけど・・・）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Nogi_and_Stessel.jpg
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:12:44 ID:duYmlLZa0: 日露戦争時の､旅順要塞降伏時の指揮官集合写真ですね｡
真ん中が乃木将軍とステッセル将軍です｡
残りは別の将軍と幕僚と思われますが、制服から見て将軍ではなく参謀の一人でしょう。
（参謀の礼服は､小さい黒板とチョークを持ちチョークに紐をつけて服に結わえていた昔の形に倣い､
　右肩から胸にかけて装飾紐がついています｡）
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:38:57 ID:5BWFWUP00: 今回の件については、私が現場にいれば西村さんよりも過激にやっていると思うね。
１．天皇陛下の御写真も燃やされています。
２．韓国刑法によっても、日本国旗の侮辱、日本の大使への侮辱は有罪。
　　しかし、韓国の警察と検察は、無礼な韓国人デモ隊を見逃しています。
３．対馬にも韓国人が押し寄せ「対馬も韓国領」と暴言を吐いています。

祝！　「竹島問題」記載・記念行動！【抗議文投函編1/2】
http://jp.youtube.com/watch?v=LGNOZidwqXk
祝！　「竹島問題」記載・記念行動！【抗議文投函編2/2】
http://jp.youtube.com/watch?v=G22WItFRYkU
祝！　「竹島問題」記載・記念行動！【強制排除編1/2】
http://jp.youtube.com/watch?v=Ev3lGe6W_Uk
祝！　「竹島問題」記載・記念行動！【強制排除編2/2】
http://jp.youtube.com/watch?v=-p6bbXUeWq4

ってか朝鮮人ははっきり言って地球のゴミだね。
俺の目の前で朝鮮人が暴れたら、確実に天下の日本刀で
叩き切るが。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 08:55:42 ID:9PBgHgpl0: たった１人そこら斬って刑務所に入るのか？
やるなら大使か元首/もと元首クラスを。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 20:58:55 ID:ReamibaR0: >>417
もし実行したら、安義士もどきと呼んであげよう。
419 ：417：2008/07/28(月) 08:58:00 ID:W+C3ghvT0: 馬鹿言え、おれはそんなことしねえよ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 21:09:09 ID:4UqWKwKQ0: 軍事板で質問したのですが、
日本近代史板で質問したほうが
いいと誘導されたので質問させてもらいます。

497 名無し三等兵 New! 2008/07/28(月) 20:54:46 ID:7S+aP6br
北京オリンピックがまじかに迫っていますが
1940年の東京オリンピックについて質問です。

1936年のベルリン五輪の後、1940年に東京でオリンピックが
開かれることが決定しましたが、これは満州事変の結果や
226事件等はともかくとして
大日本帝国を国際社会に復帰させるための
大事な一里塚だったと捕らえてもよいのでしょうか？

その場合、日中戦争、ノモンハン事件、インドシナ進駐、日独伊三国同盟等を
日本が選択しなかった場合、1940年の夏にオリンピックが開かれた可能性は
どれくらいあったのでしょうか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 21:31:56 ID:FGBy3jP20: 国際社会に復帰ってのがわけわからんな。
別に当時の日本は孤立していたわけじゃない。
422 ：ぴーす ◆mQup6l1Ha. ：2008/07/28(月) 21:49:33 ID:N9rmp8v5O: 〉414ネベルスコウユ参謀その右が津野田大尉。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 23:28:58 ID:EPHhQHfY0: ちなみにドイツのポーランド侵攻によって怒ったヨーロッパでの戦争が理由で中止だからね。幻の東京オリンピックは。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 00:23:10 ID:qCLbhmdF0: 映画やドラマで日本の歴史を扱ったものはないでしょうか？
歴史の流れや大枠をつかみたいと思ってます。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 16:01:42 ID:mnw3l1hY0: 年に一回くらいはどっかの局で３時間スペシャル日本の歴史みたいなのはやっているが、それより子供向けの漫画日本の歴史みたいなのを読んだ方がためになる。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 19:27:21 ID:FFDIq97O0: 自分もまんが日本の歴史を強く推奨する。
歴史の大枠（流れ）を捉えるのにこれ以上の良書はない。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 02:12:02 ID:919omaFv0: ある程度流れがわかってる人へのおすすめの本はないでしょうか？
やっぱ教科書ですか？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 03:26:45 ID:eU8Syhff0: 教科書ですね。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 07:56:08 ID:7WQOP0b70: 各社の日本の歴史シリーズ（ハードカバー）もいいかもね。
全巻そろえるのはちょい高いけど。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 16:44:07 ID:MbmpStlE0: 歴史問題っていつ頃からもめるようになったの？60年代くらいからあったのかな？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 16:59:45 ID:aNpArcWO0: 具体的に何の問題？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:27:30 ID:YYJIAvWl0: 幕末の人間は自殺する時に切腹・介錯という方法をよくやってましたが
切腹は名誉、敵に首を取られるのは恥とする考え方は当時の武士階級なら普通に持ってたんですか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 08:30:51 ID:rDJghjHP0: 青木直人戦略情報研究所

1/7　『中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め』　
http://jp.youtube.com/watch?v=ljccRJA4fsc&feature=related
2/7　『中国の大東アジア再建計画日本の富の収奪計画』　
http://jp.youtube.com/watch?v=mxjN6cYxmPY
3/7　『米中協調体制による日本への工作がいかに行われてきたか』　
http://jp.youtube.com/watch?v=H4sINBHsJik&feature=related
4/7　『中国の北朝鮮植民地化への工作、その次は日本①』　
http://jp.youtube.com/watch?v=SgLhaLMIJmU&feature=related
5/7　『中国の北朝鮮植民地化への工作、その次は日本②』　
http://jp.youtube.com/watch?v=coDLuDNWNi0&feature=related
6/7　『テロ指定解除が中国を利するカラクリ日本と中国、北朝鮮の今後①』　
http://jp.youtube.com/watch?v=wjJg6dTmJx0&feature=related
7/7　『日本と中国、北朝鮮の今後②』　
http://jp.youtube.com/watch?v=sRfZ9qY5eZE&feature=related
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 09:21:00 ID:dRaBL9ib0: 幕府が幕末に送った使節団に一人だけ女性がいますが
ttp://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/bak2.html
雑用ならともかくまさかセックスの相手をさせるためだったってことはないですよね？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 10:15:09 ID:gLGKcMUw0: それはないと思うけど、何だろう。髪結いか炊事係かなあ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:03:58 ID:oqReMqRW0: セックスの相手なら、もっと綺麗どころを選ぶだろう普通。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 20:27:18 ID:/T7xBwRy0: 数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！【前編】1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=X2ldNpbuH5I&feature=related
数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！【中編】2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=ADrX-wsQmUs&feature=related
数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！【後編】3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo&feature=related

長編ながら最後まで見てしまった。
感動した俺は日本人であり、もしかすると立派な右翼なのかもしれないｗｗ
ちょっと古いけど、見ていない人はぜひ見てよ。
普段思ってる事をこの20人は在日朝鮮人にしっかりと言い放ってくれたぜ。

『ゴミはゴミ箱へ！、朝鮮人は朝鮮半島へ！』
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 21:25:46 ID:dRaBL9ib0: 日本刀は一太刀で人を殺せる凶器なんですか？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 07:06:43 ID:ULrZdjDm0: 民主党・公明党が主導する「　在　日　韓　国　人　参　政　権　付　与　」はこんなに危険！！
T B S 「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人キム・ムギら（韓国民潭の広報）が
本　国　韓　国　人　に　、　日　本　人　に　対　す　る　「　世　論　操　作　」　の　実　践　方　法　と　活　動　成　果　を　
レ　ク　チ　ャ　ー　し　て　い　る　衝　撃　動　画　。　世　界　に　向　け　て　も　対　日　情　宣　活　動！　！
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

内容

分類1、全く歴史に無知な大多数の日本国民
分類2、歴史を「歪曲」する一部の日本右翼勢力（政治家・ゴー宣や嫌韓流などの漫画・ネット）
分類3、歴史を「正しく」理解する一部の良心的日本市民勢力（朝日新聞・極左団体）

経緯1、大多数の日本人は歴史に対して全く無知。
経緯2、日本人が韓国人の感情的な対応を見て韓国人が怒っていることを認識する。
経緯3、日本人が韓国人の感情的な対応に触れ、原因を知りたいがために本や漫画やネットなどを読み「歪曲された右翼言説」に触れる。
経緯4、韓国に都合の悪い対韓認識が芽生える。

工作方法1、韓国人が感情的に対応して、日本人を経緯3に移行させてはならない。まずは日本の「歪曲」言論を徹底調査する。
工作方法2、経緯1の段階で「インプリンティング（刷り込み）」することが望ましいが、経緯3に移行する寸前の日本人にも対応できるよう「正しい」教材などを作る。
工作方法3、工作方法2で作った「正しい」言論教材を日本中に流布し教育する。
工作方法4、1～3を繰り返し継続して行うことにより日本人に「正しい歴史」の「インプリンティング（刷り込み）」を徹底的に行う。

工作実践1、特に欧米・韓国・中国・のメディアへの徹底した記者会見や資料送付などを通じて、「日本右翼の悪辣さ」と「韓国の正当性」を宣伝する。
工作実践2、日本の教育委員会や議員に徹底した陳情活動を行う。
工作成果1、扶桑社の「新しい歴史教科書」の採択率が0、39%だったこと。
工作成果2、慰安婦に対する世界からの日本非難。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 16:30:21 ID:ULrZdjDm0: 過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　などと言われるが、
中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

酒井信彦講演1/2【北京虐殺五輪反対国民大集会】
http://jp.youtube.com/watch?v=Jue7gAT_G1I
酒井信彦講演2/2【北京虐殺五輪反対国民大集会】
http://jp.youtube.com/watch?v=LIuAcDw8Bhg
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 17:11:31 ID:JGP//Fl20: >>428 >>429
教科書だとやっぱり山川のですか？
小説みたいな読みやすい本はないんでしょうか？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 17:31:34 ID:qqtwzb3E0: >>441
小説が読みやすいとは思わんが近現代史であったかなあ。
文庫や新書（岩波の近現代シリーズは巻によって当たり外れが大きい）でも
一般読者向けだから該当するものは読みやすいと思う。
岩波新書の近現代シリーズ（自分は日清日露しか読んでいないが）を
本屋で立ち読みして自分で読みやすいと思ったら買ったらどうかな。

戦後史なら石川真澄の『戦後政治史』は一度は読んでおいて損しない。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 21:52:02 ID:pkQZDhTw0: 部落解放同盟っていつ頃から力持ち始めたの？
結成当時から影響力強かったんでしょうか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:20:56 ID:C84Xj9wb0: 質問です。
明治維新から大政翼賛会誕生のあたりまでの時代で
政界を舞台にした歴史小説で面白いものはないでしょうか？
上のすべての時代をフォローしてなくても良いです。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:37:28 ID:p7Tw6Mr80: >>444
男子の本懐
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 13:41:37 ID:4RE/bE0P0: 政界舞台じゃないけど「坂の上の雲」は定番中の定番だろうな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:37:22 ID:EO1Z1WMY0: 玉音放送って今では何を言っているのかよくわからないけど
当時は子供でさえも理解できたのでしょうか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:48:17 ID:ifAkHLJb0: >>447
「何を言っているのかよくわからなかったけど、大人たちは泣いていた。
　これで戦争が終わったらしかった」

当時小学生だった人たちの回想録を紐解くと、概ねこんな感じかな。
うちの親父もそうで。
だから子供でさえ理解できたかというと、×なんじゃないかと。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:54:25 ID:EO1Z1WMY0: >>448
なるほど…。ありがとうございました。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 09:39:50 ID:MGZcmAZv0: 副島隆彦の本を読むと戦前の有名人はみんなイギリスとアメリカの
スパイということになっていますが
それは極端としても、アメリカのスパイとなった日本人に
ついて書いてある本を教えてください。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:52:10 ID:jantQiX80: 明治以降の、日本の大学の歴史について教えてください。
具体的には、
・入学対象者とその定員
・総人口に対する大学生の割合
・教員対象者とその定員
・総合教育(教養教育)の内容・形態
・卒業後の進路、就職先
についてです。自分で調べた限りでは、戦後大学のシステムに
大きな変化があったようなので、明治～戦前と戦後～現代に分けて
「戦前、○○は××だったが、戦後、○○は△△になった」という風に
ご教授いただけると幸いです。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:14:23 ID:8atSimyt0: 自分で調べなさい、以上。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:28:51 ID:Maz2RGu50: 質問です。
鳩山一郎の公職追放が中々解かれなかったのはソ連のせいだとされますが、
鳩山のどの当たりが都合が悪いとソ連は考えていたのでしょうか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:13:32 ID:+rfLoP4M0: >>453
そんな話聞いたこともないし、ソ連が公職追放の解除に影響力を持っていたという話も無いし、
鳩山一郎がソ連と何か因縁があったという話も聞いたことがない。
あなたの質問は何がなんだか。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:41:14 ID:iaE965xl0: >>453
直接の追放の理由は文相時代の滝川事件、まあ言論封殺だったかな。
この件でニューディーラーが追放に動いたり、あるいはGHQがソ連の
ご機嫌を考えたりしたかもしれない、かな。
鳩山自身は自由主義者で反共だがソ連に個別の審査に影響力はないだろう。

解除が遅れたのは鳩山一派の個別審査、どちらかというと日本政府（吉田派）と
GHQ（米国）の高度な政治的判断だと思うけどねえ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:17:40 ID:N9799J5g0: １．鳩山一郎は統帥権問題で、党争によって日本の議会制民主主義を破綻させ
　　軍国主義へ導いた張本人であった
２．鳩山一郎が公職に復帰すると､吉田茂が自由党を鳩山に返還するはめになり、
　　吉田茂の政権基盤が崩壊する可能性があった
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:50:02 ID:5HjloBUY0: 戦後、イタリアが日本に対して、戦勝国として賠償金を要請したと言うのはどういう意味ですか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:14:06 ID:DZI72ORZ0: アメリカ軍上陸によるムッソリーニ政権崩壊後、イタリアには数ヶ月間連合国の一つを名のる別の政権があった、
ということ。
彼らはムッソリーニの時代を無視して､
我々は連合国なのだから、元から連合国だった国家に謝る必要も賠償する必要もはないと主張した。
それどころか、我々は枢軸国から賠償金を取る権利がある､と主張した。

この主張は､枢軸国だったドイツ・日本からも笑われただけでなく､連合国からも相手にされなかった。
ムッソリーニ政権が強く主張したバルカン地方侵攻で被害を受けた、バルカン地方諸国は怒りを持って受け止め､
改めて賠償金を取った。

それだけのこと。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:57:37 ID:erjA3nud0: このイケメンの名前を教えて下さい　お願いします
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou45995.jpg
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 03:22:16 ID:F7XzQHU10: >>458
ありがとう、日本に賠償金を請求したというのはガセですね？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:06:57 ID:dgaQx+HR0: 請求はしたかもね。
しかし誰も取り合わなかった。

イタリア政界ではその後､イタリアを解放したのはアメリカ軍ではなく、
この「レジスタンス」である、と広く信じられ､
彼らの作ったキリスト教民主党・共産党が政治主導権を取ることとなる。

これが冷戦崩壊時に不正摘発で崩壊し､現在の「北部同盟・ファシスト連合」と
共産党が転化した「左翼民主党」体制へ移ることとなる。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:43:16 ID:jUGgMovB0: ＝＝＝　朝鮮人が日本にしたこと　＝＝＝

１、２０世紀初頭、朝鮮は実質的に国が破綻状態で外国（中国・欧米・ロシア）から侵略されそうになったので、
　　当時軍事強国だった日本に併合してほしいと救いを求める。
２、日本はいやいやながらも朝鮮に同情し併合を認め、内鮮一体のスローガンのもと多大な資本を投入して
　　朝鮮の国つくりに協力。韓国の皇帝は天皇陛下に次ぐ高い地位を与えられ、多くの朝鮮人が日本に来て
　　学問・技術・芸術を学ぶ。
３、大東亜戦争時は日本の臣民として共に欧米と戦い、朝鮮からも多くの志願兵が集まる。
４、ところが日本が敗戦すると手のひらを返したように日本を裏切る。
　　急に日本は敗戦国で朝鮮は戦勝国だと言い始め、日本の法律だけでなくＧＨＱの命令も無視して
　　略奪・レイプ・殺人やりたい放題。
５、農家を襲って食料を奪いヤミ市で大もうけ、さらに土地の不法占拠・覚醒剤の密売。
　　当時朝鮮が混乱していたこともあり、日本を自分達のものにしようと役所や警察を襲って占拠。
　　もちろん税金は一切払わず、税金を徴収に来た国税局の職員にケガをさせることも・・・。
　　あまりの横暴ぶりにマッカーサーが激怒し朝鮮は戦勝国ではない第三国だと宣言する（三国人の由来）
６、一方朝鮮半島では「ヨーコの話」にも出てくるように日本人女性を襲ってレイプし放題。
　　被害に遭った女性はすべて泣き寝入り。
７、さらに、朝鮮人はアメリカのＷＧＩＰに習い日本人を洗脳し内部から支配することを計画。
　　不法行為で儲けた資金力にものを言わせマスコミ・教育界・法曹界への影響力を強め、「日本は極悪な
　　加害者・朝鮮は善良な被害者」という図式を作り出し日本人に罪悪感をもたせるシステムを確立する。
８、在日特権・竹島侵略・従軍慰安婦詐欺これらは朝鮮人がお人好しの日本人を騙すことで得られた
　　成果であると言える。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:14:52 ID:bCO3Hd1u0: 天皇陛下万歳」という表現についてなんですが、江戸時代の農民、商人などは
そんなこと言ってなかったのでは？と自分は想像してます。実際はどうだったのか？
それと、もし、上記表現が明治期になって一般化したのなら、それは、何を通じて
でしょうか？　例えば、尋常小学校での教育とか・・・
464 ：463：2008/08/24(日) 19:15:58 ID:bCO3Hd1u0: すいません、age忘れました。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:26:06 ID:F7XzQHU10: >>463

確かどこかの学生が造ったんだよ。
天皇陛下を讃える作法を。

因みに天皇陛下万歳の正しいやり方は、
「てんのーへいかー」と言った後、「ばんざーい」と言いながら両手をまっすぐあげ、背伸びをするというもの。

北朝鮮はこれの作法を真似して、
マンセーと言いながら飛び跳ねる「マンセージャンプ」や、
マンセーと言いながら走る「マンセーダッシュ」を開発した。

正直独自の進化を遂げすぎてて、面白すぎる。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:29:23 ID:NDoshJIa0: 奉賀だと阿呆に聞こえるから
万歳にしたとか何で読んだっけかなw
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 20:55:08 ID:dGR3z9if0: あなたが日本人なら最後まで見ると、ものすごい感激／高揚感に襲われること必定です。

日本よ、韓国・朝鮮人に嘗められるな---我が国を愚弄する韓国・朝鮮人の頭上に怒りの鉄槌を下せ！！
８月１０日（日）は韓国との戦争だ！

来日して集会とデモを行なうのは、祥明（サンミョン）大芸大教授と学生約４０人余り。手引きしたのは
反天皇で結束する反日・売国極左だが、今や連中は韓国・朝鮮人らと反日で結託し、我が国固有の
領土である竹島を韓国領土だとの主張を堂々と繰り広げている。
場所は反日・売国の総本山・日本教育会館（日教組）で集会、そこを起点にデモ行進をするという。
反靖国と竹島韓国領土を叫ぶ一大キャンペーンを指をくわえて眺めていていいのか！？
心ある日本人よ！目前で日本の尊厳が虐殺・侵略されている！目を逸らしてはならない！

反日極左と入管法違反韓国人のデモを粉砕！
http://jp.youtube.com/watch?v=2nq-CCYDoGo

凶悪シナ人の「御茶ノ水駅事件」を風化させないぞ！
＜北京オリンピックの偽善と凶悪シナ人の跋扈（ばっこ）を許すな＞シナ人の日本蔑視と反日に強固な
意志を持って立ち向かえ！
http://homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/KoudouKatudou/2008/080822.html
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:56:34 ID:t2Frs1Ef0: なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか？【１】
http://jp.youtube.com/watch?v=84N-5RC_yhA&feature=related
なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか？【２】
http://jp.youtube.com/watch?v=qgTSdP_fUmc&feature=related
なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか？【３】
http://jp.youtube.com/watch?v=7SDbvLsZTSU&feature=related

もっと朝鮮の情報が欲しい人は「韓国はなぜ反日なのか」をグーグルで調べて見てください。

今まで知らなかった衝撃の真実と日本の危機が分かってきますよ！
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:08:50 ID:Kspcr4W5O: 西南戦争で自決したと
いわれる西郷隆盛、実は
西郷は自決はなどしてはいない。彼は西南戦争後ロシアに逃げ、シベリアに身を潜めていたのだ。そしてロシアで軍事指導をしていたのである。

この事実は明治政府も
知っていた。西南戦争は
ただのパフォーマンスで
あり、始めから西郷は政府に頼まれ負け戦をしたのである。

その証拠に西郷一族は
政府要人となり、
銅像も立つなどＶＩＰ待遇を受けている。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:16:47 ID:nr4laW0P0: そう、その西郷隆盛が今度来日するロシアのニコライ皇太子の供として帰国するのだよ、津田巡査。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:14:03 ID:0HjpjPOw0: 李教授は四年ほど前、「植民地時代に日本帝国主義者が韓国農民の土地を奪った」との通説は、
捏造であって真実ではないと語り、激しく非難された。

日本の植民地時代にまつわる捏造事実は大別して四点に分けられるという。

①農民の土地の四割が日本人に奪われた、
②数十万人の女性が挺身隊に駆り出され慰安婦にされた、
③毎年、収穫されるコメの半分を日本が奪った、
④600万人が強制連行された。

李教授が語る。「これらは約20年前につくられた話で、あたかも事実であるかのように教科書に載っています。
若い世代は捏造事実を教えられ、悔し涙に暮れ、反日になるのです。
国史学者も、これまでの通説の間違いを事実上、認めています。われわれの指摘への反論はありません」

http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9479&page=1&subpage=3994&sselect=&skey=
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:22:32 ID:H2Mt0BkfO: ①旧漢字はいつからなくなったのでしょうか？
②また大正、昭和初期は小学生でも文章はこのやうにとか悲しさうにとか古文のようだったのは何故ですか？しゃべり方は今とさほど変わらなかったはずなのに
③旧漢字をやめたり、こうして居るとかであつたという書き方をやめさせるような理由は何だったのでしょう？
④ 相撲とりは徴兵されたのでしょうか？
⑤ 練兵場や陸軍大学の土地はかなり広大ですが、国が買取ったのでしょうか？それとも幕府が使っていた土地を使ったと？
⑥ 大正期の新聞をみたら、警察が暴漢を取り押さえたら暴れたので、日本刀で斬殺とあったのですが
昔は警察がその場で犯人に手をかける事は合法だったのでしょうか？
文末は（犯人は）前科3犯のきらはれ者だったとありましたが
昔は嫌われ者とか普通に書いてたんですね。。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 06:58:05 ID:K8Ani88f0: 地租について田圃と畑では価値が違うようですが・・・
明治に入り桑畑に転作した農家が多かったそうですが田圃のままだと
地租高いままで桑畑だと地租は下がり蚕で大儲け。でも地租は低い。

これだと地租で財産が計れないと思うのですが？？？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:30:23 ID:9hUmHBnu0: 苗字帯刀のスレで「帯刀とは大小の二本差しのことを指す」
「よって脇差一本差して歩くのは庶民でもOK」って書いたらノーと言われたけど違うの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:11:24 ID:lojYvKYF0: >>472
①旧漢字はいつからなくなったのでしょうか？
まず質問の定義からはっきりさせましょう。漠然と「旧漢字」といわれているのは、
戦後すぐに制定された当用漢字表から漏れた文字種と当用漢字表に採択された字体の異体字です。
そして「なくなった」ではなく「使われなくなった」が正しい表現です。
「なくなった」というのは適切な表現ではありません。
戦前に設立された歴史のある企業には今でも旧漢字を使っているのもありますし、
高齢者の方で今でも私的に旧漢字を使われている方もおられるかも知れません。
当用漢字表が制定されたのは昭和21年11月16日です。当用漢字表は日常生活において使うのが
望ましいという意味の目安として発表されたもので、宗教界や学問の世界のような旧漢字を扱う必要の
ある世界にまで「望ましい」としてはいませんし、強制力を持ったものでもありません。
官公庁・地方自治体・新聞業界・出版業界・産業界・教科書・学校等が逐次、当用漢字表に倣うようになって
一般の人もそれに倣うようになって旧漢字は使われなくなったということです。
ですから、「いつから」といっても何年何月何日からとは答えられません。
「いつごろから」というなら戦後すぐの昭和21年11月頃からと答えます。
さらに当初の当用漢字表はあまりにも拙速に制定された為に問題が多くて、その後も何度も補足や改定が
行われていますし、人名用漢字別表として人名に限って使うことが望ましいとして追加された文字種もあります。
旧漢字といっても旧漢字表なるものがあるわけでなく非常に定義が難しいのですが。
大雑把にいえば一般には現在つかわれていない文字種と字体という意味なのでしょう。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:51:31 ID:lojYvKYF0: >>472
>②また大正、昭和初期は小学生でも文章はこのやうにとか悲しさうにとか
>古文のようだったのは何故ですか？しゃべり方は今とさほど変わらなかったはずなのに

それは古文でなく、歴史的仮名遣といわれます。「けふは２ちゃんでもしようかと思ふ。」
「しゃべり方」とは発音という意味でしょうか。
言語には話し言葉と書き言葉の２つの概念があります。文字を持たない言語は後から文字を当てはめて書けるように
したのです。日本語も元々話し言葉だけがある時期に漢字が輸入され、それをもとにひらがな、カタカナが
発明され、さらに時代が下ってアルファベットやアラビア数字などの文字種が加わって日本語という言語体系に
なったのです。その時点では話し言葉の発音に合わせて文字をあてはめたのです。
そして長い歴史の間に話し言葉の発音が変わってきて、書き言葉とズレが生まれてきたのです。
古代の日本人がきめ細かく発音を変えていた文字が整理・統合されて簡略化されてきた流れがあります。
発音が変わっても、文字はなかなか変えられません。文字を変えてしまうと昔の文書が読めなくなってしまうからです。
古文がまさにそうですね。現代国語と異なる学科として古文という学科を習わないと現代人は古典が読めません。
さて、歴史的仮名遣に話を戻しますと、現代かなづかいが当用漢字表と合わせて昭和21年11月16日に発表されました。
ですから現代かなづかいが発表される前の大正、昭和初期に歴史的仮名遣が使われていたのは理の当然、当たり前のことです。
小学校の教科書で、そのように書くのが正しいと教えていた時代なのですから。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:28:50 ID:lojYvKYF0: >>472
>③旧漢字をやめたり、こうして居るとかであつたという書き方をやめさせるような理由は何だったのでしょう？

一口に説明するのは難しいが頑張って説明しましょうか。
まず文明開化・富国強兵・和魂洋才の明治時代に漢字廃止運動が起きています。
日本人が今のまま漢字にこだわっていると漢字の勉強に時間がかかりすぎて欧米との競争に勝てない。
このままだと中国のように欧米に植民地化されてしまう。
といった動機です。漢字廃止運動は「漢字を止めてひらがなだけにしよう」とか「いやカタカナだ」とか
「いやローマ字だ」とか分派が生まれて議論が収束されず、また一般大衆の支持を得られず、
ごく一部の狭い範囲にしか知られることもありませんでした。つまり先進的な知識人のごく一部でしか盛り上がらなかったのです。
そうした漢字廃止運動が第二次大戦の敗戦を機に漢字制限運動という妥協的な形で現実の世界に採用されたのが
戦後の国語改革であります。
また一方で言文一致運動としてこれまでの文語文でなく口語体に近い文字表記をしようという運動が起きます。
これはあくまで「口語体に近い」であって、完全に話し言葉と一致するものではありませんでした。
これが歴史的仮名遣と後で言われることになる表記法です。
戦後の国語改革は漢字廃止論者だけでなく、日本人から戦前の文化を奪おうとするGHQの意向や
煩雑な活字の取り扱いとルビ振りに悲鳴を上げる新聞業界・出版業界の希望も絡んできます。
それらが主導して「日本はこのままでは駄目だ。漢字廃止は無理としても整理・統合して漢字を減らさないと立ち行かない」
という漢字制限論、風潮が生まれます。漢字制限論は文芸界・宗教界などの一部の反発をうけましたが、
教育界・産業界・官公庁など多数の支持を受け、戦後の国語改革として国語審議会が取りまとめ一挙に実現する運びと
なったのです。その漢字制限の流れにそう形で仮名遣いも改めようという風潮で戦後の国語改革に含められました。
やるなら、それは今しかない。今をおいて、それを実現できる時は二度と来ないという意識もありました。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:30:41 ID:lojYvKYF0: >>472
私が答えられるのは、①②③までです。
他は他の人に委ねたいと思ひます。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:27:06 ID:YrmqTqhs0: 対馬が韓国領土になる日
９月２日（火）、対馬で保守活動をされている友納徹氏をお招きし、文京区民センターで対馬の現状を
考えるシンポジウムが開かれました。今回のシンポジウムは１０月に在特会主催で行われる対馬遠征に
先立ち、まずは地元対馬で活動される方の話を直接聞いて現状を把握しようと企画されたものです。
そして、友納氏、吉田議員のお話によってわれわれが考えていた以上に、今対馬が深刻な事態を
迎えていることを理解することができました。シンポジウムで印象深かった報告を以下にまとめてみました。

１．対馬ではアリラン派と呼ばれる商工会会長などが韓国人受け入れを積極的に主導している。
２．韓国人観光客相手に儲かっているのはごく一部。
３．韓国人を受け入れたために本土からの日本人観光客が寄り付かなくなった。
４．韓国人の窃盗行為や備品破壊などによってホテルが次々つぶれている。
５．韓国人観光客によるタクシー乗り逃げ事件が多発している。
６．韓国人による対馬沖での違法操業・密漁が公然と行われている。
７．島内のスーパーなどでは韓国人万引きが多発しているが、あきらめムードになっている。
８．島内の大半は韓国人受け入れ反対だが、声を大にして言えない状況にある。

これだけ並べても、対馬の現状が手に取るようにわかります。私たちが無関心でいる間に着々と対馬の
韓国汚染は進んでおり、取り返しのつかないところまで来ているのではないかと危惧するものです。

この背中がぞっとするような現状を一人でも多くの方に知っていただき、対馬の問題は日本の国家主権
にかかわる問題であることを認識してほしいと思います。
http://ameblo.jp/doronpa01/
http://jp.youtube.com/watch?v=wge_Ytf93Vc
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:00:45 ID:H2Mt0BkfO: >>478
物凄く丁寧かつ分かりやすい説明ありがとうございました。要は漢字は世界との関わり（戦争や富国強兵）により簡略化されていったわけですね。

長年の謎が解けました。ありがとうございます。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:34:44 ID:JGL9PAFV0: 「東洋のアレクサンドリア」神保町で起こっている出来事。

今ちょうど書店に並んでいる雑誌SAPIO9月24日号に面白い記事がありましたのでご紹介します。
skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode
の中の、謎の外国人が神保町の古書店で極東の「古地図」を買い漁っている／水間政憲氏

という記事です。
アキバなんかと比べると、外国人（目に見えて日本人だとわかる外国人）は見かけないなぁ。と思うのですが、
ところがどっこい、たどたどしい日本語を話し、金にいとめを付けず、極東の古地図を買い漁るアジア系外国人がいるそうです。
古本屋は好きなのですが、学術書や古書専門店は敷居が高いので、私のような一般的な？日本人はそういう店には入らない。
でも、そういう店に突撃している怪しいアジア系外国人がいるというのは面白い。

で、ここまでの内容でピンときた方は鋭い。ご明察の通り、韓国の竹島・中国との尖閣諸島等で対立関係にあるこれらの国々
のある種の策略の絡んだ資料集めと見るのが自然でしょうね。自分達にとって都合の良い内容でも、悪い内容であっても、
日本から回収した方が都合が良い。詳しい内容はSAPIOの水間氏の記事に譲りますが....。こういうのは馬鹿に出来ない。
領土問題を国際調停機関に持ち込む段階では、こういう古文書の類による裏づけは決定的では無いが、有力な証拠として
取り上げられる可能性もある...。ハイテク関連の禁輸処置でさえ、ザルな日本なのですから、こういう合法的な策略には
打つ手なしでしょうね。

日本人は、こういう古書・古本の価値を蔑ろにしていると、後で泣きを見るかもしれませんね。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:28:27 ID:gDBmg1Ll0: そういう役に立つような文書は国会図書館や関連大学の図書館などに一部は置いてあるんじゃないだろうか。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:50:12 ID:V6ivpVFd0: SAPIOの水間氏の記事によれば、国会図書館（関西）に収蔵されている『大韓帝国地誌？』原本の
竹島を日本領として記載している地域の地図の頁がいつの間にか『紛失』しているという。

恐ろしい執念・・・・。こういうことしてるから、半島には文化財が何もなくなってしまうのだろう。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 11:03:24 ID:V6ivpVFd0: オレゴンドライバーマニュアル事件
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168373.htm?OpenDocument

アメリカ合衆国オレゴン州の自動車管理局が発行する韓国語版の運転マニュアルに、韓国系アメリカ人が
「独島は韓国の領土である」といった記述を数ページにわたって追加した。日本の外務省はオレゴン州政府に
対し公式に抗議し、これに対し州政府は遺憾の意を表明しこのような表現を認めたことはないと釈明した。
当局は直ちに当該ファイルをウェブサイト上から削除した。
翻訳者の韓国系アメリカ人は「韓国系の住民が見る物であるので問題はない」と話した。

◇竹島：「韓国領土」と免許取得HPに米国オレゴン州' 毎日新聞, 2007-12-28.
"米国オレゴン州が公式に開設している車の運転免許取得方法を記載したホームページの韓国語版に
「独島（竹島）は韓国領土」などとハングルで記された車のイラストなどが掲載されていたことが分かった。
日本の外務省は「竹島に関する不適切な表記」として州に遺憾の意を伝え、州は閲覧中止の措置にした。"

◇"Oregon and Korea"、youtube, 2007-12-11.
http://jp.youtube.com/watch?v=HJ8_ZvPgY_w

◇Oregon Department of Motor Vehicles, Driver Manual (Korean version) Temporarily Unavailable, 2007-12-24.
http://www.oregon.gov/ODOT/DMV/forms/manuals.shtml

◇米国オレゴン州の公式HPに竹島についての不適切な表記がなされていた件に関する質問主意書,
　衆議院 2008-04-25.
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168373.htm?OpenDocument

◇衆議院議員鈴木宗男君提出米国オレゴン州の公式HPに竹島についての不適切な表記がなされていた件に
関する質問に対する答弁書, 衆議院, 2008-04-25.
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b168373.htm?OpenDocument
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 10:16:27 ID:rqCFKiLJ0: 日本人なら一度は「1000万人移民計画」をググって読んで見てください。
今の日本の危機的現状と真実に唖然とすることでしょう。

そして危機感を持たれた方は、今できる対抗処置を自分なりに考えて、
実行に移してください。

【中川秀直】1000万人移民計画の妄言【売国】
http://jp.youtube.com/watch?v=MX9kkepjGxs
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 10:31:13 ID:rqCFKiLJ0: 桜プロジェクト－平成20年09月09日号■ 「移民立国」が導く亡国への道　より。

＜自民党の外国人材交流推進議員連盟が目指す「50年間で1000万人の移民受け入れ」構想が、
いかに立脚点を誤り、日本国家を解体へと導きかねないものであるのか、様々な視点から問題点や
危険性が論じられた「『1000万人移民』にNo！
国民集会～あなたの隣に"毒ギョーザ"をつくる人たちが住みつきます～」の模様をお送りします。＞

【登壇】
・加瀬英明（外交評論家）：「日本を第二のグルジアにするな」
・土屋たかゆき（東京都議会議員）
・村田春樹（外国人参政権に反対する会）：「日本人を蔑ろにする移民サマ政策」
・笹井宏次朗（元サンパウロ新聞社会部長）：「南米日本人移民史から見た移民一千万人政策の無謀性」
・平田文昭（アジア太平洋人権協議会代表）：「日本消滅か、移民国家化阻止か－日本の勘所を射る」
・吉田康一郎（東京都議会議員）
・三輪和雄（日本世論の会会長・正論の会代表）：「『移民』という名の"カンフル剤"は『亡国』への"麻薬"」
　　ほか

「1000万人移民」にNo！国民集会　[平成20年9月3日・文京シビックセンター小ホール]
http://jp.youtube.com/watch?v=X0CuPGYqSO0&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=PNrrVFTpOxQ
http://jp.youtube.com/watch?v=8YiJEy0oJdE
http://jp.youtube.com/watch?v=S6HugJEQ7_Y
http://jp.youtube.com/watch?v=-SSGOt1jtbI
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:27:43 ID:c+1Aie6e0: モラルはない、犯罪は犯す、竹島は占領するばかりか、対馬まで自国領だと言い出す。
こんなことをしていると「韓国にはもう一切の援助をするな！！」という意見に説得力を持たせてしまうぞ！

韓国よ、自国の状態はどうなんだ。経済危機が噂されているぞ！
日本を攻撃して自国の安全を図っているつもりなのか？逆に自分の首を絞めているぞ！！

1/2【質疑応答編】＜韓国が席巻する対馬の現状とは＞
http://jp.youtube.com/watch?v=MVeBRjkScIE
2/2【質疑応答編】＜韓国が席巻する対馬の現状とは＞
http://jp.youtube.com/watch?v=06fAhPmz2F8
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:46:42 ID:nlhba/2B0: 「新政府は、薩摩、長州、土佐及び肥前の4藩主に領地と領民を朝廷に返上
させ、諸藩主もこれにならわせるとともに、旧大名に家禄を与え、旧領地の
知藩事に任命する廃藩置県を断行した」

どこが間違いなんでしょうか？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:54:57 ID:TldsCQguO: 四藩じゃないような
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:22:53 ID:J4BwFWQT0: >>488
それは版籍奉還や。廃藩置県は版籍奉還の2年後に知藩事が首ちょんぱ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:09:36 ID:nlhba/2B0: >>489-490
ありがとうございます。
これは版籍奉還でしたか、２年でいきなり首ですかｗ
百日天下ですねｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 15:58:51 ID:4i3JP687O: どなたか妹の名前が、るいという人物知りませんか？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:31:21 ID:PcJ5CQmG0: 記事入力 : 2007/05/18 18:46:41
「使用後は食べられる徳利？」

18日午後、ソウル江南区三成洞COEX新館で行われた第42回発明の日記念優秀発明品展示会で、
観覧客がヒュデム食品のイカ徳利を見ている。

このイカ徳利とお猪口は使用後に焼いて食べることができる。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070518000057

優秀発明品展示会で…イカ徳利？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:49:25 ID:HCZ8WN6P0: 日本は既に、数十万人規模の人民解放軍特殊工作部隊に占領されているも同然。

日本には「愛国教育」を施された反日思想の固まりの支那人が、公称100万人超、不法入国者を
含めれば200～300万人以上も存在し、日本全国、社会の各階層に散らばってる。
しかも彼らは、まともなのは兵役を通じ人民解放軍、まともでないのは蛇頭を筆頭とする地下犯罪組織と
何らかの接点を持ち、日本人と違って、横のつながりを保っている（これらは正確には入管法違反だが
何故か警察の取り締まりは全くない）。
有事の際に、そのうちのごく一部が「後方撹乱」「サボタージュ工作」しただけで、自衛隊は機能不全
に陥るだろう。そもそも、国内治安を守るべき、公安・警備警察には既に支那政府の「工作資金」
が入っている可能性が高く、支那人の武装蜂起鎮圧に出動する自衛隊を道路交通法違反で妨害する
可能性すら懸念される。

恐怖の統一戦線工作　中国人留学生は10万人
http://jp.youtube.com/watch?v=HMwW5dZJW9I
「支那人1000万世帯移民」は日本滅亡の最終章
1http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
2http://jp.youtube.com/watch?v=Jc2eTqMe0J0
3http://jp.youtube.com/watch?v=bLOpJetxwKQ
4http://jp.youtube.com/watch?v=g8hzP5n3ZZQ
5http://jp.youtube.com/watch?v=_s018Ys-YdQ
6http://jp.youtube.com/watch?v=rgNPpA1GNBs
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:37:17 ID:zoS3rPg3O: フルベッキ写真って本物ですか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 17:02:26 ID:vzEWhiaw0: ああ、フルベッキを囲んで維新の傑物がオールスターで写っているあれ？
自分も知りたい。土産物屋で売ってたりするらしいね。
497 ：495：2008/09/24(水) 17:41:10 ID:zoS3rPg3O: >>496そうそう勝海舟やら西郷、竜馬やら、さらには明治天皇になる前?の明治天皇も映ってる写真。
でもあれって疑わしい所があるんでしょ？
最近上司があの写真の本物を見に行って写真撮ってきたらしく、それをさらに引き延ばし「これは凄い!!」と言いながらテンションめっちゃ上がってたんだけどw
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 22:20:12 ID:6NbdW4t40: 昭和に入ってから、とある人間が勝手に言い出したことで、
彼によると
「写真に移っている人間の一人は容姿も骨格も大隈重信
そのものなのだから、写真に写っているのは全て明治新政府の主要人物なのだ」
と彼は主張して死んだ。

しかし、明治の新政府を率いた人間は、確かに本人と判定できる写真を残している場合が多いが、
その大隈重信以外に、顔が一致した画像は全く無かった。

要するに、写真内で大隈重信扱いされた人は他人の空似で、それ以外は全くの別人なのさ。

写真に写っているのは、明治初期の佐賀藩医学校教師とその生徒、というのが正解。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 08:48:59 ID:bFQt3JKG0: なあんだ。フルベッキも別人？
なんでその外人はフルベッキにされたんだろう。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 20:38:53 ID:QW3U7wfz0: >>499
フルベッキはフルベッキ。明治初期の佐賀藩医学校教師その人。
この名前だけは下の写真に明記してあるので、陰謀厨房が
「実はフルベッキは世界を闇から支配するフリーメイソンの上級幹部で云々」
と話をでっち上げ、佐治とかいう小説家が文章を作り、
それをまた陰謀厨房が利用している。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 08:36:15 ID:EBBQYhkM0: 　2点の質問を致します。
仮に、ひろゆき氏が2ちゃんねるの開設者というか主宰者・根本的責任者と仮定した
場合、何らかの方法でひろゆき氏と会える可能性は、どの程度ありますか？
　実は、私は個人的な活動の成果として、戦後社会の根源に関わる事態に単独で関与
した経緯があり、内容を経団連や公取委も認めています。
　具体的な内容はひろゆき氏にしか話せませんが、アウトラインは説明できます。
　第二の質問です。
私は、歴史読本の投稿欄を読んでいた時に、全く偶然に父親が投稿しているのを見つけ
ましたが、それによると非常な写真嫌いであった西郷隆盛の、たった一枚の写真を父親
が所有しており、鹿児島にある西郷の研究会だか同好会に送った所「本物である」と認
めたそうですが、私は西郷がそれほど写真嫌いか否かも全く興味もなかったので、帰郷
した際にも無関心でした。
　父親の投稿では、上野の銅像は実物とは全く違っているそうで、これは奥さんの証言
とも一致しているそうです。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 09:48:34 ID:4Ygs9uib0: 電波さんはメンヘルへどうぞ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 14:29:32 ID:EBBQYhkM0: 　501だが、これはメルヘンなどでは全くない。
502は、何の裏付けがあってそんな事を言えるのか？！
充分な客観的証拠もある事だ。
　父親の件は、飽くまでも投稿を読んだだけだから、大して期待も出来ない
が、西郷隆盛が非常な写真嫌いだったかを教えて貰えばよい程度だ。
　2ちゃんねるは、大手マスコミには便所の落書きレベルと見られているそう
だが、自分は非常に可能性が高いと考えているので、投稿した次第だ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 19:29:18 ID:4Ygs9uib0: 2ch.で評価を得たいのなら、
>内容を経団連や公取委も認めています
だの、
>内容はひろゆき氏にしか話せません
だの言わないことだ。

2ch.で話される内容には、外部の権威が真偽を謳っても関係ない代わりに、
誰でも参加できるのが特徴なのだ。
誰にも話せない秘密のことなら、ここに書いても意味がない。
お前はここでは無価値だ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 21:45:59 ID:EBBQYhkM0: 503だが＜504誰がだれにも話せませんなどという投稿をしたか？！
お前はお子ちゃまか？！
具体的内容はひろゆき氏個人にしか話せないが、アウトラインに関しては投稿する以上、
公表する事を承知の上だ。
　経団連や公取委の件は、自分は電話でのやり取りなど録音しなかったし、根拠がない
と解釈されても仕方がない点は認めるが、購読していた日刊工業新聞には掲載された。
これは自分の事だと言う事は、即座に理解できた。
フジサンケイリビング紙の、横浜湘南版に掲載された事もある。
　日本国内で出版された出版物は、必ず一冊は国会図書館に寄贈する規定があるから
、調べれば分る事だ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:08:03 ID:4Ygs9uib0: お前はそう言っておいて、内容を貼らないではないか。
嘘つきもここまで悪質だと、呆れてしまう。

繰り返し言う、お前は無価値だ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:44:34 ID:dQktv/Dt0: 505だが＜506自分は単なる投稿者に過ぎないが、お前は初心者スレの主宰者か？！
内容を投稿するか否かは、どの程度の理解を得られるか次第だ。
　これは、戦後社会の核心に関わる重大な事柄だと自分は信じているが、こういう
問題に関して2ちゃんねるが単なる便所の落書きレベルなら、所詮それだけの価値に
過ぎない。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:42:36 ID:G8Q3OcWq0: 結局、何をなさりたいのですか?
2chに掲載された文章を汲取るか汲取らないかは相手方の御所望によるでしょ。
あなたがたが御決めになる事ではありませんでしょうに。
それと、人の価値もあなた方が出会う相手方の御所望により定まるのですよ。
お忘れなく。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:56:07 ID:6C+W+zrM0: ふむすれ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 00:11:09 ID:3e7qtjGb0: 「ふむふむスレ違い」と言う事でよろしいのですのね?
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 21:20:09 ID:9ZXw7uSF0: 507だが＜508印象として、確かにそう言って貰えば気が楽になり、感謝する。
自分はマスコミが変われば日本が変わると信じており、ひろゆき氏は比類なき大衆愛の
理念や価値観もさる事ながら、これを可能にした立場として、現人神であると思う。
　自分は、日本を変える唯一の個人を挙げるとすれば、ひろゆき氏だと自信を持って
断言できる。
いずれ、大手マスコミなど印刷メデｲアは遠からず無くなるが、自分も微力ながら加担
したい。
　自分は、昭和40年代から50年代にかけて情報分野のアウトサイダーとして活動して
きたが、戦後社会を根源から揺るがす決め手が手元にあり、これは自分が生み出した
最強の切り札だ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 11:35:50 ID:Nd4gPpF/0: 戦争責任の問題をとりあげたマンガはありますか。
あったらその書名を教えてください。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:24:55 ID:guPT2+9q0: 美味しんぼ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 14:20:14 ID:V0ViRT7P0: コメントありがとうございます。
美味しんぼは予想外でした。何巻あたりですか。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 21:14:10 ID:QBee7zVg0: 読まなくなってから１０年以上経つから判らない。山岡が結婚するよりは確実に前。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 10:43:38 ID:RmWbSgpl0: ウリナラマンセーのために捏造された漢江の奇跡（日韓基本条約）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kanko.html

１９６１年に軍事クーデターを起こした朴正熙が政権を取り、自国の産業を発展させた。
まずはアメリカのベトナム侵攻に荷担して８年間で１０億＄を稼ぎ、さらに日本と「日韓基本条約」を
結んで１０年間に分けて８億＄(無償で3億ドル（約1080億円）、有償で2億ドル（約720億円）、民間借款で3億ドル)を入手した。

現在価格では合計４兆５千億円相当の金である。当時の南朝鮮の国家予算が３億５千万＄程度だったことから
比較すると、これがどれだけ莫大な額だったのかが理解できるだろう。
　
この資金によって南朝鮮は急速に発展した。また無形ながらも日本からの技術支援も膨大だ。

だが国民には「資金や技術」の入手先をはっきりさせずに「全て我が民族の努力の賜物だ」とウリナラマンセーに浸った。

これを『漢江の奇跡』と南朝鮮では呼んでいる。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 23:16:15 ID:RmWbSgpl0: 「在日生活保護問題」とは！
http://jp.youtube.com/watch?v=D_EaigCOPn8
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:15:14 ID:afv0KXKn0: なんで南京大虐殺関連ｽﾚにはあんなに虐殺はなかったと否定する人が必死に粘着してるのでしょうか?
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 08:43:55 ID:x7A6x+eb0: だって30万とかとんでもないプロパガンダだから。

俺はあの記事に手を出したこともないし、
コメント依頼か何かにに参加してくれと言われたことがあったけど
ノートの議論を読み返すのもウンザリなので断ったけど。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:36:36 ID:VPB7JQuM0: 　511だが、ぜひ皆に伝えたい件がある。
戦後社会の根源を揺るがす重大な問題とは、基本的には2つの業界に関係がある事柄だが、
以前に、つまり昭和40年代から50年代にかけて財界の中枢を揺るがす事態になった事がある。
　自分は、アウトサイダーとしてその核心に位置していたのだが、関与しなかった。
しかし、最近どうしてもこの件に関わるしかない個人的事情が起きた。
それで、間もなくメインバンクの総務に書面を送る所存だが、最悪の場合には自分は殺される
事になるかもしれない。
散々考えたが、やはりアウトラインだけの説明にとどめるしかない。
　自分は、根本的には2ちゃんねるが国民世論を代表する立場になり、いかなる政権も２ちゃん
ねるを無視しては成り立たない世界を希望しており、これは方法論として最適だが、余りにも
過激過ぎるので、やはり無理だと思う。
　先に説明した通り、この内容は2つの情報分野に関係する、最高の極秘事項だからだ。
自分はこれを個人的に完全に解明したから、アウトラインは説明できる。
　この問題の原点は、山下春江にある。
この人物が何者かは説明できないが、単に表面的な把握程度のレベルでは、何の役にも
立たない。
根本的には「戦後社会に於ける、山下春江的状況」を、完璧に解明しない限り、到底
無理である。
　自分は、間もなくメインバンクを介して大手企業にある要求を突きつけるが、帰郷
すれば母親に譲渡されたアパート経営者としての安定した立場にあるから、いかなる
金銭的な要求を行う意思もない。
どんなシロートでも判る、ある病院の医療ミスを指弾せよと、要求しているに過ぎない。
個人的に最悪の場合を考慮して、皆に予めメッセージを伝えたい。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 01:00:48 ID:EQGSh6wX0: 次の質問をどうぞ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 09:31:33 ID:o7dxjmIS0: >>518
なんで南京大虐殺関連ｽﾚにはあんなに虐殺はあったと肯定する人が必死に粘着してるのでしょうか?
と、あなたが思わないのなら、それが答えだ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 09:37:27 ID:962bhpIo0: 今どき何十万も虐殺あったなんて言う奴は、少なくとも日本にはいないだろ。
１万でも2万でも虐殺はあったという派と、
アメリカにもどこにもあるゲリラの処刑だから虐殺とは言わないんだという派が争っているくらいで。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:16:00 ID:kfOKytGm0: >>444です。

以前質問したんですがその内容を少し変えて
再度質問してよいですか？

明治維新から大政翼賛会誕生のあたりまでの時代の
政界について書かれた本で良いものはないでしょうか？
上の時代の政界の流れ(因果→因果→・・・ということです)
を知りたいのです。

よろしくお願いします。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:42:17 ID:cfFqYZjc0: 防衛省は、旧陸軍と旧海軍がやったことについて総括した文書を出していますか。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:28:59 ID:962bhpIo0: 公刊戦史を発行して分析・評価しています。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 07:30:54 ID:uyzwAxdK0: ありがとうございます。公刊戦史というキーワードでぐぐって
いろいろなことがわかりました。
それには、沖縄戦の集団自決についての記述はないのですか。
なさそうですが。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:03:29 ID:9U+8gm7h0: 質問です。
統帥権干犯問題って正直腑に落ちません。野党（政友会）が与党を攻撃する材料として
「おまいらのやり方は統帥権干犯だ！」なんてやった結果、統帥権は軍部が持つことになった・・というのが概要ですよね。
そんなことしたら、軍政がシビリアンからユニフォームに移って、軍の裁量というか権力が増すことになって、
かえってシビリアンたる国会議員や政府の立場が弱くなるだけじゃないですか？
それとも、そこまでしても政友会は政府を倒したかったのですか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:44:32 ID:4zPMKkq30: 520だが、2ちゃんねらー程度のレベルでは山下春江について公表した程度では、到底
歯が立たない事が判明した。
従って、メインバンクなり当該企業が自分の要求を放置するとか無視した場合、自分は
この内容を公表したい。
ただ、これには絶対に譲れない条件がある。
自分は四国（愛媛県松山市）出身だが、高速四国なる管理人を首にする事だ。
　個人を装っているが、明らかに複数だと思う。
地方版の管理人はボランテイアだそうだが、四国版にも何十スレもあるが、過疎スレさえ
も削除するなど、個人のボランテイアで行える事ではない。
　自分も、一度だけは2ちゃんねるで削除されたが、現在は納得しており遺恨は全くない。
しかし、高速四国には断じて承服できない。
どんなに真面目に愛媛県経済の振興策を提案しても至る所で削除され、もはや全面戦争で
決着をつけるか、自分が一切手を引くしかない。
　地方版の責任者は地方1とあるが、これはひろゆき氏個人だと思うが、仮にそうだとすれ
ば負担が過大過ぎると思う。
　何か、2ちゃんねるを統括する委員会のような組織がないか探したが、ヘタなのか見当たら
ない。
　自分は、2ちゃんねるが国民世論を代表する最強の電波メデイアである事を希望しており、
長期の酷烈な努力の果てに得た劇的な方策を提案する場合になるかも知れないので、長文に
なったがお許し願いたい。
　
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:08:10 ID:Kv08zqMT0: >>528
日本において野党が国益を考えた事など一度もありません。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 15:24:55 ID:+UO3PijE0: 529だが、近代史スレに併設する形で「2ちゃんねらーの考察する国家政策」を、新スレ
として設ける事を、提案したい。
つまり、2ちゃんねるが国民世論を代表する最強の電波メデイアとなり、いかなる政権も
2ちゃんねるを無視しては政権を保てない場合、2ちゃんねらー自体にも責任が生じる。
如何なる国家政策を目標にするかだ。
これを、シュミレーションとしても公表する事は、有効であると思われる。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:14:19 ID:kLS+8X4HO: 質問です
今日、高校の休み時間に友達が一問一答を見ながら問題を出し合ってたんですよ
そしたら間違いなく『加藤鷹！』『正解！』って言い合ってる声が聞こえたんですが、あのゴールドフィンガー加藤鷹って日本史に出てくるんですか！？
僕は世界史選択なんでよくわかんないです…
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:00:28 ID:q3A4p1rt0: 日本史では、大正期の護憲三派の一人、加藤高明（かとうたかあき）を
略して、「加藤（高）」、読みは「かとうたか」とする場合がある。
例）「加藤（高）内閣」＝「第一次加藤高明内閣」
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:51:41 ID:mW9YaXeM0: 対馬市厳原町の宿泊先に到着した我々の前に、早速韓国人観光客の団体が現れたため、
チェックインの前後のわずかな時間を利用して、川端通り近辺を巡回してみた。
次から次へと現れる韓国人の団体の多さは異常であったが、我々はそれら全てに糾弾の声を
浴びせかけた。短時間に数多くの韓国人団体と遭遇したことをリアルにお伝えするため、
あえてほぼノーカットにしてあります。

【川端通り巡回】韓国人による対馬侵略を許さない！
http://jp.youtube.com/watch?v=PgFywAaUr8Y
http://jp.youtube.com/watch?v=DxrM0QR32Ys
韓国人の不逞は放置し抗議する日本人は排除する長崎県警
http://jp.youtube.com/watch?v=rz7lIIOqBek

農聖として島民に慕われる陶山納庵の墓がある修善寺へ訪れたところ、そこには無数の
韓国人観光客が。石灯籠は何度も押し倒し、寺の裏山は便所代わりにする韓国人のマナーの
悪さに対し、寺側は手を打つ術が無い。このような状況下では、日本人観光客を対馬に呼ぶ
ことが出来ないのは明らかである。

韓国人で溢れる対馬の実態
ttp://jp.youtube.com/watch?v=z-uZxxNlUoY
竹島問題、韓国退役軍人が対馬で抗議集会
http://jp.youtube.com/watch?v=zcf9-XyuxRA
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 04:26:32 ID:j90jfFRV0: 祖父が戦後勲章位階を受けてるのですが調べる方法は無い？
公的に発行された記録は見られますか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 07:59:12 ID:rgWKoZth0: >>535
授章者は官報で公示される。国会図書館で閲覧できる。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:05:07 ID:jewWcscJ0: 質問です。
（自分がよく出かける）軍板で、「戦前の国民は、マスコミに煽られて戦争をしたがっていた」
といったような指摘を度々見かけます。実際のところはどうだったのでしょうか。ググルと戦前の日本
には、世論調査もなかったようですし。前記の指摘を肯定する、あるいは否定する具体的な資料を
（例えば国立国会図書館などで）確認する術はあるのでしょうか。よろしくお願いします。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:12:07 ID:blLJONo40: >>537
じゃあ日比谷焼き討ち事件について調べてみるがいいさ。
朝日新聞が政府の日露戦争講和方針をどれほど激烈に批判していたかをな。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:29:28 ID:wdns/GnZ0: >>530
政権をとることが野党の目的だからね。。。
今の民主党も・・・
与党になったら、多少はまともになってくれるといいんだが、無理だろうなあ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:49:44 ID:T5Huk7NZ0: 野党の目的は与党を批判すること。
与党には行政という仕事があるが、
基本的に野党は与党を批判するしかやれる仕事を与えて貰ってない。

その唯一の仕事をしなければただの穀潰し。
541 ：537：2008/10/23(木) 18:07:00 ID:W1NIqmnu0: >>538
ありがとう。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:18:12 ID:Up7kIsFMO: ようつべで見つけた動画に東南アジア各国のトップだった人が『日本が米英と戦ったことで我々の独立への道が開けた』というようなコメントを残しているが果たして本当に感謝しているのかな??
授業では東南アジアでも日本軍はゲリラに悩まされた、とか、略奪が相次ぎ捕虜も多く働かされたとか習った。
そんな過去があって日本に感謝しているのかな??
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:21:42 ID:S/AAk+Ld0: ゲリラもいたが日本軍に協力した現地人もかなりいたんだよ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:48:07 ID:wF6w5wAB0: フィリピンでは協力した人もいたが
抗日ゲリラに回る人のほうが多かった。

ゲリラに捕まった我が兵を記録映像で見たが
完全に虚脱状態で目はうつろなんてものではない、
頭は異常にかしいでいて、日本人としてはとても直視できるものではなかった。

愚劣な作戦と軍政を敷いた我が上層部が恨めしいよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:04:53 ID:S/AAk+Ld0: フィリピンではもともと激しい反米ゲリラに手を焼いた（10年以上も戦争状態が続いた）アメリカが、
将来の独立を約束していた地域。

後数年でその約束の時期という頃に日本が進攻する形になったため
アメリカ憎しで日本に協力するグループより、
逆に日本の占領の結果独立が遅れることを怖れてゲリラが多かった。

特に戦争後半になると日本の敗色が濃くなり、
ビルマのアウンサン将軍など極めて協力的で日本軍に軍事訓練まで受けていたような所ですら
日本軍の下では勝てないと次々と離脱していっている。
特に独立の約束されていたフィリピンでは尚更、
自分たちが日本を追い払う事で約束通りの独立を達成したいという事になるのは当然だった。

軍政の問題以前に、そういう様々な利害関係があるわけで
けしてフィリピンが反日的な地域というわけでもない。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:22:29 ID:S/AAk+Ld0: フィリピンゲリラの苛烈さというのは凄まじいんだよな。
アメリカは米西戦争で、フィリピンの独立を支援するという大義を掲げてスペインと戦った。
ところが戦争に勝てば、前言を翻して今度はアメリカの植民地にしてしまった。

アメリカというのは独善的な所があって、
自分たちの文化が一番文明的であるという確信のようなものを持っている。
アメリカの文化を輸出すればどこでもアメリカ化できるというような理念があったが、
弾圧されたフィリピンの独立運動家は一斉に反発して反米ゲリラになった。

この時の米軍のゲリラ掃討の凄まじさは今でも語り草になるほどで、
ゲリラの潜伏先と見られる地域の成人男性を片端から連行して、
無裁判で全員銃殺したというようなことが、アメリカの当時のメディアでも報道されている。

しかし10万以上の兵力を10年以上渡って送り、
そこまでやって掃討しても解決には至らず、米国内で反戦運動が起きて和平になっているが、
その後にフィリピンに来た日本軍も、遅れてアメリカの心境を味わうことになったわけ。
547 ：542：2008/10/24(金) 06:25:16 ID:VkJOQyRJO: どこかの国では独立宣言までに日本有難う、的な内容の文章が盛り込まれているようなんですがこれは虚偽のものなのでしょうか？
もしくは解釈の仕方が違うのかな？ゲリラの話と東南アジアのトップの方々の言葉とが矛盾してますよね
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:27:32 ID:8YLsqI1I0: >>547
矛盾していても何もおかしくはないでしょう。人それぞれ考えが異なるのは当たり前のこと。
日本の政治家にも、今後も日米安保条約を堅持すべきと考えている人もいれば、
アメリカと手を切って中国の奴隷になればいいと考えている人もいるのです。
どんな民族であろうと上から下まで皆が同じ考えを持つなどということは有り得ません。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:21:52 ID:nKCD0QLO0: >>547
だからアジアといってどこもかしこもゲリラになったんではなくて
各国の独立派は日本に協力して独立勝ち取ったようなグループが山ほどいるわけ。

ビルマの独立記念日には軍艦マーチや日本の軍歌が次々流され、
インドネシアの独立記念日では、3人で国旗掲揚する慣習だったが
そのうち一人は日本兵の格好をしている。日本兵の銅像とか碑とかもある。

日本軍と共に連合国と戦い、
日本軍が助けてくれたお陰で独立できたということを感謝してやっているわけで、
いかにもアジアの全てがゲリラで反日だったかのような印象操作に惑わされすぎ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:22:30 ID:gw1v6hBD0: なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?
http://jp.youtube.com/watch?v=9ATZG6pyY88
http://jp.youtube.com/watch?v=jbgbbXk0n1k
http://jp.youtube.com/watch?v=M04w5qer9DM
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:47:52 ID:V1SByCH7O: (^O^)/韓国経済崩壊特別前夜祭参加者募集中♪

［会場はこちら］ENJOYKorea日韓翻訳掲示板ＨＯＴ！討論板
http://bbs.enjoykorea.jp/

※祝賀会の参加者を集めてます♪コピペしてばら撒いてください
韓国支援反対運動も開始しています。

た
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:28:17 ID:Ni/dwlHr0: 質問です。
古本屋で「大戦終結世界改造史」という本が安く売られていたので買って来ましたが、
編纂の「半島新聞社」という新聞社がどのようなものであったか調べてもわかりません。
できれば、オンラインで沿革が述べられているサイトをご存知であれば教えていただけませんか。

大正十年発行のもの、所在地が東京らしい、"東京半島新聞社"でググるとハングルしかでてこない（読めません）
ことから、併合時代の朝鮮半島関係（向け？）の新聞社なのだろうとは想像がついています。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:07:23 ID:fhxIeD+H0: >>552
オンラインで？そりゃ無茶な注文だと思ふよ。
戦前はとにかく有象無象の弱小新聞社など山ほどあったのさ。
なにも新聞社に限ったことではない。銀行、電力会社、鉄道会社、なんでもそうなんだよ。
それが買収や合併や政府の政策で統廃合を繰り返して現在の大会社に整理されたのが
大雑把な歴史さ。どこかの新聞社に吸収されていれば、あるいは何とか新聞社１００年史に
記載されている可能性はあるけど、それでも詳しく書いてあることなどほとんどない。
古本屋か。おそらく所蔵していた方が無くなって遺族が遺品を整理して古本屋に売却されたのだろうね。
どっちにしろ、俺にはわからない。すまんのお。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:32:39 ID:Ni/dwlHr0: 早速ありがとうございます。
書名をgoogleや日本の古本屋で検索するとぽつぽつ出るので、
「朝鮮半島在住の本土人が愛読した～」みたいな大新聞を想像して、
そもそも弱小新聞社だという可能性は思い付きませんでした。
機会があった時に図書館ででも調べることにします。
ありがとうございました。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 04:22:07 ID:CAb10SYn0: 河豚計画についてですが、一般的にこの計画が知られるようになったのはいつ頃でしょうか？
60年代には広まってましたか
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:08:16 ID:VCAEoUZO0: 古文書の中に意味の分からない言葉が出てきて、
漢和辞典や古語辞典に載っていない場合、
どのように調べれば良いでしょうか？

例えば「船滓」です。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:45:55 ID:3NzN4Z++0: 大辞典級の辞書を引く。
地名辞典や官位辞典など専門の辞書を引く。
個々の漢字の意味から類推する。
ググって複数の用例を参照し、比較して語意を推察する。
漢文なら中文ぐーぐる。

ググってみるに、「船滓」というのは難破船の漂流する残骸のことじゃないかな。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:47:14 ID:3NzN4Z++0: 参照
ttp://ync10172-web.hp.infoseek.co.jp/index.html
559 ：556：2008/11/02(日) 17:16:37 ID:g3786/ry0: >>557

ありがとうございます。
ググれば楽勝となめていました。
今度図書館で調べてきます。

>　ググってみるに、「船滓」というのは難破船の漂流する残骸のことじゃないかな。
ぽいんですけどね～。
山陰地方に漂着した朝鮮人の死骸や「船滓」を長崎に運ぶという話のようです。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:55:46 ID:KD9WQyDV0: 教科書だと記述の少ないここ数十年の歴史を学ぶ際
教科書代わりになるような本はないでしょうか？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:05:22 ID:nD7pc57s0: 質問です。
第二次世界大戦が終わって日本人が滅んだら悲しいとか、言った外人がいるのですが
誰でしたっけ？
その人がいった文を書いた本がどこかにいって見当たらず、検索キーワード
かせあやふやすぎて、見つからないので、知っている方がいたら教えてください。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 04:20:36 ID:Jd81dj4/0: 西郷隆盛や大久保利通は薩摩藩主に取り入って薩摩軍を動かすまでに成り上がったようですが
重臣たちは家格の低い者が藩を動かしていることに不満を持たなかったのでしょうか？
それともこういうこと（出身の家格は低くとも藩主に気に入られれば力を持つ）は昔からよくあったことなのでしょうか？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 05:27:15 ID:x6Kwc/FF0: そもそも筆頭重臣自体が西郷や大久保の能力を高く買い一緒に動いているので。
やっかみから内心不満に思っていた人物もいたかもしれませんが
それは今も昔もどんな組織でも同じ事です。

藩主や藩の傾向にも拠りますが、
家格が低くても能力が買われ抜擢されるということは珍しくありません。
564 ：松ヶ嶋：2008/11/20(木) 06:33:27 ID:ZfwRcDPOO: 兵部省が
陸軍省と海軍省に別れたのは薩摩と長州の申し入れだそうですが、
何故そんなことをしたのでしょうか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 06:56:34 ID:x6Kwc/FF0: 当時は世界中の国が陸軍省と海軍省にわかれていました。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:20:45 ID:QTIO9wDQ0: >>562
西郷隆盛や大久保利通は薩摩藩主に取り入ったのではない。
薩摩藩では早くから、そうした人物本位、実力本位の人材登用、
大胆な権限委譲をしていたということ。それは長州藩も同じこと。
ほとんどの藩は幕末にいたっても身分制度に固執した旧態依然の
人事システムだったけどね。もちろん幕府もそうであって。
そこらへんは、藩によって全くばらばらなんだよ。
幕府はくだらない統制もしていたが、藩の内政や人事システムは
基本的に藩にまかせっきりで、そこまでは干渉してない。
その藩によってばらばらというのが幕藩体制の功でもあり罪でもあったのだ。
そして薩摩藩は、そうした人事システムだったからこそ、西南雄藩と呼ばれる
までに実力をつけて、明治維新をリードして明治新政府にも人材を送ることが
できたのだよ。もしも薩摩藩、長州藩がそうでなかったら名も無い弱小藩の
まま終わって西郷隆盛や大久保利通が歴史に名を残すことも無かったかも知れない。
そうであったら、明治維新は失敗してたかも知れないし、あるいは他の藩の人材が
成功させていたかも知れない。ちなみに江戸時代では、無能な高官が有能な目下の者の
出世を妬んで陰湿な讒訴や露骨ないやがらせをするのは珍しくもない有り触れた話だった。
それで幕府の改革という改革はことごとく途中で頓挫して失敗して、幕府滅亡の要因となった。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 13:48:23 ID:x6Kwc/FF0: 身分が低くても要職に抜擢されるのは何も薩長だけの専売特許ではありません。

幕府の例をあげても
最終的に幕府の軍事全般を取り仕切るまでになった勝海舟は幕臣としての家格は最低に近いです。
海軍の重鎮として勝海舟と反目して旧幕府軍を束ねた榎本武揚も父は元郷士で下級の旗本で
榎本と共に戦った歩兵奉行大鳥圭介も能力が認められて幕臣に登用されたばかりの人物です。
幕府に限らずそういった例は他藩でも幾らでもあったことです。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:14:48 ID:onMVgFqP0: >>567
もちろん薩長だけの専売特許ではないさ。
幕府は、それが余りにも遅すぎて間に合わなかったということだ。
手遅れという言葉を知っているか？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:41:44 ID:x6Kwc/FF0: 気のせいかもしれないですね。
勝海舟の抜擢は薩摩の西郷や大久保、長州の松下村塾組が力を握るより前になります。
それ以前にも有能な人材が低い身分から抜擢されることは珍しくなく、徳川幕府開闢以来からあり、
そうで無ければ250年も日本を治めたりできるはずが無いということです。

幕末で有名な所では外国奉行の川路聖謨も元は下級幕吏の出身で、
能力が老中に認められて抜擢され、黒船来航の頃には重要な役職についています。
570 ：562：2008/11/21(金) 00:58:32 ID:MJMHooCh0: 皆さんありがとうございました。江戸時代は結構自由に出世していた時代なんですね。
>>563
その重臣というのは小松帯刀のことですか？

続けて質問をお願いします。
徳川幕府は薩長などの雄藩連合軍によって倒されたのに何故藩主が最高権力に付かなかったのか？
尊王でないといけなかったのか？（わざわざ天皇をたてずに薩長連合の武士政権でよかったのでは？）
長州征討や戊辰戦争の功労者が西郷・大久保・木戸などに付いて新政府の官僚になったのか？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:11:42 ID:Ki8o3LUs0: >>570
貴方は無知すぎる。
明治維新は決して権力奪取の為になされたのではない。
このまま幕府に任せておけば、日本は欧米列強に植民地化されてしまうという危機感、
熱情が為したことです。
そのためには幕藩体制と鎖国を捨て太平の眠りといわれた江戸時代から決別する必要があったのです。
幕府は既得権益にこだわり、旧弊にしがみついただけでした。

明治維新をリードしたのは武士ですが、新しい日本はもう武士とか農民とか、そういう古い身分制度を捨て、
国民一丸となって新しい日本を作ろうと武士自らが武士という身分を捨てました。

既得権益にこだわる旧士族は、士族の反乱を起こしましたが。

国民一丸となるには、日本を象徴する天皇の下で心を一つにするのが自然な考え方でしょう。
貴方は人間というものを知らなさ過ぎる。人は大義名分が無ければ動きません。
人は損得では動きません。もちろん例外もありますけどね。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:17:44 ID:Ki8o3LUs0: >>570

ついでにいえば薩長は新時代が軌道に乗るまでの過渡的な役目に過ぎません。
それは皆、そういう覚悟でやっていました。誰も身分世襲とか既得権益にこだわりませんでした。
新しい世にバトンタッチできればお役ごめん。皆がそういうつもりだったのです。

新時代では、もはや幕府でもなければ藩でもない。江戸時代の頃の身分など関係ない。
それが明治維新のコンセプトです。明治維新を推進した人たちが、そのコンセプトを否定するなら、
それは自分を否定することと同じです。
573 ：562：2008/11/23(日) 05:36:51 ID:Gc+6SoOL0: どうぞ無知はお許しください。
調べたところによると王政復古の大号令の後の政府は西郷などの参与の上に議定として有力5藩主がついた雄藩連合政権だったのですね。
その程度のことも知らなかったのです。お恥ずかしい限りです。

それで、流れとしてはこのような理解でいいのでしょうか。
様々な財政的要因によって弱体化していた徳川幕府に対して薩摩や長州などの有力藩が台頭してきた。また、国学の影響で天皇の権威が復活してきた。
幕府が外圧によって開国し、開明政策をとると国学の影響や朱子学による尊王攘夷論が広まった。
尊王攘夷派の若手が実力を握った薩長などは薩摩が薩英戦争で長州が下関戦争などで攘夷論を捨てると開明策に転じ天皇をたてた倒幕で同盟を結ぶ。
幕府も大政奉還を行い天皇の権威を盾に実力を持ち続けようとしたが王政復古のクーデターによって戦争が起こると負ける。
天皇をたてた雄藩連合政権ができる。
若手実力者たちは薩摩・長州・土佐などから御親兵をつのり政府軍として第二のクーデターである廃藩置県(Wikipedia)を行う。
このクーデターは諸侯を華族、諸侯の軍である武士を士族として特権と秩禄を与えたため抵抗無く成功する。
士族の秩禄が財政負担となったため［明治6年の政変」以後の政府は徴兵制を実施して政府軍を固めると秩禄を廃止した。
士族は反乱を起こすが鎮圧される。こうしてのちに藩閥政府と呼ばれる功労者による政府ができた。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:14:28 ID:6xizeo5t0: 初心者歓迎スレだからね
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:56:23 ID:/BD4uYA10: アホの演説歓迎スレ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:43:27 ID:hfW1rUvE0: 明治維新以降～終戦までの
日本の国家予算について教えてください
たとえば年度別で具体的に予算のうち、軍隊にどれだけどか社会保障にどれだけとか韓国にどれだけとか
どれにどれだけ割り当てられていたのかとか
ググっても載ってるサイトとかあまりなかったので

あと日露戦争や日中戦争時に大量に国債を発行していたと思いますが
あれって結局返したのでしょうか？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:38:27 ID:0iigja1pO: 第二次世界大戦の辺りに関する質問です。

学校で、中国人や韓国人を日本の軍人として戦わせた、と先生が言っていたのですが、少し疑問に感じる部分があります。
韓国人を日本の軍人として戦わせた、というのは併合していたから戦わせたのだろうのと検討がつくのです。
(たしか韓国人の将校もいたのではないでしょうか)
しかし、中国人を日本の軍人として戦わせた、というところはイマイチわかりません。
なぜに中国？
詳しいかた、よろしくお願いいたします。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 19:10:04 ID:jZzdBnni0: その「先生」は、台湾人の独立を認めず、「台湾の住民は中国に隷属した人々である」と言っているのです。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 19:52:55 ID:Etjh/Ne30: >>577
韓国の軍人・政治家で朴正煕という人がいました。
16年間大統領を務めた方なので名前ぐらいは聞いたことがあるでしょうか。
この人は日本統治下の朝鮮半島で生まれ、貧しい育ちながら学業は優秀で
日本の陸軍士官学校に留学し、大戦の頃は満州国軍に加わりました。
満州国は日本の同盟国として一心同体の行動を取ったので、
「日本の軍人として戦わせた」というのは全くの出鱈目とまではいいきれない。
ただし適当な表現ともいえない。当時、貧しい農家の者が立身出世のルートとして
自ら軍人となったのは日本本土でも朝鮮半島でも、ごく普通のことです。
さらに満州国軍は治安維持・警備が主要な任務であって、前線で戦ったとはいえないのです。
そして当然ながら満州国軍には韓国人だけでなく、満人・漢人・台湾人などもいました。

その先生のように偏見の持ち主は満州国を日本の傀儡として誹謗しますが、
実際に戦ったかどうかはともかくとして、自分の意思で日本と手を組んで戦おうとした
中国人も韓国人も居たのです。たとえ傀儡でも自分の国を自分で守ろうとする意志は
当たり前ではないでしょうか。そのために、日本と手を組むのも自然な考え方ではないでしょうか。

その先生は何もかもすべて日本が強制したと思い込んでおられるようですが、
人とはそんなものではない。どんな人にもそれぞれ意志があり主体的に道を選ぶものです。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:28:06 ID:9uT8hGbq0: >>577
まず当時の台湾も朝鮮も徴兵制はなく、志願制です。
最末期には例外もありますが、少なくとも実戦参加した兵は皆志願者だと考えていいでしょう。

朝鮮でも台湾でも日本軍というのは大変な人気があって、
例えば朝鮮では募集人員が数千人の所を、年間10万を越す志願者が殺到し、
倍率50倍以上で、志願者でも兵になれるのはほんの一握りでした。
故に志願したものの日本軍に入れない場合がほとんどで、
どうしても日本軍に入りたいという陳情が連日殺到していました。
従って無理矢理に駆り集めて兵隊にするという必要はあまりなかったのです。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 02:18:32 ID:IyynTm2x0: 在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる！
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている！

中国　　（台湾）　　７６万０，３２２人（　〃　　１６．４％）
中　　　　　国　　　２７万６，２９７人（　〃　　　６．０％）
中国　（香港）　　　１６万０，４２６人（　〃　　　３．５％）
英国　（香港）　　　９万３，９１４人（　〃　　　２．０％）
合　　　　　計　　　１２９万０９５９人（構成比　２７．９％）

　
◆国籍（出身地）別新規入

韓　　　　　国　１２９万３，８０９人（構成比　２７．９％）
中国　　（台湾）　　７６万０，３２２人（　〃　　１６．４％）←注目！！！！！！
米　　　　　国　　　５９万６，４９４人（　〃　　１２．９％）
中　　　　　国　　　２７万６，２９７人（　〃　　　６．０％）←注目！！！！！！
英　　　　　国　　　１７万６，９４０人（　〃　　　３．８％）
中国　（香港）　　　１６万０，４２６人（　〃　　　３．５％）←注目！！！！！！
オーストラリア　　　１５万６，４１８人（　〃　　　３．４％）
フィリピン　　　１３万１，８３４人（　〃　　　２．８％）
カ　　ナ　　ダ　　　１１万２，７４４人（　〃　　　２．４％）
英国　（香港）　　　９万３，９１４人（　〃　　　２．０％）←注目！！！！！！
そ　　の　　他　　８７万４，６９４人（　〃　　１８．９％）
合　　　　　計　４６３万３，８９２人（　〃　１００．０％）
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 02:42:12 ID:++yUZrSsO: >>579-580具体的な解説をありがとうございます。
この辺りは本当によくわからなかったので助かりました。
祖国なのに「当時の日本は悪！」と意気揚々に語る先生ばっかりで鬱です。
この度はありがとうございました。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:38:29 ID:G+SAjuE50: 何年か前の大阪で、卒業した中学にのりこんで行った奴が教師を殺害したという事件があったけど、
遺族がTVで「犯人に極刑を」と感情的に話をしているのをみて、酷く違和感を感じた。
案の定netでは殺された教師は在日で反日教育ばかりをやっていたとの書き込みが主流だった。
遺族の記者会見をみた後この種の書き込みをみてなんとなく得心した。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:59:31 ID:7wLE2zot0: >>582
君は騙されている。
満州国軍は、そのような奇麗事の通る組織ではない。
第一、満州国の国防を担っていたのは常に関東軍であった。満州国軍ではない。

満州国は、日本領関東州（大連・旅順）及び、
清領満州における日本の権益保護の為進駐していた関東軍が
日本国政府を無視した独走の結果、満州地域を占領して誕生させた擬似国家、実際は植民地で、
この地の国防は日本の敗戦まで関東軍が一手に握っていた。

満州国軍は、満州国建国と同時に建設が着手されたのだが、
地元民出身者の脱走と馬賊への加入が後を絶たず、
信頼できない存在として、装備も錬度も低い状態のまま終戦を迎えた。

つまり、満州国軍はせいぜいお飾りとしての存在でしかない。

この「先生」が言っているのは、台湾人を勝手に中国人扱いしているのだと思うよ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 20:25:38 ID:va7lFL7F0: 幕府　開国
朝廷　攘夷
薩摩　開国
長州　攘夷

この状態で薩長同盟と公武合体になる理由が分かりません。
あと、なんで朝廷は開国に傾いてまで幕府を撃ちたかったわけ？
586 ：562：2008/12/01(月) 01:48:01 ID:jDMNoVt50: >>585
高校の教科書（山川出版）によると

1863年に薩英戦争、1864年に下関戦争で薩摩・長州はどちらも攘夷論を捨てて
1866年に倒幕のため薩長同盟

公武合体の方は
1.開国に反対した朝廷や大名たちを押さえて反対派を幕府が安政の大獄で処刑して尊王攘夷論が強まる。
2.幕府は尊王攘夷の反幕府派を押さえるために公武合体を進める。
3.孝明天皇は公武合体の立場から過激な倒幕を望まなかったが急死。
4.その後武力倒幕で一致した薩長同盟が朝廷内の岩倉具視らと結んで朝廷を動かし王政復古のクーデターを起こさせる。

だいたいこういう流れだろうと思う。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 17:37:21 ID:ZF2LQ9yN0: 5年制だった旧制中学の中で、戦場に送り込むために1年早く卒業させられた少年たち。
ttp://www.morioka-times.com/news/2005/0512/29/05122908.htm

この認識は正しいのでしょうか？
戦場に送るためにこうなったの？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:08:23 ID:ujxX1UQ/0: >>587
いいえ、戦場に送るためではありませんよ。
勝手にそう思っただけのことでしょう。
当時の日本は極端な人手不足だから、労働力としての戦力化が期待されただけのこと。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:56:48 ID:ZF2LQ9yN0: >>588
45年卒の人は卒業後は強制的に工場で働かされたの？
旧制中学から軍の学校に行く人も多かったと聞きますがこの人たちの世代は無理だったのかな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:27:20 ID:ujxX1UQ/0: >>589
>45年卒の人は卒業後は強制的に工場で働かされたの？
「強制的」とか「働かされた」とか、そのような事実は全く無い。
各自、進路は自由だ。
５年だった修業年限が4年に改められたのは1941年だから45年卒は制度変更後の
第一期生になるのかな。ただそれだけの話。
当時はニートとかフリーターなんて無いからな。それぞれ進学したか就職したか。
元々５年だったのなら、戦争中に卒業することは無かったが、
４年に変更されたが為に戦争中に卒業する羽目になってしまったというだけのこと。
妄想もほどほどにしてくれよ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 20:07:53 ID:/gVUnFGk0: 旧制中学とは
現在の高校という認識でOK？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:32:47 ID:yb8RWcx40: 5年間くらいあったんじゃなかったっけ？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 11:23:57 ID:vVP3zipk0: 旧制中学を1945年3月卒業の人って例えば1928年10月生まれの人は45年卒組には入ってるのかな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:21:01 ID:aFoQYrJN0: >>591
現在の中学＋高校で５年制であるが、４年終了で旧制高校へ進学できる。

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