幕末、明治の拷問と処刑について

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:43:43 ID:PDrdmzPV0

語りましょう。。。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:30:38 ID:vKHvFLUz0

江藤新平は斬首さらし首にされた上、さらし首の写真を取られて全国に
掲載された。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 05:41:56 ID:Ck11POg50

明治初期の磔の写真。。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E7%A3%94%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%A3%AE%E5%90%89.jpg

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:45:44 ID:yv37HfX3O

磔と晒し首はどっちが罪が重いの？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:41:39 ID:vKHvFLUz0

>>4
「盗賊団は斬首の上で獄門に処せられたが、壮吉は主人殺しの重罪で
あったため、1人だけ磔にされたものである。」

とあるから、磔の方が罪が重いと思われる。

蛇足だが、市川三左衛門は逆さ磔にされた。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:32:25 ID:snwDtji10

切腹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E8%85%B9
斬首刑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%AC%E9%A6%96

獄門
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%84%E9%96%80
鋸挽き
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8B%B8%E6%8C%BD%E3%81%8D
磔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%94
火刑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%BD%AA
死罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E7%BD%AA_%28%E6%B1%9F%E6%88%B8%E6%99%82%E4%BB%A3%29
下手人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E6%89%8B%E4%BA%BA

山田浅右衛門
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E6%B5%85%E5%8F%B3%E8%A1%9B%E9%96%80

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:35:47 ID:htKwsEqQ0

>>6
安政の大獄で処刑された面々の肝臓も漢方薬として売られたのだろうか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:31:56 ID:bcMTx8+JO

>>3てどれぐらいグロい？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:45:57 ID:snwDtji10

写真の解像度が低い＆遠いアングルだからそんなにグロくないよ
遠いから生きてるか死んでるかも分からんし

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:30:27 ID:DVrbiBrp0

外国人に向けた日本のお土産写真か〜〜

なんだかな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 13:34:23 ID:gR9xkLSbO

人の肝臓なんて漢方薬として効き目あるのかな？
つーか、よく人の肝臓の漢方薬なんて飲めるよな…
当時の人はたくましいというか、凄いよね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:03:20 ID:5SEbWZeX0

>>11
病気移るかもしれないのにね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:07:32 ID:ezIJMcc6O

中国人の発想だよな。幼女のキモを食うと長生きするとか、猿の脳ミソを食うと病気が治るとか

レアなものを食べると、よくなるという思想だね

もしかしたら裏付けあるのかもしれへんけど

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:45:46 ID:A0BYRnc90

中国といえば最近まで斬首やってたよね
週刊誌で偶然、晒し首の写真を見てしまったが、日本の幕末、明治の古写真の晒し首と違って写真の解像度が高いからショッキングな写真だった
しかも１体じゃなくて何体も横に並べてあった…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:31:44 ID:kY3q6RR+0

>>3
有名な横浜戸部のくらやみ坂刑場の写真の一枚。
磔と獄門台のさらし首がいっしょに写されてる貴重な史料ですね！

撮影者はベアトともダローサ氏とも言われてるし
撮影年は明治２年とも慶応３年とも言われてる。
長野の刑場説があるのは罪人の出身地から来たのかな？

壮吉の名前はハッキリわかってるのにそれ以外の史実は詳細不明。

う〜ん．．．当時の捨札とか判決状とか残ってないのかなあ？
詳しく知ってる方いませんか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 04:24:44 ID:jpwsaf59O

えっ この磔の写真に晒し首も写ってるの？
写真の解像度が低くて晒し首が見つからないんだけど、どの辺に写ってますか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:21:51 ID:FJ4ObZHS0

>>16
説明不足ですいませんm（＿　＿）m。
この正面から壮吉の磔を撮影した写真自体にはさらし首は写ってないよ。
“くらやみ坂刑場”の写真は現在３枚の現存が確認されていて、この磔
の写真はその３枚のうちの１枚。
あとの２枚にはさらし首もみごとに写ってます。

かなりショッキングなんですが、江戸時代から明治初期の処刑場の雰囲
気や、どんなふうに刑罰が行われていたのかがよく分かる貴重で珍しい
史料なので参考までに。。。
苦手な方は注意してくださいm（＿　＿）m

　　　　　　　↓

鮮明な壮吉の磔の写真（一番最後の写真です）
ttp://community.livejournal.com/vintagephoto/612116.html

くらやみ坂刑場（磔刑と獄門台のさらし首）
ttp://www.visualizingcultures.com/beato_people_gal_large/pages/
bjs50_execution.htm

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:40:51 ID:QSH9KVy+0

>>17
わざわざありがとうございます。
うはっ　なかなか見るのに勇気がいる写真ですね
しかし、おっしゃるとおり貴重な写真だ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:04:01 ID:xElqbq7o0

幕末、明治初期は140年前だけど、こういった鮮明な写真見ると
現代と大して変らないよな。
白黒写真だけど、当然実物はカラーなんだし。

世の中グローバルだとかITユビキタス社会なんて言っても、
そっちの方がバーチャルで変な世界かもしれん・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 03:42:35 ID:ojrg6Dj90

磔の刑って凄いですね。
市中引き回しにした後に磔にして槍で突く。2〜3回で絶命するそうだが30回も突いて、死体を見せしめに残しておくなんて…
この写真の壮吉も同じような処刑をされたのかな…
でも明治だからちょっと違うのかも…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 05:15:22 ID:2089s63LO

晒し首は晒されたあとはどうなるの？
どこかの寺に埋葬してもらえるの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:20:58 ID:lihGW9y00

>>20
壮吉の場合は３０回も突かれたようには見えないけど、
確実にとどめの槍としてノドを突かれてるようにみえるね。
市中引き回しもされたんじゃないのかなあ。。
明治２年だとすれば、まだ旧幕時代の刑法を準用してた頃で
主や親殺しに対する磔の刑は存続してたみたいです。

>>21
晒されたあとは“取り捨て”らしいです。
刑場のすみに放り投げられて軽く土を振りかける程度だったんでは…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:04:02 ID:2089s63LO

カミュの遺体写真もグロいらしい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:11:53 ID:4GcobR1k0

死体の始末はそこらへんの動物達だったと本に書かれていたのですが
実際どうなのでしょう・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 04:33:45 ID:gYUKB4xi0

拷問も凄かったんでしょ？
文献を見るだけでも恐ろしい…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:23:31 ID:kC2EKQzr0

刑死体の屍肉を喰らいに刑場には野良犬が集まったらしい。
近くを通りかかった人にまで牙をむくようになって危険だ
ということで、幕府や藩が鉄砲隊を編成して何度か野犬打
ち払いまでやったそうです

当時のオシヲキ場は
それだけ動物たちが遺体を食べやすかった状況だったんでしょう

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 07:31:19 ID:/TJcAu0p0

山田浅右衛門って今考えると凄い職業だな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:20:45 ID:/TJcAu0p0

高橋お伝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%8A%E4%BC%9D

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:23:18 ID:CYUJ2yDUO

女のさらし首の写真ってありますか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:15:12 ID:v3+Oewfv0

明治でも中期の自由民権関係者がバンバン処刑された頃までは
関係者が絞首刑を見学できたんだよな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:29:00 ID:UtcAoF9t0

この頃は冤罪多そうだな…

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:18:32 ID:EnuvZn5RO

多いだろうね…
科学的な捜査なんか無い時代だから、決めつけられたら終わりだろうね…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 15:09:25 ID:DjIUma/KO

岡田いぞうが受けた拷問って凄かったのかな？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:56:42 ID:fir3m5Pv0

拷問＝新撰組だろ
古高俊太郎の拷問は酷かったらしい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:25:48 ID:l21GROPaO

>>１２

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 04:59:44 ID:a83PjmSnO

古高は足を五寸釘で打ち抜かれたりしたんでしょ
恐ろしい…

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 13:00:34 ID:okSaqV0m0

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:54:27 ID:bJJ5o+UC0

鈴ヶ森刑場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E3%83%B6%E6%A3%AE%E5%88%91%E5%A0%B4
小塚原刑場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%A1%9A%E5%8E%9F%E5%88%91%E5%A0%B4
板橋刑場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%88%91%E5%A0%B4

八百屋お七
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E4%B8%83

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 22:56:14 ID:+W09+7Gd0

>>15
The servant Sokichi, crucified at the age of 25 for killing Nikisasuro, son of his master Nuiske in the village of Kiso.
http://community.livejournal.com/vintagephoto/612116.html

場所は不明だが東信だとすると、小諸城下の町はずれあたりかと思われる。
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=2980

木曽だとすると木曽福島の八沢刑場、小諸だとすると唐松刑場。

40 ：武陽隠士：2008/03/02(日) 10:13:41 ID:Sxjt+K1MO

>>12
そう思うのは君に現代の衛生学の知見が備わっているから
つい最近まで輸血による感染だって考慮してなかった

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 19:32:17 ID:QYKqO1r30

公開処刑は当時の庶民はどんな気持ちで見物してたのかな？
結構、興味津々だったのかしら？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:18:12 ID:1HOOjYFX0

>>39
「奉公人(質屋の番頭？)の壮吉は木曽村にて主人ヌイスケ
　の息子ニキサスロウを殺害したため、25才で磔にされた」

木曽村で事件を起こした壮吉は、なぜ横浜のくらやみ坂で
お仕置を受けたんだろう？？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 10:29:03 ID:YePBtM/D0

磔の刑を執行する場所が決まってたんじゃね？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 15:36:03 ID:XwpqjKcSO

岡田いぞう

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:01:14 ID:YViEE8230

現代で幕末の拷問、処刑、刑法を復活させたらどうなる？
治安は良くなる？
国際社会でボロクソに非難されちゃうのかなぁ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:06:21 ID:PBvxlzXT0

まず刑吏が確保できない。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 02:00:13 ID:1wshbYNg0

江戸時代にギロチンがあれば長吏も仕事が楽だったろうな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 02:44:42 ID:brbJsExTO

現代多発する親殺しや主人殺し（社長殺し）は減るだろうね
市中引き回しの上に磔にされ槍を30回も突かれ遺体も放置されるんだから…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 05:00:52 ID:7aL0Bgk40

池田屋事件の直前に不逞浪士が起こした主な暗殺事件。

文久2年
　7月　九条家諸太夫島田左近惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　目明し文吉惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　不逞浪士本間精一郎惨殺　尊攘派内の内ゲバ
　8月　九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　10月　万里小路家家臣小西直紀惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　11月　金閣寺侍多田帯刀惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
文久3年
　1月　町役人林助惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　1月　千種家家臣賀川肇惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　2月　唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　2月　足利将軍木像晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　3月　妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　儒家家里松�ｵ惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　右近衛権少将姉小路公知惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　6月　仏照寺弥助惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　7月　油商人八幡屋卯兵衛惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　7月　吉備津宮神官大藤幽叟惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　生野銀山元締手代安福大次郎惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 08:32:42 ID:I+tq3z9v0

>>45
公開処刑なんて、シナや北辺りを模範にしてどうするんだ？
その手の処刑を行っても行っても犯罪は減らないから、
また性懲りもなく続けているわけだが‥

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 08:35:05 ID:I+tq3z9v0

>>47
　大量処刑の機会が出来るのは幕末になるね（それ以前となると
ギロチン発明以前だし）。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:46:32 ID:F7sQBbSBO

誰か俺の代わりに>>17の画像を見てください
怖くて見れないＹＯ…

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 04:07:18 ID:24OzdU6uO

古高が新撰組から受けた拷問について教えて

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 17:01:10 ID:Nk2xxzJm0

>>15
明治弐年拾月横濱鞍止坂御仕置場ニ於テ英人ダローサー氏撮影
刑者ハ質屋奉公中強盗ト話合主人ヲ殺害シタルモノ強盗ハ斬首
ニ處セラル奉公人磔ニ處セラレタル現場

Sokichi,aged22,a servant who robbed his Master,Nuiske,and
fled with the intention of returning again to commit robbery
with violence...He who lifts his hands against his master,is
condemned to die by spears upon the cross.

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 18:21:48 ID:hU3aIyEG0

おお　何かリアルだなぁ　

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 08:33:50 ID:Z0FJpZxaO

日本では晒し首や磔の写真があるけど、欧米の処刑の古写真とかってあるんですかね？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:48:46 ID:6xKynPIx0

イギリスがタイバーン刑場の記録を画で残してない、とはとても思はない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 13:30:46 ID:gCgO5MJz0

＞その手の処刑を行っても行っても犯罪は減らないから、

これも俗っぽく言われてるがほとんど根拠らしい根拠のない迷信みたいなもんだな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 13:45:07 ID:+FHA9iPo0

抑止効果の研究なんて統計的有意性とかとるの
大変そうだしね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:21:11 ID:rbDu5hD50

自分に非が無い人の仇討ちで返り討ちにあった人って可哀想だよね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:06:37 ID:4o/UY1C0O

拷問や処刑の最中に逃走に成功した人物っているのかな？