幕末、明治の拷問と処刑について

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:51:50 ID:ca2xZtt90

間引きという恐ろしい暗黙のルールについて語ろう…

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 19:41:34 ID:0UdKKvni0

磔になった壮吉は、やっぱり十七才って説が正しいんじゃないかな？
身体付きや顔とか体毛の加減から見ると、二十代よりも若そう。
でも史実としてほんと貴重な写真。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 21:14:48 ID:nELAcIHw0

「壮吉はやっぱり十七才」
なんかドラマのタイトルになりそうだな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 21:54:06 ID:0farhnMO0

べろ出しちょんまには負ける。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 06:58:37 ID:uj1Y1FbX0

確かに壮吉は若く見える
けど２０代のようにも見える

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:51:20 ID:ifbNxc/k0

>>113
ウケたwww
何か青春を感じる
磔写真自体も貴重だけど、受刑者が当時の若者ってのも貴重だよな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:06:31 ID:WYDjUIA30

壮吉の磔の写真は既に絶命した後の写真だよね？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:43:45 ID:KXQd5ck10

>>117
たぶん、そう思う。
>>17の写真見ると表情がよくわかるけど、確かに少年の顔立ちだね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 04:21:11 ID:e+5hfPmkO

磔はキの字で足も開くなんてこの写真を見るまでは知らなかった
てっきり十字架の形で足を開かずに磔にされるもんだと思ってたよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:02:08 ID:o9yjP/PW0

清水清治の晒首ってこの写真鮮明じゃﾈ?
ttp://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=3457

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:10:05 ID:7c6MS4Jr0

>>101
たぶん市中引き廻しの上、鈴ヶ森か小塚原の刑場で磔ってとこじゃないかな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 06:54:19 ID:pMx0lND80

昔、テレビ番組の「天皇の世紀」で斬首の場面がリアルかつ残酷に描かれていた。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 07:09:27 ID:CQ/gsGdEO

昔、通ってた学校が南千住にあった
最近歴史に興味を持ったので今まで知らなかったんだけど、何も知らずに処刑場の前を毎日通ってた
吉田松陰もここで処刑されてたんだね…

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 07:10:49 ID:pMx0lND80

おまいら
興味本位は慎むがよい。
このスレを覗いた者は三代後まで祟られるであろう。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 20:40:41 ID:CQ/gsGdEO

数年前にネットをしてたら何も知らずにグロ画像を踏んでしまい、何とその画像は尾崎豊の遺体の写真だった
顔がボコボコで悲惨な顔をしてたけど、あれは本物だったのだろうか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 00:44:14 ID:1NgSG3qi0

>>96
女は西揚屋とかいう女専用牢に入れられた。
だから、基本男の囚人と一緒には入ることはなかった。
だが、女が女にされることはあったと本で見たことがある。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 02:31:09 ID:ZuWIef9L0

君が為尽くす心は水の泡消えにし後は澄み渡る空

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:25:03 ID:QBAeWtwgO

埼玉県川口市で女子中学生が父親を殺害する事件が起きたけど、幕末だったら15才の女でも磔の刑になるのかな？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:53:00 ID:qHBDISm+0

八百屋お七のとこに書いてあったが、
15歳以下の者は罪一等を減じられて死刑にはならないと書いてあった。
尊属殺のできた明治時代以降ならまた違うんだろうが。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:28:06 ID:V2yXLJC00

>>128
明治大学博物館の展示だと、酒飲みで家族に暴力を働く男が妻と娘に殺されたが、
たちまち発覚して妻と娘は引き廻しの上、磔とあった。川口の親殺しは間違いなく磔だろう。

朝鮮で政争のたびに勝者が敗者に行った断種断族の刑は、幕末の水戸藩で盛んだった。
天狗・諸生双方が行ったが、明治初年に天狗の生き残りが行った報復は苛烈を極めた。
諸生のように幼児まで打ち首にするのではあきたらず、娘はエタ・ヒニンに凌辱させた。
白昼に水戸のど真ん中で家族全員が磔にされたという。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:34:03 ID:ZAttteTV0

>>130
後半の記述のソースは？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:36:16 ID:V2yXLJC00

山川菊栄「幕末の水戸藩」にある程度、書かれている。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:42:15 ID:ZAttteTV0

ありがとう
早速注文しましたよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:55:42 ID:dxcp0WKh0

女の斬首された首って男よりも不気味そうだよね
磔ならなおさら…　ガクブル…

135 ：鈴木克彦容疑者：2008/08/05(火) 16:58:41 ID:RGc/SaMN0

【朝日新聞】2000/10/11

●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕

　インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者（３３）と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者（３１）を名誉棄損の疑いで逮捕した。

　調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性（３２）の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。

　いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 22:28:04 ID:wnPgHjpH0

やっぱこれでしょ
既出？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/572/89/1/PIM0011.jpg

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 10:19:51 ID:J4ukLuQV0

>酒飲みで家族に暴力を働く男が妻と娘に殺された

現代なら執行猶予か情状酌量の余地アリで減刑だろうが江戸時代だと身分が低い方が一方的に悪くなるんだっけ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 12:45:03 ID:6UUarUdK0

ヒント：喧嘩両成敗

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 09:38:41 ID:dRaBL9ib0

近藤勇は斬首されたが日本刀で首を落とすんだっけ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 23:32:28 ID:+YktDdkv0

横倉喜創次って人が介錯したらしいけど見事人たちで落としたとさ。
彼はちなみに相良総三の首も落としている剣豪

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:09:11 ID:GyEh97H/0

近藤もこの人なら首を落とされても悔いはないって思ったらしいね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:12:22 ID:kD5sIzKb0

日本人が知らない分断統治の仕掛け　ttp://www.teamrenzan.com/archives/readers/hashimae/post_423.html

日本の学校におけるいじめは、もはや目をつぶる事のできない社会問題。責任を取らされるので解決しようとはしない。構造的にいじめが深刻化するようにされているとしか思えない。いじめを経験しない方はほとんどいない。
心に歪みを抱え、故郷、祖国、同胞に愛着を持てない。日本を搾取する側にとって、これほど都合が良い状況はない。結束はバラバラになり、トラウマを抱え。死なない程度に加減をし、徹底的に搾り取る、日本は世界最高の植民地。
売国行為そのものが復讐心を満たす。彼らの多くは東京大学、慶応などトップレベル。共通点は日本人に対する深い憎しみ。優秀な人材を、欧米の支配層が
見逃すはずがない。サークル、ネットワークで誘導。血も涙もない植民地搾取の歴史的ノウハウで。飼いならす為、金と女でシッカリと抱き込む。日本では決して有り得ない報酬で。
日本の学校は欧米の流れをくみ、分断統治の重要な要素。小学、中学校・・・進学するにつれイジメは深刻化。そう設計されている。単一的な価値観を押し付ければ、当然あふれる者が現れる。受け皿があれば良いが、そうした選択肢を
作らないよう仕向ける。多様性の否定が根底に。反目しあう生徒同士を閉鎖的環境に押し込める。陰湿ないじめが長期続く。消える事のない憎悪の溝を作る。見事な植民地支配システム。滑稽なピエロを見ているようなもの。「コイツらどうしようもないバカだぜ！」
アメリカ著名なアーロン・ルッソ。ウーマンリブ運動をけしかけ、子供を親から引き離し、洗脳機関である学校に縛り付けるという描写。ttp://jp.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

私自身、東京大学に進学し述べたような世界を経験して来た経緯がある。日本人を狩り殺し復讐心を満たす。さらに金と女を手に入れる。見下してきた奴に「どっちが正しいかこれで分かっただろう！」非常に充実し仕事にいそしんでいた。
もはや行き着くところまで行き着いてしまった。日本人同士で凄惨な決着をつけなければならないのか？血塗られた時代に入るかもしれないが、それさえ抜ければ再スタートを切り、
世界のモデルになるかもしれない。手がかりは江戸時代。あの頃の大らかで多様性を受け入れる価値観、システムこそ、破滅を迎えつつある日本、世界に光をもたらすと信じている。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 18:15:23 ID:tC8YTgUmO

近藤さんが処刑された場所は俺の地元の近く
昔は小川が流れてて馬捨て場になってたそうな
そういえば近藤さんの胴体と首の行方は所説あってはっきりしないんだよねえ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:11:43 ID:s0TBGRj20

「近藤〜です！」の近藤さん？？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:01:23 ID:KLqSbPvPO

ご冥福を祈ります

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:56:38 ID:jhUl0Xwy0

星野仙一にかけたい技
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1219120843/l50

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 20:55:02 ID:89wsNKJh0

写真は、ずっと以前雑誌で見た。17歳の小僧であることはそのときは知らなかった。
江戸時代15歳までは、親類に預け15歳になって遠島にしたそうだ。
ただし、15歳とは今の15歳ではなくて「数え」のはずだから。15歳といえば現在の13歳何ヶ月で、中学1,2年生。
17歳の小僧は、今で言えば15歳何ヶ月のはずだから、高校1,2年位か。たぶん15になったばかりくらいか。
八百屋お七も17といって、火あぶりの刑となったという。

この小僧も同じようなものか、高校1,2年位で磔とは。昔の刑の年齢（多分数え）に行いて詳しい方教えてください。