千島列島

1 ：フロリアン：2008/05/16(金) 00:36:46 ID:twv3IXp20

私はあんまりよく日本語話せないドイツ人で、間違いを許してくれてくださいね。
最近、日本がルシアと平和条約がないと気付きました。「それが一体なんでだろう？」と思って、
千島列島の様子そして歴史について読みました。私の国の相似ではないかと思いましたね。
でも、ドイツの版図の三分は政治にポランドに割愛されてしまったのです。青人草は「べつにいいけど」
と思っている気がします、しかたがないし。他方は、日本の政治が割愛するつもりではないそうです。
だって、その案件について、日本人の一般的な意見はどうですか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:46:56 ID:IPAdE//q0

つまり日本はドイツを見習って北方領土をあきらめて放棄しろ、ということか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:42:24 ID:RnzQLGyN0

関連スレ
●●カリーニングラードをドイツに変換すべき
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1192800061/
　　　　　　　日本に似てきたドイツ　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1042970033/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:56:11 ID:Ye85b6DD0

大西洋憲章では連合軍は領土の保全を前提として、戦争を終わらせることを謳っていた。
領土の拡大を要求したのはスターリンだけだ。連合軍はスターリンとの協調を重視してこれを黙認した。
日本人から見ると、ドイツがなぜプロイセンを含む旧領放棄をあっさり認めてしまったのか不思議なくらいだ。
独ソ不可侵条約を破ってソ連に侵略したことが原因なら、それを補償する別の方法があったはずだ。
おそらくドイツはベルサイユ条約による過大な賠償金支払いが頭にあったのではないか。
つまり過大な賠償金を課せられることを恐れるあまり、領土の縮小を承認したと言うことだ。
ドイツはもう少し長期的に考えて連合国との領土問題に取り組むべきだったと思う。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:04:35 ID:Ye85b6DD0

>>1 間違いは構わない。
ただ気になるので余計なお世話かもしれないが訂正します。
　　ｘ割愛　　　　　　　省略すること
　　○割譲(かつじょう)　領土の一部を明け渡すこと

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:56:10 ID:n9Xd6ie80

実際にドイツの領土割譲を提案したのは連合国のソ連だしな。
ソ連が１９１９年に起したポーランドとの戦争で失った領土を第二次大戦で
取り返す為にドイツ領土を縮小、ポーランド領土を全体的に西に移動させることで
米英と納得させる＆決着させた。

ドイツは二度も負けたから物言えないだろ！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:54:17 ID:w8+586Xc0

ドイツもあんまり納得しなかっただろｗ
最終的にオーデルナイセ線を国境として受け入れたのはドイツ統一の代償。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:54:35 ID:Fr3W8hhS0

ベラルーシとウクライナが独立したから、領土を増やすことも結果的に意味は半減したね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:50:16 ID:dnGCwJin0

ヨーロッパは全域が文明地域なので、ある土地をどこの国が持っていても
大差が無いと思う。ドイツは一番人口の多い国なので、土地を取り返すと
バランスが崩れるので、取り返さない方がいい。

東アジアは事情が違う。国による差が大きい。文化も入り乱れてはいない。
歴史的経緯を重視して考えることが重要になる。
ヨーロッパでは、現状＋地勢バランス＞＞歴史・文化であり、
東アジアではその逆。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 13:03:07 ID:jZoGRclt0

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