久我山の高射砲は本当にＢ２９を撃墜したのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:03:05 ID:FNWKwcLQ0

１５センチ高射砲は日本製鋼製造だそうです。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 00:52:23 ID:fN32c/7v0

「風船爆弾精神」って、「人情紙風船」でいいのかな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:46:40 ID:HwkiWSrY0

８００�o超重列車砲グスタフ/ドーラ

性能諸元
重量：１３５０t
全長：２８．９５７ｍ
俯仰角：０〜６０
初速：榴弾８２０ｍ/秒　徹甲弾７００ｍ/秒
弾量：榴弾４８００�s　徹甲弾７１００�s

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 02:04:36 ID:HwkiWSrY0

レールガンの原理に関する特許は
昭和十五年三月に大阪の鶴田将氏が得ている。
陸軍登戸研究所において極秘に開発が進められたが詳細不明。

「と号電気投擲砲」と呼ばれたそうだ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 10:40:58 ID:HwkiWSrY0

レールガンと高性能レーダーがあればＢ２９はおろか、米機動部隊をアウトレンジから
殲滅できるｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 10:49:06 ID:HwkiWSrY0

レールガンを仮に実用化できたとしても膨大な電力供給をどうするかだ。
一発発射するごとに当時の関東の民間電力供給相当を一時ストップしなければならない。
やっぱり無理か・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:36:48 ID:aWsOmlwJ0

ここは高射砲スレなんだが、ネタスレなら他にあるだろ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 15:42:35 ID:HwkiWSrY0

さあ運命の８月２日（ワシントン時間８月１日）まで
あと１３日です。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 17:22:36 ID:jxyyCyC60

>352
電力供給より前に、観測能力がないよ。
レーザー測位なんて当時は概念さえまだないんだから。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 23:43:08 ID:qoTt8naF0

殺人光線と呼ばれていた。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 23:50:02 ID:qoTt8naF0

ヒトラーとクルップ社は癒着と言うよりクルップ社の操り人形と言った方がいい。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 13:17:38 ID:GTGxABlJ0

あと１０日

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:40:06 ID:T5dOnN9m0

久我山の高射砲で撃墜されたＢ２９の残骸は実地検分されたのだろうか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 21:24:15 ID:i2hbCcVz0

>>20
よく分かってるね。
つい最近まで肌の色が共通なら許せたが、有色人種が真似をすると大変な時代だった。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 21:31:32 ID:Jd/Hd7JN0

Ｂ２９撃墜まであと２日。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 00:36:04 ID:XVJHAjio0

遂に６３年前の今日、久我山の五式１５cm高射砲がB29に向けて火を噴きます。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 13:13:38 ID:dnHmQ5Wc0

俺の股間の高射砲は何処まで火を吹けるのでしょうか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 18:49:28 ID:XVJHAjio0

本日B29二機撃墜！大戦果です

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 13:41:35 ID:3ZrWrtto0

>>363
不発弾。もしくは弾薬欠乏。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 14:58:18 ID:Rt1Ocl6T0

赤球でた？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 15:32:10 ID:6v/Ip6nj0

>>364
おじいちゃん！病院抜け出してなにやってんの！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 16:16:00 ID:K8HAzJUd0

13 名前： アルザス 投稿日： 2001/01/01(月) 09:22

　昔、友人のお婆さんが、山から黒い弾が上がってＢ−２９を
木端微塵にするのが見えたそうです。
久我山付近

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 00:55:49 ID:/D1FsHNN0

砲口初速が９００ｍ/sec超えてるんだけど

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 20:00:56 ID:U1om328s0

打ち上げる砲弾て、案外目で追っていけるんだな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 04:27:40 ID:bpH53cH70

>>355
レーザー測位なんて無くても当時の砲兵科士官は数学物理学ヲタだから
測位計算なんて朝飯前だよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 04:36:40 ID:bpH53cH70

>>367
多津子さんや　今日の晩飯は牛肉缶にしてくれや。

何言ってんのよおじいちゃん！さっき食べたばかりでしょ！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 06:34:52 ID:962oRwpe0

関連スレ
【高角砲】艦載対空（防空）火器を語るスレ【海軍】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204382156/

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 09:32:29 ID:z4F3ObeG0

>371
目視光学観測じゃあ、観測値そのものの誤差が大きすぎて使えねぇっての。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 16:41:57 ID:9LEb+p8T0

いまコンビニに「戦空の魂」のコミック単行本が並んでるね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 08:56:01 ID:brGuWqfm0

８月６日、猛訓練を重ね、重い弾薬を人力で山までかついで揚げてた久我山の高射砲陣地は
何故、エノラ・ゲイに対し射撃命令が出なかったのだろう。
戦後陣地に任務についていた隊員は、「射撃命令が出ていたら、確実に撃墜していた」
と語っている。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 09:18:53 ID:8NOzu1Uv0

東京の久我山から広島上空を飛行するエノラ・ゲイを落とせると豪語する陣地隊員が
いたとしたら、そいつは確実にキチガイ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 15:05:05 ID:vXnj6upE0

第一、久我山は山じゃないしｗ
ただの地名だよ。

五式１５ｃｍ高射砲弾って全長１８０ｃｍで弾薬重量９０ｋｇもあるんだぜ。
どうやって人力なの？
運搬トラックやクレーン、エレベーターは通常装備だよ。

旧軍を誤解してる人が多いけど、海外戦地での非常事態はいざ知らず内地の重要拠点は
機械化された最新設備が普通だよ。
例えば松代大本営地下司令部はエアコン完備、食料備蓄用の冷蔵庫だってあったわけだし。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:45:02 ID:DTgbq4420

完成してねー＞松代

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:54:25 ID:7KIFN9np0

呉市に配備されていた海軍高角砲部隊は、呉周辺山頂の砲台に約８０門の高射砲と
１００門内外の高射機関砲があった。林水月（中国新聞記者）氏による記録。

呉海軍高角砲部隊の一員だった小田善三郎氏の証言。
小田氏たち練習生の仕事は、腰まであった大きな砲弾をかついで、ふもとから
山頂にある砲台の陣地まで運ぶことだった。
「私が担当した高角砲は、最大射高１万２千メートルほどあり、高度１万のＢ２９も
その射程に入れることができました」
「あの日（８月６日）は、とても暑い日でした。ふもとの工場からガンガンと大きな音が
聞こえていました。太陽はジリジリと照りつけてきます。若いから汗をいっぱいかきます。
訓練中なので水が飲めない。喉はカラカラに渇いていました。その時です。
Ｂ２９が私の記憶では２機、こちらの方へやってきました。直ちに警報が発令され、
全員撃ち方準備に入ります。中央に司令室があって高度、風速、角度などを測定し、
間髪入れず各砲台に連絡します。砲台はそれに合わせると中央司令室に返事をします。
「撃ち方よし」それで　「テ」と指揮官が命令すれば、各砲台から一斉に発射されるわけです。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:35:34 ID:lDkh8oIw0

「私たちの砲は、すでにそのＢ２９を１５度ないし２０度くらいの角度で捉えていました。
一番撃ちやすいコースを飛んできていたのです。砲身はその動きにつれ、ゆっくりと
動いてゆきます。
そんなに速いスピードではありませんでした。高空を飛んでいたから、そう感じたのかもしれませんが、
ずいぶんゆっくりとしていました。瀬戸内海の方から来て、我々の頭上を通り過ぎ、
広島方向へ向かっていったわけです。
およそ４５度の角度で発射すれば、そのＢ２９の進む前面に弾幕ができるわけです。
高度も８千メートルくらいではなかったかと思います。十分打ち落とせる範囲です。
私たちは練習生ですから、射撃の技術はありません。射撃はベテランの上官が行うのです。
当時の階級で言えば、兵曹長とか、上等兵曹です。
私たちは、じっと上空を見ていました。『Ｂ２９射程内ニ在リ・・・・・』
と私は胸の裡でひそかに呟きました。
おそらく通過するまでに、２〜３分はあったでしょうか。ふり向いてから、、まだ目で
追っていました。その後も４〜５分ありましたか・・・。ついに発射の命令はありませんでした。
そして、その飛行機が広島上空にさしかかってしばらくすると、見たこともない閃光がきらめいて、
私たちは、あわてて伏せたのです」

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 11:20:34 ID:8+PEhKkH0

小田氏は、呉市の音戸の瀬戸が見える旧海軍の高角砲台跡に立ち、徐々に記憶を
甦らせていた。
「撃てば多分、当たっていたと思いますよ。撃ち損じるようなものではなかった。
少なくとも大きく進路変更を余儀なくされたのではないでしょうか。あの高角砲は、
最新式のものでした。その能力を機会もあったのです」
広島市を守るための高角砲部隊は独自に配備されていた。たしかに広島の防衛については、
呉高角砲部隊の主目的ではなかった。
「なぜ撃たなかったのか、ということですよね。これは、あくまで上官の意を推測するしかない
訳ですが、一つには砲自体を守ろうという考えがあったのではないでしょうか。
その最新式の砲は、まさに我が方の虎の子的な存在でした。ですから、砲の周りを
あの日の１週間くらい前から木を伐り倒して擬装していたほどです。
米軍の偵察機が見ても分からないようにね。撃てば砲の存在が分かってしまいます。
多分、偵察と思い軽視したのでしょう」

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:24:19 ID:6XQCf+Kx0

当時を思い出す小田氏の表情は苦渋に満ちていた。そして、呻くようにいった。
「弾もいっぱいあった。射撃のベテランもいた。それなのに　なぜ撃たなかったのか。
私たちがつらい思いをして下から運んできた巨弾は、一発も使っていないんです。
実にもったいない話です。つまり、呉の防衛についてなんら脅威でないと判断したからでしょう。
軍とはそんなものです。まず自分たちを守る。一般の民衆を守ろうなどいう発想はない。
戦争をやっているのに、敵機を見て一発も撃たない軍とは何なのでしょう。
おかしいでしょう。軍は一般の国民にとって何の役にもたたなかった」
部隊は終戦後解散する。以来、小田氏はこの地を訪れたことはなかった。
「本当は思い出すのが嫌なんです。もし撃っていれば、という思いがこみあげてきますから・・・。
残念でたまらないのです」

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:39:16 ID:ldRGUw2S0

>>344
西夏やホラズムはモンゴル帝国に民族や文化はおろか彼等が存在した痕跡すらも
抹殺された。

甘いことは言わない方が良いぞ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:08:37 ID:fTf+8u7Z0

>>384
で、そんな希少例を持ち出して何が言いたいのやらｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 01:26:14 ID:D94SM4Ak0

支那に抹殺された民族も非常に多いぞ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 10:59:16 ID:c21KsYeu0

>>385
国が敗れるとはどういうことかだ。

日本は負けたが敗れてはいない
だから「終戦」だ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:01:42 ID:c21KsYeu0

>>386
お前は脳細胞が抹殺されているぞ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 15:06:55 ID:w8Su18650

国は破れたが滅んではいない、ってのなら理解できるが、負けたけど破れていないってのは

　「日本語の勉強からやり直せ」

だな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 15:53:11 ID:0Xsz16e90

>>387
というとアナタの珍妙奇天烈な理論では
近代国家の成立以後はどの国も「負けたが敗れていない」わけですね。

寝言は寝てから言えよｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:51:57 ID:c21KsYeu0

>>389
どあほｗ
我国は天皇制国家だろ　タワケ。

>>390
＞「負けたが敗れていない」
その通りだろｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:59:16 ID:rfdRp2e20

スレチ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:54:59 ID:7IFQaJWy0

>391
相変わらず文章がつながっていないし、日本語の不自由さはひしひしと
伝わってくるが、それはまぁ、それとして。

君は日本語の前に、小学校で一般常識から学び直す必要があるね。
小難しい話はそれからだ。マジで。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:34:03 ID:MhPMz8fF0

age

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:20:23 ID:cqlnPXhe0

久我山の件、まだ論争ってあったの？当時の彼我の技術・天候などの資料から
真実って結論を陸自高射特科部隊の人たちがとっくに出してるんだけど。

防衛省戦史研究室って何やってるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 01:07:09 ID:+5VKbf+T0

よくまあそんなデマを流せるものだな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 16:58:23 ID:kP5EgoCJ0

age