東大法「22才の助手」経験者について

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:01 ID:IM4n8usx

忌憚無き意見求む

719 ：法の下の名無し：2008/05/24(土) 23:07:37 ID:QhSHBSq/

国際法の大沼さんって学士助手から25で東大助教授になったのに、なんであんなに酷評されてるの？
マスゾエなんか公然と本郷の国際法、国際政治は馬鹿ばっかりと吠えていた。

720 ：法の下の名無し：2008/05/25(日) 10:07:52 ID:ztzS8HgC

不出来な助手の就職先って、どの辺?

721 ：法の下の名無し：2008/05/25(日) 10:34:07 ID:MxqBVNqD

>>720
何年も助手論が公刊されない教員を抱えているところです

722 ：法の下の名無し：2008/05/25(日) 22:18:40 ID:n5g0Hb1O

公刊されない助手論＝ダメな助手論って、単純な発想だなｗｗ
教科書書いた教授＝優秀な教授くらい単純だなｗｗｗ

723 ：法の下の名無し：2008/05/26(月) 00:46:36 ID:2Hmpwgz1

>>722
何が君をそこまで必死にさせるのか？

724 ：法の下の名無し：2008/05/27(火) 23:12:58 ID:+8aOJIzY

>>719

おれがマスゾエなら、とりあえずそう言わざるをえない。

大沼さんは・・・ソフトロー路線がグダグダすぎて、
あの人はあんなことを言って何になると考えてるのかね・・・みたいな感じじゃね。

725 ：法の下の名無し：2008/05/27(火) 23:43:44 ID:C47hlML/

>>724
>おれがマスゾエなら

そういう仮定でものを言うと説得力がなくなるような気がする。

726 ：法の下の名無し：2008/05/28(水) 08:46:53 ID:vb2CUJuk

ガッキーｗ

727 ：法の下の名無し：2008/05/29(木) 02:05:24 ID:SDvpdHVR

>>717
１，２回で終わっちまう香具師も多い罠。
むしろ、完結するのは半分以下じゃね？

728 ：法の下の名無し：2008/05/30(金) 00:53:51 ID:F0NwGv8L

学部の成績と研究能力は必ずしも比例しない。
長期的に見て学部卒助手が優秀な研究者になれるとは限らない。
研究には忍耐力や継続力や独創性やら短期的に評価し得ず、習得できない要素が多々ある。
仮に学部卒で優秀であっても助手上がりが長期的な研究者のパスポートを与えられるのは疑問。
特に文系博士取得者でさえ深刻な就職難にあるのに東大学士の助手の就職が保障されているのはどう考えても
間違っているとしか思えない。学士は博士より価値があるのだろうか？
　自分の知る限り優秀な助手上がりの研究者も（かつては大勢）いた（人格的にも立派な人も）。
しかし一方で客観的に研究業績が優れないし人格的にも疑問視される研究者も多い（増えている？）
　東大助手の質は低下しているのではないだろうか？評判聞かせて下さい。

　


　ぶっちゃけ助手の評判どうよ？？

729 ：法の下の名無し：2008/05/30(金) 09:05:07 ID:pLaQZRAO

博士課程上がりで別格といえるのは、どれだけいるかを考えると
助手のほうが別格が多いのは否定出来ない。
というか助手は別格しか採らないという建前だからな。
今は学士助手制度も廃止されたし、何より他大学出身者で
別格がどれだけいるかというキャリア官僚の東大偏重と同じ議論
にしかならんのよ。

730 ：法の下の名無し：2008/05/30(金) 09:09:49 ID:pLaQZRAO

あと、いわゆるパズル解きや抽象概念の操作で独創性を発揮しようと
するならば、別格でないと基本的に困難だからね。数学とかでも
思想・理論社会学でもそうだが、それが十分にできることが
別格の証明であったりする。
そういう世界では、実証研究とかコツコツ型の論文は、それができない
奴に任せておけということになる。

731 ：法の下の名無し：2008/05/30(金) 19:01:46 ID:WZ2WGAgZ

>>780
>パズル解きや抽象概念の操作で独創性を発揮しようと
>するならば、別格でないと基本的に困難だからね。数学とかでも
>思想・理論社会学でもそうだが、それが十分にできることが
>別格の証明であったりする。
全くその通りだが、学士助手でもホントに皆「別格」と言えるのか？
院卒でできるヤシもいるのに邪魔になっているのでは？
と727は言ってるんジャマイカ？

732 ：法の下の名無し：2008/05/30(金) 19:34:52 ID:pLaQZRAO

729・730だけど、院生だからできないとは書いていないよ。
ものにならなかった学士助手がどういう論文書いたか知らないけど、
ある程度は採用した東大法学部教授の見る目のなさゆえだからね。
就職難を問題とするならば、助手・助教制度とかより、
実は採用に当たり独創性をさほど重視しない教授会の問題ではないのか。
博士号ほど、実際に論文を読まないと信用できないものも少ないからね。
内容は凡庸でも数を稼がないと就職できない大学院っていうのも、構造的
問題だからね。

733 ：法の下の名無し：2008/05/30(金) 21:08:23 ID:KCWbdgTX

では、このあたりで結論を。
学卒助手にも院卒にも「別格」はいるが、前者の方がその割合が高い。
学卒助手にも院卒にもカスはいるが、後者の方がその割合が高い。
ただそれだけ。
まともな研究者は、学卒助手か院卒かなんて気にしない。論文が全て。

734 ：法の下の名無し：2008/05/31(土) 07:20:16 ID:lXakmSr4

ついでに言うと、学卒助手は研究者の軌道から外れることが滅多にない。院に進んだ者の中には途中でわけわかんなくなっちゃうのも結構いる。

消息不明になった○○や△△のことを、今でも思い出す。結果として生き残った者の評価は>>733の通り。

735 ：法の下の名無し：2008/05/31(土) 14:57:48 ID:n7l9jZfd

消息不明って何してんだろ？学界にはいないと。司法の世界でもないと。
どこぞの会社に潜り込んでるのか、それとも木こりとかガテン系とか。

736 ：法の下の名無し：2008/05/31(土) 15:14:46 ID:2vUYDzz2

自殺したり、釜ヶ崎で日雇いと一緒に暮らしたり。

737 ：法の下の名無し：2008/05/31(土) 22:27:13 ID:lXakmSr4

>>735
何やってるか分かんないから消息不明なんだよ。実際、ある日忽然と姿を消したのもいるしな。

738 ：法の下の名無し：2008/06/01(日) 06:42:26 ID:keeoqPQQ

>732 就職難を問題とするならば、助手・助教制度とかより、
実は採用に当たり独創性をさほど重視しない教授会の問題ではないのか。
博士号ほど、実際に論文を読まないと信用できないものも少ないからね。

これは核心を突いているかもしれない。博士号取得者の方がその点信頼出来ると
思われるが・・


>ついでに言うと、学卒助手は研究者の軌道から外れることが滅多にない。院に進んだ者の中には途中でわけわかんなくなっちゃうのも結構いる。

これは上記の問題と関係してるんじゃないか？就職難で（決まるまで苦労し就職決まっても
冷遇されたり）いろんな意味で迷子になってしまう(ｽﾄﾚｲｼｰﾌﾟ）人は多いと思うが。
　人生が保障されて期待されている（助手上がりの）人は良くも悪くも道を誤り難いしひねくれ難いとは
思う。
　しかし博士が当たり前の世の中（国際社会では学士では通用しない野では？）
助手制度は化石のような時代にそぐわない制度とは言えないか？

739 ：法の下の名無し：2008/06/01(日) 14:52:13 ID:1alaU0tT

>>738
>博士号ほど、実際に論文を読まないと信用できないものも少ないからね。

実際には学位があるかどうかの形式的判断にしか役立っていないけどな。

740 ：法の下の名無し：2008/06/01(日) 19:57:56 ID:Im3MfGgw

>>738
>助手制度は化石のような時代にそぐわない制度とは言えないか？
だから原則廃止なんだろ。

741 ：738：2008/06/01(日) 23:28:32 ID:keeoqPQQ

素朴な疑問で申し訳ない。法学部卒助手って「学士」だが、（修士の助手もいるが）
海外へ留学したとき、受け入れ先や留学先で「Ph.D」がないと書類面で
困ったりしないのか？（海外の図書館利用やアルヒーフ入館などでPh.Dなら
の有無で相当差別化されると思うんだが（フリーパスになりやすい）。
　逆に学位がBachelorだと「？？」扱いされたり、DQN扱いされたりすることは
ないんだろか？日本特有の制度なんで学士助手がグローバルなアカデミズムで
どれほど通用するのか？と思って。
　あるいは受け入れ先では「東大学士助手」ってことでその価値(？？）も了解済みなのか？

742 ：法の下の名無し：2008/06/01(日) 23:41:26 ID:r8B7jrBS

>>741
だから原則廃止なんだろ。

実定法の研究者の場合、帰朝報告を聞いても「いっぱい旅行してきました」とか「語学が達者になりました」程度のことしか言わないので、あんたの言うような心配はおそらく無用。

743 ：法の下の名無し：2008/06/04(水) 01:38:52 ID:+dGNal3w

>>741
東大学卒助手の評価とは関係ないけど、オックスブリッジにPh.Dじゃない研究者がいた気がする

744 ：法の下の名無し：2008/06/04(水) 20:30:38 ID:WqWUF6w3

結局、ここ最近の助手がカスばかりだったってことでしょ。

745 ：法の下の名無し：2008/06/04(水) 21:56:48 ID:4qX13UaN

国籍取得、数万人に道＝婚外子国籍訴訟

　国籍法の「結婚要件」規定を違憲とした最高裁判決を受け、同法が改正された場合、数万人に新たな
国籍取得の道が開かれる可能性が指摘されている。
　厚生労働省の統計によると、日本に住む外国人母の婚外子は年間に約2800人。研究者によると、
父親が日本人のケースはこのうち2000人を超えるとみられる。
　国籍取得できるのは20歳未満に限られるが、出生後に出国し、海外に居住している例を含めると、
対象者はさらに増えることになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000094-jij-soci

国籍法「結婚要件」は違憲＝比人母の子に日本籍−最高裁大法廷

　結婚していない日本人の父とフィリピン人の母の間に生まれた子供計10人が日本国籍を求めた2件の訴訟の上告審判決で、
最高裁大法廷（裁判長・島田仁郎長官）は4日、両親の結婚を国籍取得の要件とした国籍法の規定を違憲とする初判断を示した。
その上で、訴えを退けた二審判決を破棄、原告全員の日本国籍を認めた。
　最高裁が法律の規定に違憲判決を出したのは、在外邦人の選挙権を制限した公選法の規定をめぐる2005年の判決以来で、8例目。
　訴えていたのは、東京、埼玉、神奈川各都県などに住む8〜14歳の子供10人。出生後に認知された婚外子は、
両親が結婚しないと国籍を認めないとした国籍法3条の規定が、憲法の平等原則に反するかが最大の争点だった。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000093-jij-soci

746 ：法の下の名無し：2008/06/08(日) 20:28:44 ID:R64OmjQQ

>>743
日本人？

747 ：法の下の名無し：2008/06/08(日) 22:53:22 ID:AqMN5fc/

現在最強の学卒助手は島田
樋口頑張れ

748 ：法の下の名無し：2008/06/10(火) 23:43:53 ID:+YWCy6Hy

>>747
だな。まあ刑法の世界が非常に閉鎖的で
法律自体も比較的シンプルだってのも東大学卒助手には向いてるんだろう。

749 ：法の下の名無し：2008/06/11(水) 00:03:37 ID:+YWCy6Hy

>>747
島田は私法コースの首席？
同じ学年の首席は当時の大蔵かな？
この中にいる？

平成８年度�T種大蔵省採用者一覧
局
課 氏名 大学学部高校
官房
秘書課 端本 秀夫東大法私立ラ・サール
文書課坂本 成範東大法東京学芸大付属
文書課田部 真史東大法県立旭丘
文書課吉田 英一郎一橋経都立富士

主計局
総務課西村 聞多東大法私立灘
総務課原田 一寿東大法私立麻布
総務課福田 誠京大経県立彦根東

http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~the0350/Nozaki99.PDF

750 ：法の下の名無し：2008/06/11(水) 10:43:57 ID:CsrWLLh4

主席が大蔵なんていくかよｗ

751 ：法の下の名無し：2008/06/12(木) 02:02:27 ID:9VQgc0m1

>>746
こないだケンブリッジを退職したジョン・ダンあたりはそうかも

752 ：法の下の名無し：2008/06/12(木) 13:56:02 ID:7TYzmjMg

>>750
釣り乙。まあ主席はいかねえだろうな。首席ならともかくｗ
北大の山口は大蔵すべって学士助手。
長野彪士は学士助手蹴って大蔵。大蔵>>>学士助手だった時代も長いよ。
長野たちが過剰接待で辞めたあたりから10年近く
大蔵→財務が地盤沈下し、慶應の女子学生ｗあたりでも内定するようになった。
まゆまゆあたりから財務も復活し、去年は2,3コースの首席が財務。(ちなみに1コース首席は司法）

753 ：法の下の名無し：2008/06/14(土) 17:26:30 ID:wuTboNrX

>>752
インターエデュから
【151979】 ガンバレ開成
2005年08月16日 22:55 -通りすがり- (ID:orCs2gu25TA)


--------------------------------------------------------------------------------

【返信】 【引用返信】


開成好きの皆様方へ

　ここらで開成大好きな人にネタを

　今年の東大法学部の首席は開成OBでした（３類卒というオチはついていますが）

　彼と駒場で同じクラスだった聖光OBが２類の首席で共に財務省に就職

　職場でも机を並べているそうです

　１類の首席は裁判官目指して研修所へ

　助手として残った人が一人もいないとは・・・・

　法学部首席の彼は埼玉出身。やっぱり開成の強みは埼玉、千葉の最上位層を根こそぎ取れるということでしょうか。

　彼らには筑駒コンプなどみじんもないでしょうし。

754 ：法の下の名無し：2008/06/15(日) 04:11:29 ID:YlGW3OEP

>>753
開成はしょーもないのが多い

755 ：法の下の名無し：2008/06/15(日) 17:40:52 ID:OAn6LSd+

>>754
武藤を舐めるな！次期浜銀頭取だぞ！
あと福元もな。実は島田より頭イイという噂。

756 ：法の下の名無し：2008/06/15(日) 22:52:43 ID:FiNsYFu9

死魔駄ってそんなにすごいのかよ。
なんでそんなすごいのが灯台に戻れないんだよ。

757 ：法の下の名無し：2008/06/16(月) 08:49:21 ID:pNxf1ESC

>>755
なんかこういうところが嫌

758 ：法の下の名無し：2008/06/16(月) 23:28:52 ID:idsr/lk+

開成って東大法→官僚には一番向いてると思うけどな。
まあ学者としてどうかというと疑問符が付くが。

759 ：法の下の名無し：2008/06/21(土) 00:41:26 ID:3Iai2syg

福元age

760 ：法の下の名無し：2008/06/21(土) 00:58:29 ID:nL491xgd

卓越狙ってるんだけどコレ毎年何人くらい貰うわけ？

761 ：法の下の名無し：2008/06/21(土) 13:03:03 ID:eFzH7NqQ

舛添要一

「東大生は選び抜かれたエリートなんです。だから泰然自若でいい。
野球で勝ち続けたら、他のおバカな五校がかわいそうでしょ。
東大がいるから六大学リーグの品格が保たれるんです」

「日本は東京大学出身の人がリーダーでなけりゃ。早稲田とか慶應とか明治とかの
バカな大学出身者が総理になるから日本はダメになったんだ。庶民の官僚叩きは
エリートに対する嫉妬なんです。東京大学だけが、まともな人材を育成できる
教育機関なんです」

「エリート、特に東京大学出身者の役得は当然なんだ。私は複数の愛人に子供を
産ませてるけど、庶民はエリートの私に敬意を払ってるから叩かない。この国では
東大卒という肩書きさえあれば、何をやっても許されるんです」

「一般大衆というのは思考力が無い。だから簡単に騙される。後期高齢者の医療保険の
問題だって、もうとっくに決まってた事なのに、今ごろになって騒いでる。バカな大衆を
相手にするのは疲れる。東京大学出身のエリートだけが相手なら、毎日が快適なのに」

「東大の特権の一つには、たとえ容姿が醜い女でも、東大という肩書きが付けば
美人と呼んでもらえることです。私の元妻の片山某も、あの容姿でミス東大とか
超美人などと言われた。社民党の福島瑞穂だって美人弁護士などと称された時期が
あった。わが党の丸川珠代は、能力も無く、政治には全く無関心だったのに公認の
候補になり、当選まで出来た。そして今度は金持ちの男を捕まえることも出来た。
だから男に相手にされないような女は、東大を目指すべきです」

「同じく、テレビでは放送禁止ほどの容姿の醜い男でもレギュラー出演できる。
森永卓郎などは、もはや公害と言うほどのレベルだし、人格も最低だが、東大卒の
肩書きがあるから先生と呼んでもらえるし、人間として扱われている」

762 ：法の下の名無し：2008/06/21(土) 13:05:29 ID:eFzH7NqQ

　※【東大脳】とは

学力テストは強いが、実務能力や応用力、社会性が欠如している。
暗記や一定のパターンに沿った事務処理は得意だが、状況の分析や情勢判断、
予期せぬ問題の発生に対する対処能力や解決能力が決定的に不足している。
場の空気を読んだり柔軟に発想したりするのが苦手で、リーダーシップも無い。
そのくせ屁理屈をこねたり、自己保全を図ったりするのは天才的である。

視野が狭く、歪んだエリート意識に染まり、学歴や偏差値イコール
人間の価値だと思い込んでおり、責任感や公徳心などは皆無である。
国民の税金や国富を浪費し、支配者気取りで私腹を肥やす霞ヶ関の官僚、
不正と詐欺行為で日本の株式市場を大混乱に陥れ、多くの人に損害を
与えても平然として今なお贅沢三昧の堀江貴文、銭ゲバの村上世彰、
原爆しょうがない発言のバカ大臣などは典型的な例であり、枚挙に暇が無い。
精神力が脆く、卒業生に自殺者や離婚する人が多いのも特徴である。


【世間の東大生・東大出身者に対するイメージとその論拠】

勉強しか出来ない　（上場企業を中心に東大出身の社長・役員数が激減傾向）
人間性が悪い　（官僚、舛添要一、片山さつき、堀江貴文などを見れば分かる）
傲慢である　（同上、さらにサラリーマン調査・嫌な上司の出身大学ワースト１）
協調性が無い　（東大のサークルは他大学との連携比率が最も低く閉鎖的）
ネクラである　（大学生・女子学生アンケートの結果、ポスドク多数存在の一因）
スポーツが苦手　（野球部は草野球なみの弱さ　他の運動部も激弱）
体力が無い　（同上、東大生の７０％以上は運動嫌い・東大新聞アンケート）
マザコン　（入学式では学生を上回る保護者が参列・来賓の安藤忠雄氏も苦言）
変態の比率が高い　（痴漢常習の植草一秀などが象徴的）

763 ：法の下の名無し：2008/06/21(土) 17:23:28 ID:euoK3d8V

>>63

かなり前の話だけど、個室ビデオ店に東大女子の盗撮映像が置いてあったよ。

764 ：法の下の名無し：2008/06/21(土) 19:00:43 ID:PPYKj0yR

>>63
ホントに東大生だった？

765 ：法の下の名無し：2008/06/27(金) 10:15:49 ID:KnEuoFix

東大法文の女子トイレは定期的に盗撮騒ぎがあるな

766 ：法の下の名無し：2008/06/28(土) 20:38:42 ID:PwdtqpI9

法学部砂漠にピッタリじゃ！

767 ：法の下の名無し：2008/06/28(土) 21:04:57 ID:PwdtqpI9

東大で労働法の有名人いる？

768 ：法の下の名無し：2008/07/04(金) 18:52:02 ID:3k1Znp6X

>>749
なんで平成８年度�T種大蔵省採用者一覧なんてものがあるんだ？
毎年出てるの？