古文漢文を学んで何になるの？　その２

1 ：名無氏物語：03/10/27 12:56

少しお聞きしたいことがあります。
「古典をなんで勉強するのか？」ってことです。
まったく時間の無駄だと思うんです。

かなり失礼なこと言ってるのはわかってます。ごめんなさい。
でも誰も納得がいく説明をしてくれなくて…
「古文がわからないで日本語がわかるわけがない」
「日本人なんだからあたりまえだろう」
まぁ古文の先生はみんなオジーサンだし、彼らはさぞ楽しく勉強したんでしょう。
でも僕にはちょっと…。

古文を勉強することで何を得られるのか教えてください。よろしくお願いします。

前スレ
古文漢文を学んで何になるの？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/994936988/

2 ：名無氏物語：03/10/27 13:00

古文漢文が高校の科目からなくなると、古文漢文の大学院生の就職口がなくなり、古文漢文を研究する人がいなくなります。
そうすると日本の古典文学が研究できなくなります。
また高校で学ぶことによって面白さに気付き、大学で専攻したいと考える生徒も出てきます。
それ以外の生徒には役に立ちません。

3 ：名無氏物語：03/10/27 13:00

？

4 ：名無氏物語：03/10/27 13:00

？

5 ：名無氏物語：03/10/27 16:18

少し>>1にお聞きしたいことがあります。
「物理をなんで勉強するのか？」ってことです。
まったく時間の無駄だと思うんです。

さらにお聞きしたいことがあります。
「歴史をなんで勉強するのか？」ってことです。
まったく時間の無駄だと思うんです。

他にもにお聞きしたいことがあります。
「数学をなんで勉強するのか？」ってことです。
まったく時間の無駄だと思うんです。

物理や歴史や数学を勉強することで何を得られるのか教えてください。
よろしくお願いします。

6 ：名無氏物語：03/10/27 20:50

今だ！ｾｸｰｽしながら6ゲットォ！！　 　　　　 　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

7 ：名無氏物語：03/10/27 20:59

も　う　恒　例　の　Ａ　Ａ　か　よ　！

8 ：名無氏物語：03/10/27 21:23

>>1
類似スレが多過ぎるだろ！
死ね！

9 ：名無氏物語：03/10/27 23:16

?

10 ：名無氏物語：03/10/27 23:21

？

11 ：名無氏物語：03/10/27 23:21

？

12 ：名無氏物語：03/10/27 23:22

?

13 ：名無氏物語：03/10/27 23:22

?

14 ：名無氏物語：03/10/27 23:24

このスレッド使い切ってから、やれよ！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1038619095/

15 ：名無氏物語：03/10/27 23:27

?

16 ：名無氏物語：03/10/27 23:29

?

17 ：名無氏物語：03/10/27 23:29

?

18 ：名無氏物語：03/10/27 23:41

?

19 ：名無氏物語：03/10/27 23:46

下駄阻止

20 ：名無氏物語：03/10/27 23:47

下駄阻止

21 ：名無氏物語：03/10/28 01:02

?

22 ：名無氏物語：03/10/28 03:22

age

23 ：23：03/10/28 12:43

23

24 ：名無氏物語：03/11/16 08:45

１００位のスレッドにカキコ！

25 ：名無氏物語：04/05/06 09:27

４００位のスレッドにカキコ！

26 ：冬のオイラ：04/05/09 21:11

俺のカキコ！！

27 ：名無氏物語：04/05/10 01:41

>>5
>「物理をなんで勉強するのか？」ってことです。まったく時間の無駄だと思うんです。

物理がどれだけ現代人の生活に役立っているか知らないんですか？
もっとも、高校物理はあまり意味がないので廃止してもいいと思いますが。
高校段階では物理と数学を統合するか、それとも物理は廃止してしまうほうがましか。

>さらにお聞きしたいことがあります。
>「歴史をなんで勉強するのか？」ってことです。
>まったく時間の無駄だと思うんです。

歴史は必要ですよ。歴史をしらないと視野が狭くなり、コヴァ化します。

>他にもにお聞きしたいことがあります。
>「数学をなんで勉強するのか？」ってことです。
>まったく時間の無駄だと思うんです。

数学は現代人の生活にものすごく役立っていますし、民主主義国家の有権者としての政策判断にも必要でしょう。

>物理や歴史や数学を勉強することで何を得られるのか教えてください。
>よろしくお願いします。

教えてあげました。では、古文漢文を勉強することで何が得られるのか教えてください。

28 ：名無氏物語：04/05/13 13:36

大学の文学の先生もよく訊かれるそうです。
「文学なんてやって何か役に立つのか？」と。
その先生は「自分がよりよく生きる為、強く生きる為に文学を学ぶ」と
おっしゃってました。
「自分が強く生きることと世の中の役に立つことは、別問題だ」と。
役に立たない、無駄だ、と言ってしまえばそれまでですが、自分の人生を
（物理的にではなく）豊かにするために古文漢文を含め文学を勉強するのも
ありでしょう。

29 ：名無氏物語：04/05/13 15:48

＞古文漢文を勉強することで何が得られるのか教えてください。

古文漢文がどれだけ現代人の生活に役立っているか知らないんですか？
古文漢文は必要ですよ。古典をしらないと視野が狭くなり、コヴァ化します。
古文漢文は現代人の生活にものすごく役立っていますし、民主主義国家の有権者としての政策判断にも必要でしょう。

30 ：日本＠名無史さん：04/05/13 16:39

日本史板からこんちにはでつ
歴史と同じで古典文学も娯楽に転用されやすい学問
かと思うと悲しいでつ

31 ：名無氏物語：04/05/13 23:49

文系って理系より立場弱いな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ文系。立派な学問だぞ。

32 ：名無氏物語：04/05/14 07:40

やはり文学と芸能は切り離せないのか（嘆）

33 ：名無氏物語：04/05/14 07:42

文学は賢い人がやるもの
芸能なんてバカがやるものなのに

34 ：名無氏物語：04/05/14 12:35

>>31

理系って文系より立場弱いだろ

　　文系＞＞＞＞理系＞＞文学部

これが一般常識。目くそ歯クソを笑うとはこのこと

35 ：名無氏物語：04/05/14 16:05

「芸能なんてバカがやるもの」発言
歴史や古典を転用されてそんなに悔しいのかよ？

36 ：�F氏：04/05/14 22:59

面白いから学ぶ。

37 ：名無氏物語：04/05/15 00:30

うん
べつに楽しければ意味なんか無くてもいい

38 ：名無氏物語：04/05/15 05:42

>>36-37
そのとおり。面白いと思う人が学べばよい。
だから、中等教育や大学入試の必修科目からははずすべきだ。

39 ：名無氏物語：04/05/15 07:25

>>35
ハゲドー。芸能人・腐女子・子供は歴史＆古典に関わるな！

40 ：名無氏物語：04/05/15 07:28

>>39
こいつ等が関わったせいで歴史学と古典文学の価値が下がりつつある。
マトモな研究者達に失礼だつーことがこいつ等はわかっとらん罠

41 ：_：04/05/15 16:35

古典が研究者の専有物だとも思わないけどな。

42 ：名無氏物語：04/05/15 17:43

＞文系って理系より立場弱いな。
＞ｶﾞﾝｶﾞﾚ文系。立派な学問だぞ。

理系は

43 ：名無氏物語：04/05/16 07:16

>>39
そんな事言ったら学校の授業で古文・漢文・日本史
を学べなくなるよ。どうするべ

44 ：名無氏物語：04/05/17 19:07

>>38
面白くないんだったら無理に中等教育うけなくてもいいよ。

45 ：249：04/05/17 21:31

>>42

もちろん、理系だってりっぱな学問だよ。

46 ：名無氏物語：04/05/17 22:08

古文はまだいい
歴史も似たようなもんだ
温故知新


漢文ってやる意味あるか？

47 ：名無氏物語：04/05/17 23:12

>>46
温故知新で十分やる意味あるのでは。

48 ：名無氏物語：04/05/18 10:53

漢文やらずに歴史だけってできるの？
ああ、誰かが翻訳してくれた資料だけ使うんだね。

49 ：名無氏物語：04/05/18 19:57

日本史では必要かもしれないけどそれだったら日本史の中でやればいいじゃん
わざわざ漢文ってジャンルが必要かっての

50 ：名無氏物語：04/05/18 19:58

５０

51 ：名無氏物語：04/05/21 08:21

>>39
ハゲドー。漫画なんかで歴史や古典を学んだつもりになっている勘違いさんは死んでほしいね。

52 ：名無氏物語：04/05/22 10:32

>>38
　高校の授業も大学入試も現代文だけってとこはたくさんある。すでに必修から外れている。

53 ：名無氏物語：04/05/23 07:43

>>51
所詮文学なんて芸能に転用されるのがオチ

54 ：名無氏物語：04/05/27 00:02

漢文カコイイ(･∀･)！
中国カコイイ(･∀･)！
ちなみに中国語を学んでいくと英語も覚えやすくなります逆もしかり

55 ：名無氏物語：04/05/27 09:18

松井は５５番！

56 ：こんにちは：04/05/27 10:28

稲垣メンバーです。ちなみに下の名前は５６です。

57 ：名無氏物語：04/05/28 19:17

>>38
は教育って意味解るかあ？
情操教育って知ってるう？
心を豊かにするのも教育なんですよ。解るう？
実学だけやってりゃいいってもんじゃないんですよ。
よそでも書いたのだが、逆に聞いてやろう。
俵万智はなぜ歌集が売れるのだ？なぜ歌人などという職業が
この現代でなお認知されているのだ？
なぜ源氏物語が未だに書店で売られているのだ？
将来、古文・漢文で職にありつくことは充分可能だし、
それで大金を稼ぐことも充分可能だ。

58 ：名無氏物語：04/05/29 11:07

>>57
確かにそうだが・・・お前には無理！

59 ：名無氏物語：04/06/03 00:56

まぁ、見聞を深めるってことだ。
漢文はカコイイ！
人間はかくあるべきだとゆうことがかかれているので心がけましょー

60 ：名無氏物語：04/06/03 09:07

還暦

61 ：名無氏物語：04/06/09 13:41

１００位のスレッドにカキコ！

62 ：名無氏物語：04/07/20 18:13

２００位のスレッドにカキコ！

63 ：名無氏物語：04/09/16 18:16:45 ID:IK6gNvi2

３００位のスレッドにカキコ！

64 ：名無氏物語：04/09/25 09:04:49 ID:TP1dNdO8

古文をちょっとやると、現代文の読解の手助けになる
でも、それ以外で役立つとは思えない。

〜〜はをかし、〜〜はいみじ
だからどうした！

65 ：名無氏物語：04/09/27 22:27:39 ID:XsT2LBmN

教養

66 ：名無氏物語：04/09/28 02:07:51 ID:IGBQq/XH

楽しいからやる。
少しでも楽しさに気づいてほしいから教える。

67 ：名無氏物語：04/10/05 13:45:59 ID:Fh1H4hiX

>64
文法云々を言っている段階でそんなこと言われても
困ります。

68 ：名無氏物語：04/10/06 02:34:32 ID:H2klLUzb

古文漢文を勉強しても何にもならないと思う人は
あえてやらなくてもいいんじゃないの？

進学のために勉強しなきゃならない人は
大学側が「せめてこれくらいは解る人じゃなきゃ」と思って
入試科目に課すわけだから、その期待には応えないと入学できない罠。
だから入りたければ「何のために」とか文句言わずに勉強しろや。

古文漢文に限らず、数学でも物理でも社会でも
そもそも勉強って「何かにする」ためにするものなの？
そんな気持ちで勉強しても「何にもならない」と思うけどなぁ。

いやいや勉強するぐらいならやめちまえって感じ。

69 ：名無氏物語：04/10/08 21:39:21 ID:yWdwfTTF

＞古文漢文を勉強することで何が得られるのか教えてください。

古文漢文が得られますが、それで何か不足ですか。

70 ：名無氏物語：04/10/08 21:58:47 ID:vhuvpcWA

君ならずしてたれかあぐべき

71 ：名無氏物語：04/10/10 21:27:37 ID:q3GqCk6O

前スレくらいにエスペラントバカがいたような基がするが
元機にしているのかな？

72 ：名無氏物語：04/10/11 08:55:48 ID:MmttXi8G

その前に漢字のお勉強をしましょうねｗ

73 ：名無氏物語：04/10/11 18:28:37 ID:tzmLA0D9

>>72
やはり、漢字の勉強は必要だということだね。

74 ：名無氏物語：05/01/09 22:24:37 ID:nwpxvYRP

６８は正論だよね。
たださ、受験科目に入ってるんなら、少なくとも、勉強したら「試験に
合格できる」という形で役に立つわけで、それはそれで割り切ってやったら
いいじゃんって思う。
古文漢文はまだマシだよ。何だよあの「数的処理」ってのは。
ヨーロッパでラテン語をまだやってる人がいるのと同じで、古文漢文は
教養を培うことのできる科目だと思う。数的処理やらされるんなら、せめて
普通の数学の問題を解いていたい！

75 ：名無氏物語：05/01/10 09:24:19 ID:ku9TS6t0

何になるって、頭を良くするためにやってるんだよ。
もっと具体的に言えば、より深く広く論理的に思考できるようにするために
古文・漢文を読んでいるわけだ。古文・漢文といえば、「学んで
何になるの？」という質問が出てくるように、実生活の上でも仕事の上でも
大学での勉強の上でも普通はまず役に立たないものなわけだが、人間は
現実であまり役に立たなくてなおかつ難しいことを一生懸命やると、
頭が鍛えられるように出来ているみたいだ。だから古文・漢文を学ぶ、
ってのが誰にでも適用できる理由だろう。他の主要科目だって同じだよ。

76 ：名無氏物語：05/01/10 13:22:16 ID:y6Ru/lUs

実利を求める時点でおかしいかと。

77 ：名無氏物語：05/01/10 15:35:53 ID:st5138hO

７７げっとん

78 ：名無氏物語：05/02/01 16:41:44 ID:+by7UBwO

那覇

79 ：名無氏物語：05/03/16 18:46:38 ID:W26kbycR

個人的には現国の読解力の授業のほうがよほどｲﾗﾈと思うけどな
あんなもん高校生にもなって教わるもんじゃないよ

80 ：名無氏物語：05/03/17 09:29:34 ID:EVhNIofg

８０

81 ：名無氏物語：2005/04/20(水) 13:31:03 ID:dbVWBV5L

日常生活に役に立たない、てのはどの教科も同じとして。
古文漢文は、それ以上に意味がない気がする罠。
日本史を勉強するために日本史をおろそかにしてまで古典をやるなんて本末転倒もいいとこ。
もっと仕事や社会に役立つ学問はいくらでもあると思う。

とりあえずセンター試験で現代文と分けたほうがいいでしょう。
国公立大の理系に行くためには日本史も世界史もとらなくてもいいのに
古文、漢文が必須なんて馬鹿馬鹿しい。

82 ：名無氏物語：2005/05/24(火) 17:52:49 ID:+pz6jLoY

　

83 ：名無氏物語：2005/06/25(土) 15:29:49 ID:G5ny9Xzr

古文漢文クソ気分だ

84 ：名無氏物語：2005/06/25(土) 20:46:14 ID:TNDOHSdY

教科書があまりにも糞杉だと思う。
古典作品の概要説明も無し、対訳も無し、ただ一部が抜粋されて羅列してあるだけ。
特に文法の教科書が酷い。
とにかく学生のやる気を削ぐ要素が満載なんだな。
これじゃ古文の魅力知る前に間違いなく嫌いになる。

85 ：名無氏物語：2005/06/25(土) 22:16:23 ID:mwLZaQ5e

古典ってやって何になる？
別にけなしてるわけじゃないんだよ

ただ モチベーションあげるために理由がほしいんだよね

『センター試験に使うから』以外に

86 ：名無氏物語：2005/06/25(土) 22:25:33 ID:G5ny9Xzr

いきり立つチンポで２０歳くらいの女の顔をビンタしてやれ！

87 ：名無氏物語：2005/06/26(日) 01:15:22 ID:dXr8IId/

>>85
古典を読めるようになりますが、何か？
自国の古典を読むことに意味がないと言うなら
それまでですが。

88 ：名無氏物語：2005/06/26(日) 10:53:35 ID:rU2O2/i1

あなんというか選択肢

89 ：名無氏物語：2005/06/28(火) 22:38:36 ID:AgupuDvs

1000年も前の人が何を考えてるのか
こんな事考えるとワクワクしてくるよ。1000年も前のことを知るには文語文で書かれてる。だから古文を学ぶ。

90 ：名無氏物語：2005/06/29(水) 20:07:36 ID:PPQSx31O

９０

91 ：名無氏物語：2005/06/30(木) 01:44:51 ID:6pG56gO6

結論としては

Ｑ：古文漢文を学んで何の役に立つの？
Ａ：古典を読むための役に立つ

ってことだな。

92 ：名無氏物語：2005/06/30(木) 22:59:48 ID:9x0UFzee

Ｑ：英語を学んで何の役に立つの？
Ａ：英文を読むための役に立つ

ってのと同じくらいアタリマエの話ですね。

93 ：名無氏物語：2005/07/08(金) 06:47:15 ID:QbcsysEy

１００位のスレッドにカキコ！　　

94 ：名無氏物語：2005/07/31(日) 16:56:24 ID:J1BBWfGk

２００位のスレッドにカキコ！

95 ：名無氏物語：2005/07/31(日) 16:59:26 ID:oWtkqz3E

こういうスレッドは定期的にageた方がいいと思うぞ！
糞スレを乱発させないために・・・

96 ：名無氏物語：2005/07/31(日) 18:50:00 ID:DIDH8IsH

中国サイバーテロ!!?
http://gazoubbs.com/publicity/img/1122394400/6.gif

個別訪問を行いたいと思っております。

★拠点
【お盆】中国バカーVS日本ビパー part111+【仏降臨】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122479952/

民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　・　・　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。



　　　　　　　　　「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀）

97 ：名無氏物語：2005/08/01(月) 00:46:34 ID:NrXHQIhs

ある意味、古典というものは人間の知恵を学ぶという以上に、
昔も今も変わらぬ人間の愚かさを識るためにあるのかもしれない。
読めば読むほどそう思う。

98 ：名無氏物語：2005/08/04(木) 08:19:42 ID:8FTFyUO+

そろそろ

99 ：名無氏物語：2005/08/04(木) 08:21:18 ID:8FTFyUO+

いくぜ！

>>97
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
まさにそれだな。

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