源氏物語の女君　　

1 ：名無氏物語：2005/03/24(木) 06:15:16 ID:7Q0x5UN/

仕切り直し。源氏物語の女君で誰が好きですか。誰が嫌いですか。
また「あの時ああすればよかったのに」「あの人は現代でいえば誰々に似てる」
など、いろいろ語り合いましょう。

ちなみに私は瀬戸内寂聴さんの『女人源氏物語』に描かれる紫の上が特にお気に入りです。
完璧ともいえる女性でありながら、あれほどの苦悩を強いられた理由は何だったのでしょうか。
逆に好きじゃないのは雲居の雁かな。単に面白くないから（笑）。

P.S.原典もそれなりに読んでますよ。

228 ：名無氏物語：2008/03/14(金) 11:07:50 ID:m7pot8cX

>>227
浮舟の「入水」事件の真相についてですね。

229 ：名無氏物語：2008/03/21(金) 04:03:42 ID:nAFz/O4r

二股浮舟嫌いです。中の君と大君も叶姉妹みたいで嫌ですな。柏木に一票。

230 ：名無氏物語：2008/03/27(木) 20:52:44 ID:sDwduVJu

>>229
あっそ。ところで柏木はいつから女君になったんだ？

231 ：いちごひめ ◆vP1D3/sfrk ：2008/04/13(日) 21:31:21 ID:223j3/gl

わらわはようかたりきかせてもろうたもの　つきあかりのよるに
ひかるさまはかしこきかたよ　わたくしめはくもゐのかりとな
あとなかわいそうじゃがうきふねがすき　うきふねがたえてすきかもしれませぬ

うきふねはめめしきひめだけれどまことにあいしたもうあいてをさがしておろうぞよ
それでなびかぬのじゃ　かぐやひめのようにね

232 ：名無氏物語：2008/04/14(月) 08:11:40 ID:XnS7j4gX

>>93>>94 そんな二人も、冷泉帝が退位後の晩年に若い宮姫を迎えることになって、秋好は苦しむんだよ。上手くいかないものだよね…

233 ：名無氏物語：2008/04/22(火) 14:02:21 ID:/j0zElJw

　源氏物語に秘められた暗号を解く
　源氏物語は登場人物の多さから実話の時代小説である。しかし、初頭に誰の
帝の御世であったかとあり、どの時代か判らない様に隠している。帝と桐壷と
の間に綺麗な皇子が生まれた。第１皇子は右大臣の女御から生まれたが、性質
も知恵も優れている。
高麗人の人相見が「天子の相がおありだが、そうすると国が乱れる。天下を補
佐する方に見える」と言った。(このことから、光源氏は摂政を務めた聖徳太子
と読める。皇子が太政大臣を務める事は有り得ない)
宮中へ外国人をお召しになる事は宇多天皇の誡めである。(宮中での朝鮮人によ
る天皇暗殺の暗示)帝が桐壷を忘れずにいるのを慰める為に、先帝の第４皇女
(藤壷)を入内させた。この方は桐壷にそっくりの器量である。(桐壺と藤壷は姉
妹。帝と皇女の皇子は生まれた時から皇太子。)光源氏と藤壷は過ちを犯し、間
に御子が生まれた。後に冷泉帝となる。(聖徳太子の皇子が天皇になった)
　なぜ、光源氏の父の譲位の話が抜けているのか。(聖徳太子の父用明天皇は病
死だから、父は用明ではなくて敏達天皇)
　須磨へ流罪にされた。罪状は不明。朱雀帝が病気になり、弘徽殿も物の怪に
悩まされたので、源氏は帰京が許された。(須磨へ流罪は暗殺の暗示。天皇の流
罪は死罪に相当。物の怪は聖徳太子の怨霊)冷泉帝の太政大臣(摂政)となる。太
上天皇に準う位を得て六条院(上皇)を名乗る。(天皇になっていない者が上皇を
名乗るのはおかしい)亡くなった時の話が欠落。(死因を隠す)
　登場人物が暗示する人物を示すと次の様になる。桐壷院→敏達天皇、弘徽殿→
皇極天皇、朱雀帝→豊璋・中大兄皇子、光源氏→聖徳太子・押坂彦人大兄皇子、
、髭黒右大臣関白→藤原不比等、冷泉院→高市皇太子、夕霧右大臣→高市の虚像
、薫大将→長屋親王。
　光源氏が聖徳太子を暗示させている事を隠す為に醍醐天皇の古今和歌集を持
ち出して、物語をそれ以降の時代に偽装している。源氏物語の作者は優れた知
恵の持ち主で、藤原定家に違いない。彼は藤原氏の悪業を悔いて、懺悔する意
味で源氏物語を書いたのである。しかし、それが誰かに知られると物語も定家
自身も抹殺される。だから、誰にも判らない様に暗号にしている。

234 ：名無氏物語：2008/04/22(火) 14:04:12 ID:/j0zElJw

　源氏物語に秘められた暗号を解く２
　光源氏が六条の院を造営して引っ越す。秋好む中宮が里帰りしてこの六条院
の西南の町に住む。なぜ、冷泉帝の后が病気等でもないのに里帰りをしたのか。
　紫の上が皇后であると言う暗示。
　欽明天皇と石姫との間に２男が生まれた。箭田珠勝大兄皇子（敏達天皇）と
田�H中倉太珠敷尊である。二男の名は諡号（死後の贈名）であるのはおかしい。
珠の字からこれは長男の諡号と読める。すると、用明天皇の存在が無くなる。
　六条御息所の物の怪騒ぎは、敏達天皇の后・広姫が聖徳太子を殺された為に
怨霊になった事を表現している。この物の怪の犠牲者は葵の上と夕顔（左大臣
の血筋）、弘徽殿と朱雀院三の宮（右大臣の血筋）であり、紫の上と明石の御
方は犠牲になっていない。六条御息所の嫉妬が原因とは考えられない。
　光源氏、朱雀院の第３皇女と結婚。その皇女が柏木と密通して間に子を作る。
柏木は左大臣と右大臣の４女の間に生まれた。この事は右大臣・髭黒大将の父
による皇位略奪即ち長屋親王暗殺の暗示。
　源氏の弟で弘徽殿が帝にしようとしたが、失敗して万事諦めて聖となった八
の宮。この聖は聖徳太子の暗号。この宮の２女、姫宮と中の宮を薫と匂宮・今
上の第３皇子が争奪戦を行う。姫宮は亡くなり、中の宮は匂宮が妻にする。
　八の宮の姫宮によく似た常陸殿の姫宮・中の宮の妹である浮舟の争奪戦を薫
と匂宮が繰り返す。聖徳太子の姫宮（皇位）の争奪戦。長屋親王と藤原不比等
との皇位継承争いの暗号。浮舟は思いを寄せる薫と位の高い匂宮の愛情の板ば
さみにあって悩み、姿をくらます。
　桐壺院の妻・藤壺、光源氏の母・桐壺、両者はそっくり。しかし、朱雀院の
第３皇女を桐壺と言い、その姉妹も藤壺になっている。桐壺と藤壺は先帝の皇
女と言う暗号。
　百済王豊璋が聖徳天皇、高市天皇、長屋天皇を殺し日本を支配。豊璋の別名
が蘇我蝦夷で後に藤原氏を名乗る。

235 ：名無氏物語：2008/04/22(火) 14:56:02 ID:MRZ6LHav

↑
何、この必死なヘタレさんは・・・？

236 ：名無氏物語：2008/05/14(水) 15:52:22 ID:sxaZTRhS

好きなのは朝顔斎院。
理由：源氏を振った(笑)けど儀礼的･季節の挨拶には返答し情強でなかったから。
嫌いなのは軒端荻、玉鬘、大君、浮舟。
理由：軒端荻、浮舟→品がないから。玉鬘、大君→思慮が足りないから。

237 ：名無氏物語：2008/05/18(日) 22:48:12 ID:2WpFvMxc

橋下徹さんからのコメント
「このご時世、能狂言のファンっていうと恥ずかしいじゃないですか。
変質者っていうか」

238 ：名無氏物語：2008/05/25(日) 11:09:05 ID:t5Kh9G7g

>>195
花散里に養育されていたのは夕霧の三の君。
六の君は落葉の宮に引き取られて養育されていたよ。
六の君と結婚した匂の宮は六条院に通わなければ
ならなかった。それは六の君が六条院の落葉の宮の
もとにいたからだよ。

239 ：名無氏物語：2008/05/26(月) 17:20:40 ID:6DC2si++

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　　　　　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!
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240 ：名無氏物語：2008/05/26(月) 23:42:50 ID:3dXsAdnU

四度目の還暦だねｗ

241 ：名無氏物語：2008/05/30(金) 12:31:11 ID:k1dQ5ZQm

女一の宮のような独身の皇女は、
生活の物質的な面の心配はなく好きに暮らせるだろうけど、
毎日何を生き甲斐として過ごしていたのだろう…

242 ：名無氏物語：2008/06/03(火) 23:59:07 ID:Hn5FeIv6

理想の女性として描かれた紫があまり好きじゃない。ってゆうかツマランって思っちゃう。
少年漫画に出て来る欠点のないヒロイン（ユリアとか）みたいなイメージ。

243 ：名無氏物語：2008/06/08(日) 22:57:11 ID:/i/bm0Cr

たるるーと君で完璧メインヒロインのいよなちゃんよりツンデレの累ちゃんの方が人気があったようなもんだな。

244 ：名無氏物語：2008/06/09(月) 02:31:16 ID:/2phG38s

天ないの翠より圧倒的にマミリンの方が人気があったのと一緒だな

245 ：名無氏物語：2008/06/11(水) 19:29:08 ID:nigL9Cu2

ん？？？

246 ：名無氏物語：2008/06/22(日) 14:25:12 ID:K9ZhQJ7W

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　　　　　　　　ヾミ　　　',三　,'　 ,:'´　／　　 _,,__,、/　　　　画像はまだでおじゃるか？
　　　　　　　　 l三　　　`'"　/　/　／_,∠二,ｰｱﾉ/
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247 ：名無氏物語：2008/06/26(木) 17:43:57 ID:q9OgkKmV

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＜ 　　 わ 　　＞　　　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　|　・　 る　？　.ア |
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＜ 　　 た 　　＞　　ﾚﾘｲi!""　 ,＿__, 　 "".| .|、i .||
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　　　　　　　　　　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
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＜ 　　し　　　＞　　i　ｲ　""　 ,＿__, 　 "" ヽｲ i　|
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248 ：名無氏物語：2008/08/06(水) 00:51:43 ID:gi+GIYu3

浮舟嫌いだけど匂う宮が悪い。とにかく宇治の女は性格悪い。葵と朧月夜が好き。

249 ：名無氏物語：2008/08/06(水) 18:32:22 ID:jmeOCkgh

清水婦貴子氏の「源氏と夕顔」が出てとても嬉しい。
以前から夕顔を娼婦とか娼婦性の人柄と解釈されていて、納得できなくて
もやもやしていたから。
今までの「こころあてに　それかとぞみる・・・」
の解釈も皆ヘンだと思ってた。

250 ：名無氏物語：2008/08/09(土) 21:23:44 ID:gWWd94VL

＞248

大君＝薫のことを嫌ってはいなかったが、セックスは嫌いで断固拒んだ。
　　　　結婚は考えられないといい放ち、最後まで処女で生涯を終えた。

中君＝レイプに近い形で匂宮と結ばれる。
　　　　姉大君にそっくりな異母妹浮舟を姉のことが忘れられない薫に引き合わせる。

浮舟＝薫と匂宮の両者から言い寄られるがどちらにも正室があり浮舟は所詮愛人の身の上。
　　　　追いかけてきた薫を出家という形で断固拒絶する。

宇治の女たちは嫌いじゃないけどな。
すぐに誰とでもセックスする朧月夜、
10歳の若紫にまで嫉妬して源氏に嫌味を言う葵上なんかより
よほど人間味があるし。

251 ：名無氏物語：2008/08/10(日) 13:47:14 ID:Aa5CB6Gf

>>250
>10歳の若紫にまで嫉妬して源氏に嫌味を言う葵上
葵上は源氏の囲っている女（＝若紫）が10歳ということまでは知らない。
当然、大人の女を囲っていると思っている。

252 ：名無氏物語：2008/08/10(日) 22:40:12 ID:sGAEVvij

> 10歳の若紫にまで嫉妬して源氏に嫌味を言う
こういうのも人間味のうちじゃないのかな

253 ：名無氏物語：2008/08/11(月) 15:47:56 ID:3MuN056I

　　　　　　　　　　　イ三三三三 ＼
　　　　　　　　 ／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　 ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　 　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ 　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　 　　　ノ　　i　｀'' 　 　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　 　　　/ / 　サァン！
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　 　　〃
　　　　　　　ﾄ、 　 斤 ￣｀''キ≧ 　　/´
　　　　　 ＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　 ／
　　　　　ﾉ|　＼ ＼　　　￣　 　／＼
　　　 ／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼
_＿／ 　　.ﾄ､ヽ　　i　　　　|　 /　　|.　　＼＿　

254 ：名無氏物語：2008/08/12(火) 15:33:25 ID:WPG7lzLG

源氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　

255 ：名無氏物語：2008/08/12(火) 21:06:41 ID:XDvY7xh9

>>251
源氏が浮気をしてもけして文句を言わなかった理想の妻紫の上

源氏が浮気すれば嫌味をいい浮気しなくても疎遠な政略結婚妻葵上

なんで葵上がそんなに人気かわからないが
葵上が死ななければ理想の妻紫上と結婚できない
葵上は有る意味人間臭すぎるのかな
紫上が理想の妻に対して葵上は貴族たちの現実の妻かもね

256 ：名無氏物語：2008/08/13(水) 20:16:33 ID:dm/e3KIu

>>255
>源氏が浮気をしてもけして文句を言わなかった理想の妻紫の上
「言わなかった」のではなくて「言えなかった」が正解。
婿取り婚の時代に、紫の上は源氏に食べさせてもらってる妻だから
文句を言えなくて当然。

>葵上は有る意味人間臭すぎるのかな
逆だと思う。
左大臣の父と皇女を母にもち、教養があって美しく、夜離れが続いても
ヒステリックにわめいたりせずに、古歌で源氏に訴える。
ある意味、完璧な女性だよ。

257 ：名無氏物語：2008/09/01(月) 00:21:42 ID:Sa/qjjMY

葵上て興味深いキャラになったのかもしれんが
作者がうまく描ききれていないと思う。もったいない
六条とかは本当に良く描かれているだけに、余計に存在感が薄くなって
しまっている

六条は好きだけど明石は個人的に好きになれない
明石は卑下しているようにみえて、ものすごく野心家で計算高い